Что есть феминизм?

[Григорий Печорин]

Что в вашем понимании есть феминизм?.. Чем он плох?.. Чем он мешает лично Вам?..

Просьба при ответе на вопрос попытаться(!) отталкиваться от стереотипов..

[diables]

Не дает мужчинам покоя, вопрос феминизма) Все в мире устроено так, чтоб сильный побеждал слабого. Слабый всегда будет слабым, если он действительно слабый. Голосит он при этом о своей силе или мудро умалчивает - это уже вторично. Сильным или слабым он будет на деле тет-а-тет с мужчиной. Щас все вверх дном перекрутилось. Мужчины-домохозяйки, женщины добытчики. Вот только не смейтесь. Сколько таких семей под боком есть, даже ходить далеко ненадо, чтоб разглядеть этот давно уже устоявшийся строй)

[Григорий Печорин]

К вашему сведению я не мужчина, а женщина.. Скорее девушка..

Но вы так и не ответили на поставленный вопрос.. Что в вашем понимании феминизм?.. Почему мужчины так рьяно выступают против него? Может ли он получить распростанение в Азерб.?..

Перечитала посты к теме, идентичной с этой, и решила поинтересоваться мнением населения сего форума..

[diables]

Очень уж мужским ник оказался, невзирая на женскую суть)

Что касается отношения мужчин. Я не мужчина, как вы поняли, но хочу предположить, что сильным мужчинам не нравится видеть рядом с собой женщину сильнее его. В будущем, это будет постоянно капать ему на мозги. В идеале, должен быть один доминант и один рецессив. Так же и слабому мужчине, просто напросто не выгодно и неудобно держать при себе слабую женщину. В первом случае, мужчина хочет самоутвердиться - во втором, дать право самоутверждаться женщине. Пока большинство силы на мужской сторне разумеется и в их интересах удерживать ее. Не удержит - так и обижаться не стоит на, подкрадывающихся взади с копьям, женщин)

Изменено 20 сентября, 2008 пользователем diables

[САМИК]

Феминизм это уродство, точно также, как и культ гейства со стороны мужчин.

[osa aka Politician]

Автору: моё мнение за прошедшие годы не изменилось)

Очень уж мужским ник оказался, невзирая на женскую суть)

Что касается отношения мужчин. Я не мужчина, как вы поняли, но хочу предположить, что сильным мужчинам не нравится видеть рядом с собой женщину сильнее его. В будущем, это будет постоянно капать ему на мозги. В идеале, должен быть один доминант и один рецессив. Так же и слабому мужчине, просто напросто не выгодно и неудобно держать при себе слабую женщину. В первом случае, мужчина хочет самоутвердиться - во втором, дать право самоутверждаться женщине. Пока большинство силы на мужской сторне разумеется и в их интересах удерживать ее. Не удержит - так и обижаться не стоит на, подкрадывающихся взади с копьям, женщин)

Диа, касательно первого выделенного - по-настоящему сильному мужчине это по фиг) Его не нервируют такие вещи, