İsraİl Haqqında

[lulu*]

Тимурчик- я уже писала об этом но если вам этого не достаточно ,то оон признало 30 человек , а не 40. во вторых есть съемки как хамас делат минометный обстрел с этой самой школы, при этом зная что там находятся мирные жители. и еще почитайте вот это http://www.zman.com/news/article.aspx?Arti...p;CategoryId=18

там много чего можно подчернуть и блокаду устраивает не израиль а хамас не довая возможности продвежения гуманитарной помоши ,не в однои статье это написано.

вот гляньте http://www.stepashka.com/forum/index.php?showtopic=144885

[nizami63]

из интервю М. ШЕВЧЕНКО на радио станцию ЭХО МОСКВЫ :

О. БЫЧКОВА: Мы продолжаем программу «Особое мнение». Журналист Максим Шевченко с нами в прямом эфире. Давайте поговорим о ситуации на Ближнем Востоке. Только что мы слышали, что завтра оттуда будут эвакуировать российских граждан, несколько сотен человек. Эта история, эта ситуация, которая сейчас разворачивается, она напоминают уже, как дурной сын, ни одну предыдущую. Чем, Вы думаете, это может закончиться?

М. ШЕВЧЕНКО: Нет, Оля, у этой ситуации есть отличительные черты. Впервые за всю историю палестино-израильского конфликта осуществляются такие массированные бомбардировки территории палестинской автономии, в данном случае Газа. Напомню, что Газа, подобно блокадному Ленинграду, 900 дней до начала этих массированных бомбардировок, держалась в полной блокаде. И в неё только прорывались кораблики с Кипра, которые проводили энтузиасты, англичане этим занимались. По-моему, даже свояченица Тони Блэра приехала в Газу с корабликом таким, там и осталась.

И вообще, Газа была в чудовищном состоянии, потому, что египетские власти закрыли границу. И сейчас в Газе огромные потери, 400 убитых, 64 ребёнка из них убиты. Газа отстреливается этими обломками труб, которые называются ракетами, которые не наносят ни малейшего вреда, разве только асфальт треплет. А Газу в ответ бомбят тоновыми бомбами. Это, конечно, беспрецедентная история. Израиль начал эти действия, я уж не знаю, случайно или специально, в день памяти резни Вифлеемских младенцев, которые убивались по приказу царя Ирода, когда охранники Ирода искали Христа.

И вообще, я заметил, что израильские военные очень любят начинать такие массовые военные операции на разного рода христианские и исламско-религиозные праздники.

О. БЫЧКОВА: Это они специально для Вас сделали.

М. ШЕВЧЕНКО: Я думаю, что они это делают специально для себя, чтобы подчеркнуть свою значимость. Но многие уже называют эту войну Вифлеемской бойней, или Рождественской бойней. Напомню, что бомбардировки были начаты так же в то время, когда весь западный христианский мир праздновал Рождество. И Рождественская Вифлеемская бойня Израиля теперь так в историю и войдёт.

О. БЫЧКОВА: Для господ из Хамаса тоже нет никаких календарных ограничений. В какой-то момент у израильтян кончилось терпение.

М. ШЕВЧЕНКО: Я думаю, что здесь другая причина. Во-первых, господа из Хамаса жили не в комфортной ситуации, они жили в ситуации, когда даже инсулин в Газу не поступал, когда блокада была настолько полная, что даже лекарства для детей эти 900 дней Газы или Ленинграда, если угодно, потому, что это абсолютно как ленинградская блокада, не поступало туда. Израильские корабли блокировали всё побережье.

О. БЫЧКОВА: Может быть им не надо было доводить просто свою территорию до этого состояния?

М. ШЕВЧЕНКО: Я понимаю, что сейчас мне, судя по форума «Эха Москвы», для большинства радиослушателей и зрителей RTVi, защищать Хамас тоже самое, как для радиослушателей «Дойче Рундшау» в 1943 году оправдывать действия белорусских партизан, говорить, что они не террористы-убийцы, а те, кто сражается с немецкой оккупационной армией. Но в данном случае никто с Хамасом переговоры не вёл никакие, никто не пытался договориться. Хотя Хамас является крупнейшей политической организацией, представляющей сегодня палестинский народ. ФАТХ составляет проценты, а Хамас – это 90 с лишним процентов. Вся палестинская диаспора сегодня в основном опирается на Хамас, с лидером Хамаса Халедом Машалем встречается Джимми Картер.

Я полагаю, что Израиль начал эту кровопролитную Рождественскую бойню для того, чтобы успеть до прихода Барака Хусейна Обамы в Белый дом, завершить ситуацию с палестинцами, чтобы Хамас не стал субъектов прямых переговоров для Обамы, что, я уверен, абсолютно является реальностью. Потому, что демократы, и Нэнси Пелоси посещала Сирию и встречалась с представителями Хамас ещё год назад, это лидер Конгресса у демократов. Демократы абсолютно были нацелены на отход этой преступной дорожной карты Буша и на формирование иной политической системы на Ближнем Востоке. Израильским элитам это совершенно не надо.

А то, что Ципи Ливни, или как там её, обратилась через голову избранного президента к Джо Байдену, к вице-президенту, это вообще беспрецедентная по наглости и хамству политическая позиция, поскольку вице-президент США не является фигурой, которая способна осуществлять политику. Чейни стал такой фигурой. Но это нонсенс для американской политики.

О. БЫЧКОВА: Но мы ничего не знаем о том, чтобы Обама обиделся на это.

М. ШЕВЧЕНКО: А Обама вообще молчит, что говорит, кстати, о том, что может быть, этот самый пресловутый Обама, по поводу которого пролито столько слёз радости и выкрикруто столько выкриков счастья, на самом деле является куклой, марионеткой и вообще ни на что не влияет. А та американская администрация, которая при Клинтоне вершила мировую политику, только в ещё более жёстком формате консенсуса, с республиканцами будет сейчас устраивать на Ближнем Востоке такую кровавую свистопляску, от которой вообще мало не покажется. Но Израиль совершает очень серьёзную ошибку, независимо от того, прав Хамас или неправ. Они полагают, что этим насилием можно каким-то образом подавить волю палестинцев к сопротивлению.

Я точно могу сказать, в отличие от многих израильтян, я бывал в Газе. Я общался очень много с палестинцами. Каждая пролитая капля крови порождает десятки новых бойцов. Эта Рождественская Вифлеемская бойня не забудется никогда Израилю. И мира там больше не будет в ближайшие десятилетия. Может быть израильские элиты этого и хотят, полагая, что военное превосходство и преступное молчание арабских элит правящих, допустим, Египет просто… это вопиющее дело.

О. БЫЧКОВА: Я хотела Вас ровно об этом спросить.

М. ШЕВЧЕНКО: Египетские полицейские стреляли по палестинцам, которые бежали на территорию Египта для того, чтобы туда детей перенести.

О. БЫЧКОВА: Они так уже не первый раз так делают. В отношении к палестинцам в арабском мире. Как я понимаю из газетных комментариев разных стран, есть даже такое представление, что не все в арабском мире уверены, что именно на Израиле лежит вина за это нынешнее обострение. Потому, что есть там политики…

М. ШЕВЧЕНКО: Оля, это не обострение, это бойня.

О. БЫЧКОВА: Хорошо. Есть там политики, которые полагают, что это был ответ на хамасовскую провокацию. Я не прошу Вас обсуждать сейчас, кто был первым, кто был прав, кто виноват. Я прошу Вас объяснить, как человека, который осведомлён в этом, отношения палестинцев и арабов других.

М. ШЕВЧЕНКО: Я сторонник, касательно вопроса кто прав, кто виноват, международного трибунала по Ближнему Востоку и по этой ситуации. Я хочу, чтобы перед этим трибуналом предстали на равных условиях те израильские лидеры, которые дали приказ об этих бомбардировках и массовых убийствах, и если угодно – палестинские лидеры. Но этот трибунал должен быть независимым. Везде в мире проходят огромные, стотысячные, миллионные демонстрации сейчас против Израиля. Ту волну антисемитизма, которую они вызвали этими бомбардировками, такого не было очень долгие годы, такой ненависти к Израилю, которая сейчас происходит.

О. БЫЧКОВА: Давайте о палестинцах поговорим.

М. ШЕВЧЕНКО: Что касается палестинцев, то арабский мир – это понятие растяжимое. Арабская улица, симпатии огромных масс, арабского населения, безусловно, на стороне палестинцев. Арабские элиты гораздо более компромиссные по своей сути. И они смотрят гораздо более пристально на Вашингтон и на Лондон, прежде всего, для того, чтобы определять свою позицию, нежели на Газу, на Западный берег или на жителей своих стран.

О. БЫЧКОВА: Может быть, они хотят рационально решить эту ситуацию?

М. ШЕВЧЕНКО: Конечно. Поэтому демократические выборы в Египте, на которых побеждают братья-мусульмане, не признаются этим государством. И победившие на выборах арестовываются, потому, что их не интересует демократия, их не интересует свободное волеизъявление их народов, потому, что они знают, что свободное волеизъявление их народов будет противоречить тому прагматическому изъявлению, которое изволят изъявлять лидеры этих арабских государств.

Кстати, у них тоже разная позиция. Позиция Сирии и Египта – это разные позиции. Позиция Ливана и Иордании тоже отличаются. Очень конкретно. Нет никакого арабского мира, нет никакого арабского единства. Эти ситуации нам показывают это абсолютно ясно. Она так же нам показывает, что Махмуд Аббас – это человек, которого не поддерживают среди палестинцев, практически, никто. Власть его держится только на помощи израильской контрразведки ШАВАК и на израильских штыках. А вопросы отношения с Хамас он решает за счёт обращения к израильским солдатам, которые просто арестовывают или убивают его политических оппонентов.

Я думаю, что эти события приведут к таким серьёзным последствиям, с которыми мы столкнёмся зимой и весной, потому, что эта кровь в землю не уйдёт. И что с ней будет делать…Я даже не понимаю, каких целей Израиль хочет добиться. Допустим, они сейчас оккупируют всю Газу, танками они сомнут Газу, пройдут до египетской границе, погибнут ещё сотни тысяч людей. Дальше что? На что они рассчитывают? Что палестинцы станут на колени? Как может надеяться на это режим, который с 1967 года имел дело почти с непрерывной интифадой палестинской.

О. БЫЧКОВА: Другой вопрос…

М. ШЕВЧЕНКО: Привезут Махмуда Абаса в Газу? Так это просто…

О. БЫЧКОВА: Решение о том, что выходом из ситуации является создание палестинского государства, было принято уже относительно давно, в позапрошлом, если я правильно помню, году.

М. ШЕВЧЕНКО: Тогда они должны были признать. Ведь началось с того, что Израиль не признал выборы в палестинский Парламент. Они сказали, что мы с Хамас дела иметь не будем. И дальше начали политику по подрыву внутреннего политического пространства Палестины.

О. БЫЧКОВА: Но, тем не менее, прошлый год в Израиле был посвящён этому тяжёлому осмыслению необходимости создания палестинского государства. И необходимостью поступиться какими-то своими прежними завоеваниями.

М. ШЕВЧЕНКО: Прямо от себя оторвали. Эти выходцы из Новосибирска, Воронежа, Москвы, Ленинграда, которые в изобилии туда приехали, прямо своё кровное отдали людям, которые там живут тысячелетиями. Кто они такие вообще, чтобы судиться с палестинцами?

О. БЫЧКОВА: Дети и внуки тех, кто…

М. ШЕВЧЕНКО: Как правило, коренные израильтяне, те евреи, которые жили на Святой Земле, люди живут в Иерусалиме, с палестинцами у них совсем другие отношения. И не ссорились они ни с мусульманами, ни с христианами на этой земле.

О. БЫЧКОВА: Правильно!

М. ШЕВЧЕНКО: Их в Израиле преследуют, плюют вслед, называют изгоями и врагами.

О. БЫЧКОВА: Палестинское государство никак не может создаться. Является ли это только виной Израиля, кого-то ещё, или может быть, эта проблема внутри палестины находится?

М. ШЕВЧЕНКО: Я думаю, что это является причиной многих игр и спекуляций, которые вокруг этого существуют. Хочу так же сказать, что завтра на Большой Ордынке состоится демонстрация в 12 часов дня против этой Рождественской бойне. Все желающие приходите туда. Напомню только, что те люди, которые стояли на стороне Саакашвили в войне против России, сегодня поддерживают Израиль. Это очень серьёзный вопрос.

О. БЫЧКОВА: Это разрешённая демонстрация?

М. ШЕВЧЕНКО: Эта демонстрация заявительно-разрешённая. Она не менее разрешённая в такой же мере, как и любая другая демонстрация в Москве.

О. БЫЧКОВА: Которую запрещают.

М. ШЕВЧЕНКО: Может эту тоже запретят. Но, по крайней мере, во всех цивилизованных столицах мира проходят огромные демонстрации протеста.

О. БЫЧКОВА: Вот мы и посмотрим, что будет завтра. Спасибо большое. Максим Шевченко был сегодня с нами в программе «Особое мнение».

[lulu*]

я сейчас прям расплачусь, низами вы хоть сами верите в то что написали. это интервью- глупость какая то .

я хорошо посмеялась))) я попоже отвечу на это интервью.

[lulu*]

http://www.stepashka.com/forum/index.php?showtopic=14421

та запись с ртр

[lulu*]

http://www.mignews.com/news/disasters/worl...2749_55868.html

это то что привело к взрыву в школе. и после этого винить израиль просто ... надо винить хамас за то что вел огонь из здания где прятались мирные жители, не раз доказали что прячутся за спинами мирных жителей

[lobbist]

конечно же надо винить хамас.

ведь они знали , чем это кончится..

[lobbist]

но это не оправдывает действия Израиля против пары боевиков и многочисленных мирных жителей..

Это всеравно что стрелять из пушки в воробья.

[lulu*]

я не говорю что израиль прав. я говорю о том что отвественность помимо израиля несет также и хамас, чегото из него не делают монстра, хотя они спровоцтровали эту ситуацию.

http://www.mignews.com/news/society/world/...4626_85222.html

[karapet67]

но это не оправдывает действия Израиля против пары боевиков и многочисленных мирных жителей..

Это всеравно что стрелять из пушки в воробья.

общая численность боевого крыла ХАМАСа превышает 15 тысяч человек, которые разделены на 4 бригады, это по вашему пара боевиков?

[lobbist]

да.. по сравнению с общей численностью населения Палестины это пара боевиков..

Темболее Израиль прекрасно понимают, что стреляя по предполагаемому месту, где находится боевики Хамаса, есть больше шансов истребить помимо одного боевика еще и человек 100 мирных жителей..И еще не факт, что тот боевик погибнет.

[lulu*]

http://www.forislam.org/

без слов..((

Это и есть ваше высокоточное оружие, товарищи израэльтяне?

зато у них самое точное оружие- смертники

http://ru.youtube.com/watch?v=VSycHVLTtYQ

[karapet67]

да.. по сравнению с общей численностью населения Палестины это пара боевиков..

Темболее Израиль прекрасно понимают, что стреляя по предполагаемому месту, где находится боевики Хамаса, есть больше шансов истребить помимо одного боевика еще и человек 100 мирных жителей..И еще не факт, что тот боевик погибнет.

Хорошо Лоббист, вы меня удивляете вот скажите почему в дружественной стране как Иордания эта организация запрещена, А в Мокве эту организацию принимают на высоком уровне? Не напоминает ли  это вам это карикатурную армию освобождения Южной Родезии ой извините Осетии, во главе с Какойты? какие нормальные люди после того как им дали независимость будут обстреливать ракетами бывшего врага чтобы потом получить по башке?

[karapet67]

Ой извините первопрестольная на С... Москва! Опечатка!

[lobbist]

Карапет, как действует государство, когда террористы берут заложников? Уничтожают и тех и других? А может Израиль так поступает, потому что в заложниках у Хамаса находится не израилитьяне, а всего лиш арабы? Как бы поступил Израиль, если бы вместо палестинцев были бы евреи?

[karapet67]

Карапет, как действует государство, когда террористы берут заложников? Уничтожают и тех и других? А может Израиль так поступает, потому что в заложниках у Хамаса находится не израилитьяне, а всего лиш арабы? Как бы поступил Израиль, если бы вместо палестинцев были бы евреи?

Ты умный человек зри в корень...

[Григорий+]

Граждане азербайджанцы, поддерживающие экспансионистскую политику Израиля!

Как вы не замечаете, что льёте воду на армянскую мельницу! Армяне смотрят на евреев, и думают: "Почему им можно, а нам нельзя!" Хаи просто не догадываются, что они гои.

Евреи по ветхозаветным книгам - пришлые на землю Палестины из Египта? Армяне пришли на исконно тюркские земли в 19 веке.

Евреям ООН выделила территорию для образования хоть какого-то государства, но им мало, ещё и палестинскую оккупировали.

Армянам в Российской империи отвели Армянскую область, но эти жадные хаи ещё и на Карабах позарились.

Евреи хорошо заработали на Холокосте - армяне тоже хотят заработать на мифическом геноциде.

Оправдывая Израиль, вы тем самым оправдываетет политику Армении. Видите аналогии? (Карапет67, можете не писать про отсутствие терроризма от евреев, т.к. Ваша позиция будет изначально проигрышная под давлением массы фактов, армяне тут просто отдыхают)

А тому азербайджанскому политологу, который увидел этническое сходство азербайджанцев с евреями. Недавно я прочитал, что большинство евреев по расовому типу относятся к арменоидам. Хотя, возможно, даже часть людей, которые считают себя армянами антропологически не относятся к арменоидам. Об этом вскольз писал и у нас Вардан 1988.

http://www.antifashyst.narod.ru/antro.html

Что бы не говорили вы о армянском фашизме в виде однородности населения Армении, мне достоверно известно из разных источников о существовании в Армении засвеченных и скрытых (с армянскими окончаниями) евреях и их взаимных связях.

Т.е. даже по некоторым бытовым привычкам, вроде пронырливости, любви к деньгам, армяне гораздо ближе к евреям ( и хотят походить на них, что бы они вслух не говорили), чем тюрки, албанцы, кавказцы. Делайте выводы.

Изменено 7 января, 2009 пользователем Григорий+

[lobbist]

Григорий.. Добавлю к своему посту еще кое что.. пока не прочитав твой пост..Чтоб он на меня не повлиял.

Карапет и Лулу 79 могут справедливо меня спросить: А ты бы стал бомбить Степанакерт, если бы оттуда велся обстрел по близлежащим азербайджанским населенным пунктам?Ведь там тоже мирные жители.

Отвечаю искренне.. Незнаю..

[Zabir]

Лулу,убийство даже одного ребенка который пришел в этот мир и не сделал ничего плохого, трагедия. Если израильтяне могут из сотни движущихся машин, уничтожить именно тот который им нужен, говорит о том что дом где жили дети, уничтожено не по ошибке. Нюрнбергский процесс состоялся в том числе и за умышленное уничтожение евреев, а ныне правительство Израиля должно также ответить за уничтожение мирных палестинцев, я подчеркиваю мирных ни в чем не повинных детей и людей, на таком же подобном процессе.Также надеюсь рано или поздно, как евреи после войны находили, вывозили и судили тех немецких фашистов, уничтожавших ни в чем не повинных мирных евреев, повторят азербайджанцы, с виновниками уничтожения мирных детей и жителей Ходжаллы.

[lobbist]

вот и я хочу сказать, что армия Израиля, это высокотехнологичная армия.. И такие многочисленные жертвы среди мирного населения меня , чесно говоря, удивляют..

[Zabir]

Григорий, на ваш пост приведу анекдот. Умирает старый армянин, естественно собрались его дети, близкие. Он позвав всех ближе к себе молвил,"оставляю вам завещание, берегите евреев".Его спрашивают, отец непонятно, причем евреи и мы, на что умирающий ответил" если уничтожат евреев, следующая очередь будет наша".

[Uqo Caves]

МИД Венесуэлы потребовал от израильского посла покинуть страну в знак протеста против действий Израиля в секторе Газа. Заявление последовало после того, как президент Венесуэлы Уго Чавес обрушился с критикой на действия Израиля в секторе Газа.

Изменено 7 января, 2009 пользователем Uqo Caves

[karapet67]

Григорий, на ваш пост приведу анекдот. Умирает старый армянин, естественно собрались его дети, близкие. Он позвав всех ближе к себе молвил,"оставляю вам завещание, берегите евреев".Его спрашивают, отец непонятно, причем евреи и мы, на что умирающий ответил" если уничтожат евреев, следующая очередь будет наша".

'Kit Zabir', армяне евреям в подметки даже не годятся кого с кем сравниваешь? Евреи большие трудоголики и умны и расчетливы что в этом плохого? очень примитивное сравнение, хаи это цыгане которые не дали миру ни одного Нобелевского лауреата, а  корчат из себя наимудрейших....ха-ха-ха...этим все сказано! 

[karapet67]

url="http://korrespondent.net/world/702532"]МИД Венесуэлы потребовал от израильского посла покинуть страну в знак протеста против действий Израиля в секторе Газа. Заявление последовало после того, как президент Венесуэлы Уго Чавес обрушился с критикой на действия Израиля в секторе Газа.[/url]

А ты приведи слова Испанского Короля который на саммите испаноговорящих стран заткнул рот Чавесу как сопливому мальчишке!

[Uqo Caves]

6 января в бою с террористами на севере сектора Газы погиб один израильский военнослужащий, боец инженерных войск Александр Мошовицкий. Четверо военнослужащих были легко ранены.

По данным палестинского агентства Maan, 6 января в результате ожесточенных боев в пригородах Газы израильская армия установила контроль над рядом высот, среди которых Ар-Раис, Аль-Кашиф и деревня Ататра. Бои идут также западнее Бейт-Лахии.

Были разрушены дома нескольких полевых командиров ХАМАС: Аймана Сиама, Махмада Шативи, Усамы Табеша, Баселя Абу Вади, Аймана Джалалы и Ашрафа Джуды, создавших в своих домах склады боеприпасов и оружейные фабрики.

ПОТЕРИ СТОРОН

Палестинцы: более 660 убитых (по данным ООН, примерно три четверти из них – боевики), свыше 3.000 раненых.

Израиль: 10 убитых (трое гражданских и семеро военнослужащих). Более 100 раненых.

ХРОНОЛОГИЯ СОБЫТИЙ В ЗОНЕ КОНФЛИКТА

04:00. В результате удара, нанесенного израильскими ВВС по району Зэйтун, уничтожен палестинский террорист. Еще трое палестинцев ранены.

08:00. Армейские источники сообщили, что в северной части сектора Газы в перестрелке с палестинскими боевиками был ранен израильский военнослужащий. Пострадавший был госпитализирован. Его состояние оценивается врачами как легкое.

Источник

[FIDAIN]

'Kit Zabir', армяне евреям в подметки даже не годятся кого с кем сравниваешь? Евреи большие трудоголики и умны и расчетливы что в этом плохого? очень примитивное сравнение, хаи это цыгане которые не дали миру ни одного Нобелевского лауреата, а корчат из себя наимудрейших....ха-ха-ха...этим все сказано!

Абг-гам, у вас пейс ус отклеился

[Uqo Caves]

Предсказания Ванги

Из первых рук, от участников событий:

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=18749

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=18802

http://www.waronline.org/forum/viewt...&postorder=asc

[lobbist]

аха.. А где были эти предсказания , например 10 дней назад? ..

похоже у Ванги своя типография))) еле поспевает за событиями)))

Изменено 7 января, 2009 пользователем lobbist

[Uqo Caves]

karapet67 Сегодня, 19:20

А ты приведи слова Испанского Короля который на саммите испаноговорящих стран заткнул рот Чавесу как сопливому мальчишке!

karapet67 честно говоря я не в курсе можеть подскажешь?

[Uqo Caves]

lobbist Сегодня, 19:36

аха.. А где были эти предсказания , например 10 дней назад? ..

похоже у Ванги своя типография)))

lobbist а нынче все проще простого,все возможно,нечего убедительного.

[nizami63]

да.. по сравнению с общей численностью населения Палестины это пара боевиков..

Темболее Израиль прекрасно понимают, что стреляя по предполагаемому месту, где находится боевики Хамаса, есть больше шансов истребить помимо одного боевика еще и человек 100 мирных жителей..И еще не факт, что тот боевик погибнет.

население Палестины большинством поддерживает движению ХАМАС...Не забываете что народ Палестины в последнем избирательном свои голоса отдало за ХАМАС.

На счет гибела мирных людей то что указали показывает что у вас знание с географией очень плохо или инстиктно повторяете то что вам говорит смонисты.

Изменено 7 января, 2009 пользователем nizami63

[nizami63]

karapet67 Сегодня, 19:20

А ты приведи слова Испанского Короля который на саммите испаноговорящих стран заткнул рот Чавесу как сопливому мальчишке!

karapet67 честно говоря я не в курсе можеть подскажешь?

он как сможет вам отвечать если все было по другому ?

[Uqo Caves]

karapet67 Сегодня, 19:20

А ты приведи слова Испанского Короля который на саммите испаноговорящих стран заткнул рот Чавесу как сопливому мальчишке!

karapet67 честно говоря я не в курсе можеть подскажешь?

он как сможет вам отвечать если все было по другому ?

Хуан Карлос - это не голова! А вот Фидель Кастро - это голова! Ему палец в рот не клади. И Уго Чавес - это голова! Фидель и Уго - это две головы!"

[Uqo Caves]

Скандал, вызванный перепалкой между президентом Венесуэлы Уго Чавесом и королем Испании Хуаном Карлосом на субботнем иберо-американском саммите, набирает обороты. Уго Чавес, которого король попросил "заткнуться", в ответ вспомнил о колониальном господстве испанцев в Латинской Америке и обвинил Хуана Карлоса в причастности к попытке переворота 1998 года в Венесуэле. Тем временем во многих испаноговорящих странах поступок короля одобрили, а оппозиция Венесуэлы уже выступает под лозунгом "Чавес, заткнись!".

"Я не заткнусь! Мы все не заткнемся! Пусть он король, но он не может заставить меня молчать, и я требую уважения!" — заявил Уго Чавес, рассказывая в Каракасе об итогах XVII иберо-американского саммита, который проходил в чилийском Сантьяго. Столь бурную реакцию президента Венесуэлы вызвал эпизод, происшедший в субботу на закрытии саммита. Выступая перед коллегами, господин Чавес неожиданно обрушился с жесткой критикой на бывшего испанского премьера Хосе Марию Аснара: "Когда он в 1999 году приезжал в Венесуэлу, он с пренебрежением отзывался о многих странах Латинской Америки. Это же настоящий фашист, а не человек!" Нынешний испанский премьер Хосе Луис Родригес Сапатеро потребовал от Уго Чавеса "не оскорблять главу правительства и уважать друг друга", однако венесуэльский лидер продолжал выкрикивать с места, хотя ему уже отключили микрофон. И тут сидевший рядом король Испании Хуан Карлос повернулся к господину Чавесу, посмотрел ему в глаза и громко сказал: "Почему бы тебе не заткнуться?"

Инцидент явно сильно задел самолюбие Уго Чавеса. "Король — такой же глава государства, как и я, с той лишь разницей, что я был всенародно избран три раза. И вообще никакой глава государства не может указывать другому замолчать! — возмущался Уго Чавес.— Король так взбесился, что его пришлось выволочь из зала, он ведь сильный как бык! Пусть я не тореадор, но готов принять вызов!" Затем президент пустился в библейские аллюзии: "Если бы я замолчал, то камни бы возопили!" Министерство информации Венесуэлы тут же выпустило пресс-релиз, в котором объясняло, что похожую фразу сказал въезжающий в Иерусалим Христос, когда фарисеи потребовали, чтобы его ученики замолчали. Христос ответил, что, если ученики замолчат, возопят камни. Получалось, что президент сравнивал себя с апостолами. Под конец своего выступления Уго Чавес помянул Хуану Карлосу колонизацию испанцами Латинской Америки, а заодно обвинил короля в подготовке переворота в Венесуэле 1998 года: "В дни, когда кучка заговорщиков пыталась отстранить меня от власти, посол Испании контактировал с бунтовщиками. Наверняка эта акция не могла пройти без ведома его величества!"

Порыв президента Чавеса поддержали все правительственные СМИ Венесуэлы, а также престарелый наставник полковника Фидель Кастро. В кубинской газете Juventud Rebelde вышла колонка за подписью команданте, в которой он всячески хвалил выступление своего молодого друга: "Критика Уго в адрес Европы была разрушительной. Эти европейцы пытались нас поучать. Я уверен, что товарищ Че чувствовал бы гордость за это выступление".

Скандал вызвал в странах Латинской Америки огромный резонанс: ролик с ссорой короля и президента стал хитом на портале YouTube, а домены с именем porquenotecallas ("Почему бы тебе не заткнуться?") были раскуплены к вечеру субботы. Как ни странно, но многие СМИ и интернет-пользователи Латинской Америки неожиданно оказались на стороне Хуана Карлоса. "Наконец-то он поставил этого выскочку на место! Он всех достал разглагольствованиями о социализме — лучше бы помог бедным своими нефтедолларами!" — писали посетители испаноязычных форумов в интернете. Поступок короля решительно одобрили все испанские и португальские газеты, причем как правые, так и левые.

За короля вступилась и бывшая жена Уго Чавеса Марисабель Родригес, с которой он развелся в прошлом году. "Уму непостижимо, как можно так себя вести с королем Испании! Я не подданная его величества, но я почитательница короля и с большим уважением отношусь к его поведению, в том числе и в семейном кругу. Президент! Нужно с уважением относиться к другим, тогда и тебя будут уважать",— заявила бывшая первая леди Венесуэлы в интервью колумбийской радиостанции La W.

Тем временем реплика короля пришлась по душе венесуэльской оппозиции, выступающей против планов Уго Чавеса провести 2 декабря референдум о внесении поправок в конституцию, которые снимут ограничения на количество президентских сроков. Фразу "Чавес, заткнись!" оппозиция намерена использовать как слоган в ходе нынешней кампании.

Источник

karapet67

и чего тут такого не пойму и какое это имеет отношение к данной теме тоже нре могу понять? Можешь обяснить?

[BAKILI]

Только что нашёл в местной прессе!

Интервью - с лидером Гуманистической Партии Азербайджана Октаем Атаханом.

- Октай муаллим, как Вы считаете, кто виноват в очередном витке напряженности в секторе Газа?

- Для любого нормального и здравомыслящего человека очевидно, что в данной конкретной, недавно возникшей напряженности на Ближнем Востоке виновата палестинская сторона, а еще конкретнее - её воинствующее, агрессивное крыло, напрямую увязывающее себя с исламом - движение ХАМАС. Именно ХАМАС нарушил установившееся перемирие и первым нанес ракетные удары по мирным населенным пунктам Израиля. Ну, а Израиль, в свою очередь, нанес ответные военные удары.

Я не буду вдаваться в историю данного вопроса, хотя она тоже достаточно очевидна.

Я не буду говорить о том, что эта земля - исконная земля евреев, и что восстановление на этой земле еврейской государственности - это дело справедливое и законное.

Я не буду говорить о том, что в нынешнем статус-кво палестинцев виноваты как они сами, так и «поджигатели» и «провокаторы» в арабском мире, которые в свое время не согласились на равную половину «пирога», а захотели весь пирог и в результате поплатились за это.

Я не буду говорить о том, что на территории Израиля среди евреев живет в сотни раз больше не только выходцев из Азербайджана, но и азербайджанцев со своими семьями, чем среди палестинцев.

Я скажу о другом. Мне немало лет, и я давно слежу за этим конфликтом. И Вы знаете, палестинцы, во всяком случае, их верхушка, их аксакалы, их интеллигенция очень напоминают мне хайев, тех самых хайев, которые всю жизнь создавали провокации, подставляли под удары возмездия мирное население, женщин, детей, стариков, а потом начинались плач и стенания о зверствах конкретной нации в отношении их нации.

Уж очень «наши» хайи по своему менталитету похожи, если не родственны, этим самым палестинцам. Случайно это? Возможно, что и нет.

Я вполне допускаю их национально-генетическое родство, точно такое же национально-генетическое родство, которое существует между нами и евреями. И даже дело не в том, что, зная историю, истинную, а не мифическую, не ложно-придуманную, любой тюрок, любой азербайджанец, любой ар должен исходить из этих исторических критериев и принципов и вставать на защиту евреев, то есть придерживаться национально-исторических, а не религиозно-клерикальных критериев своей принадлежности.

Нет, дело в другом. Дело в элементарной справедливости. Ведь даже не имей мы национально-генетических связей и общности с еврейским народом, очевидно же, что истинная справедливость на их стороне. Поступая вопреки этой истинной справедливости, растаптывая нашу национально-генетическую общность, и исходя в своих симпатиях и антипатиях из каких-то третьестепенных факторов, а точнее мнимой «исламской общности», мы уподобляемся тому самому христианскому миру, который применительно к нашему конфликту в угоду своим христианско-клерикальным интересам всячески поддерживает агрессора и уравнивает его с жертвой.

В таком случае, чего мы обижаемся на христианское мировое сообщество?... Мы ничем не лучше их!

- Как Вы считаете, чем закончится данный этап конфликта?

- Я думаю, что рано или поздно всё должно завершиться так, как и планировалось с самого начала восстановления еврейской государственности, и на данной земле будет два равноправных государства: Израиль и Палестина. Нужна добрая воля, прежде всего, самих палестинцев, чтобы этот процесс успешно завершился.

Эту же модель в будущем, как самый последний вариант, мы можем использовать в отношении наших исконных земель - бывшей Иряванской губернии. Наша государственность, хоть и через две тысячи лет, должна быть восстановлена на территории нынешней Армянской Республики, как минимум, в виде подобной модели. То есть, она могла бы быть одним из вариантов нашего возвращения на наши исконные земли, которые сегодня приписаны всем мировым сообществом пришлым на эти наши исконные исторические земли хайам.

В идеале же, безусловно, между Турцией и нынешним Азербайджаном не должно быть никаких территориальных инонациональных анклавов, подобных нынешней так называемой «Армянской Республике».

- А как Вы прокомментируете заявления премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана о том, что израильское руководство несет ответственность за бесчеловечное уничтожение населения сектора Газы, что приведет в результате к самоликвидации еврейского государства?

- Вы знаете, я даже не хочу комментировать заявление этого политикана - политической выскочки. Я думаю, придет время и точно так же, как вскроются нити связи так называемого имама Хомейни с его шайкой, точно так же будут выявлены истинные покровители этого клерикального политикана, который отбросил Турцию на двадцать лет назад по сравнению с тем, что было до него.

- Какую позицию в данном вопросе должен занять официальный Баку?

- Положение официального Баку сегодня в мире в силу известных военно-политических проблем достаточно шаткое и зыбкое. Поэтому открыто выступать со своими истинными симпатиями и антипатиями, наверное, было бы нежелательно.

Исходя чисто из нынешнего положения нашего государства и нынешних государственных интересов, видимо, целесообразнее было бы придерживаться позиции примирителя обеих конфликтующих сторон и достаточно тонкого баланса между двух сторон. В принципе, это в какой-то мере делается, хотя можно было бы активизировать именно роль «примирителя».

Но что касается нашей национальной интеллигенции, наших политиков, наших ученых, никто не вправе им запретить открыто выражать свои симпатии в отношении правого дела евреев и сожаления по поводу неразумной самоуничтожающей политики правительства палестинского народа.

[Zabir]

Упаси господи, я ничего не имею против евреев живущих в Азербайджане. Они наши граждане, и во время Карабахских событий как истинные граждане, были на стороне Азербайджана. У меня есть вопросы к евреям Израиля,особенно к нашим бывшим(СССР), их там 1,5 млн. живут. Почему израильтяне любя Россию, вооружали грузин и вовлекли своих военных инструкторов для войны с осетинами, то-есть для уничтожения небольшого народа Ю. Осетии. В Москве есть радиостанция "ЭХО МОСКВЫ". Я имею возможность их слушать и смотреть по RTVi. Все ведущие там евреи, и в каждой передаче ведут практически геббельскую антироссийскую пропаганду( и там же говорят что в России отсутствует демократия).Являясь гражданами России, кушая русский хлеб, они никогда не сказали это моя страна, а говорят "эта страна". Зато Америка, у них неприкасаема. А вы уважаемые форумчане, знаете кто больше всех ненавидит арабов и хотят их уничтожения.Как показали опросы- НАШИ, бывшие жители Азербайджана, России , Украины т.е.СССР. Палестинцы защищают себя , свои земли,идут на жертвы, и ничего уважаемая ЛУЛУ вы не добьетесь.Скоро учитывая что было в таких случаях, опять начнут себя взрывать арабы, будут гибнуть мирные ни в чем не повинные ваши дети, мирные граждане. Надо палестинцев признать, считать их равными себе.Израилю следует войти в те пределы которые определены ООН в 1947г, и тогда вы будете жить в мире и согласии.

[BAKILI]

4.5 часа назад, недалеко от моего места работы, упала Катюша. Точнее сказать, на месте на котором я стоял, через 5 минут упала ракета. Возможно, многие сейчас вздохнули бы с радостью, наконец-то заткнулся… но на этот раз пронесло.

Перед началом операции в Секторе Газа и в последующие дни, Израиль посылает туда продовольствие, топливо и медикаменты. Покажите ещё одно государство в мире, которое ведя войну, снабжает вражескую сторону всем необходимым. Другой вопрос, что не все грузы доходят до адресата. ХАМАСовские головорезы, как бандиты с большой дороги грабят караваны с гуманитарной помощью, которая предназначена в первую очередь для мирного населения. Уже жду обоснований этих поступков от почитателей арабесов. Интересно будет услышать чем обоснуют эти поступки «законной» власти в Газе.

А кто-нибудь задумывался, почему ХАМАС продолжает бомбить мирные города Израиля? Почему бы не прекратить огонь и принять простые условия Израиля? После этого поступка, «Израильской военщине» попросту будет неудобно находиться в «мирной Газе». Ан нет, ХАМАСу невыгодно прекратить огонь, гордость не позволяет, а вот показывать на весь мир трупы, это куда интересней. Страдальцы думают, что кто-то поведётся на это.

Вообще в военном деле, есть элементарные правила. Нельзя смешиваться с мирным населением, чтобы не причинить лишнего ущерба. ХАМАС наоборот, трусливо прячется за спины своих «избирателей». А потом, произведя выстрел из РПГ в сторону танка и промазав, получают залп по их огневой точке. Журналисты слетаются как мухи на какашку, вот вам и готовый репортаж о уничтожении «мирного» населения.

После всех фактов и цифр написанных на этом форуме, остались роботы запрограммированные по заказу Гостелерадио СССР.

[Капитан Глухарев]

Да Израиль просто вымещает злость за то что Хесболла им задницу надрала...Там они быстро послушали мировое сообщество и прекратили агрессию,а тут типо до конца пойдем..кишиляшибляр..

[Кишлинец]

Читаю всё это и кажется , что всё это уже было. Дежавю. Наш Ходжалы. Нас так же убеждали, мол гуманитарный коридор оставили (гуманитарии х..вы!!) для мирных жителей. Что это был за коридор мы все знаем уже. Но там среди убитых были и люди с оружием. Был например наш Алиф Гаджиев (Шэхид Иншааллах!) Ценой своих жизней они дали хоть кому то спастись в ту ночь. И даже умирая, уже без единого патрона в магазине своими телами закрывали крошечных детей. Больно задавать такой вопрос, но я всё же спрошу, Бакылы, скажите нам, может мы чего то недогоняем? Может это тоже называется вооружённые боевики прятались за спины женщин и детей! ? А никому в голову не приходило, что всё как раз с точностью наоборот может быть? Может это дети прятались за спины своих отцов и старших братьев? Извините меня, а за чьи же спины им было прятаться в этом АДУ?

[lulu*]

Кит забир что вы имеете в виду говоря вы?, то есть я - лулу на форуме или вы имете в виду всех изрильтян?

и кто вам сказал что бывшие россияне любят россию сейчаснюю?,они любят всою родину из которой уехали, точно также как и я люблю азербайджан из которого уехала. люблю за то что я выросла там ,за все что было в моей жизни и хорошее и плохое. но не люблю режим который сушествует там уже давно. давайте по существу- за что например моя бабушка должна любить россию с ее режимом, за то что ее пенсии хватает 2 раза сходить на базар или на неделю закупить хлеб, молоко и картошки, за что ,за то что она коренная россиянка то корней волос ее предков. здесь она пользуется льготами и получает пеньсию, которая даже и не снилась российским пенсионерам,при этом не являесь еврейкой и не дня ни проработав на это государство.

встречный вопрос - почему россия любяшая ,как она говорит мир ,снабжает своим оружеем все страны вокруг израиля не только ракетами,а целыми комплексами.?

а за что они должны восхвалять россию.? и они не кушают русский хлеб,они едят свой хлеб,заработанный своим трудом, им ни один русский не дает подаяния.

им никто не мешал строить свое государство, взяли бы и строили.

я лично и так живу в мире и согласиис собой и с теми кто меня окружает(преди них и бывшие союзовские, и местные евреи и арабы, я работаю с арабом бок о бок уже 11 лет ю и унас прекраные взимоотношения. он всегда помогает дастать живого барана на курбан байрам.если меня интересует какойто аспект в религи он всегда обяснит (он человек веруший) так что , кто хочет жить в мире - он в нем живет.для того чтоб жить в мире не нужно быть единоверцами.

Изменено 7 января, 2009 пользователем lulu_79

[Baku-Israel]

Упаси господи, я ничего не имею против евреев живущих в Азербайджане. Они наши граждане, и во время Карабахских событий как истинные граждане, были на стороне Азербайджана. У меня есть вопросы к евреям Израиля,особенно к нашим бывшим(СССР), их там 1,5 млн. живут. Почему израильтяне любя Россию, вооружали грузин и вовлекли своих военных инструкторов для войны с осетинами, то-есть для уничтожения небольшого народа Ю. Осетии. ...

Обратите внимание на такое совпадение. Евреи из Азербайджана и в Израиле и в других странах любят Азербайджан. Евреи из Грузии любят Грузию. А евреи из России или Украины - обычно не симпатизируют Россие или Украине. Почему? Ответ простой. В Азербайджане и в Грузии почти не было антисемитизма и хорошо относились к евреям. А когда с евреями дружат, они отвечают дружбой. А в России и Украине много антисемитов, которые преследовали и оскорбляли евреев. Поэтому и евреи их не любят. Поэтому когда Россия воевала с Грузией, я и большинство евреев были за Грузию.

Изменено 7 января, 2009 пользователем Baku-Israel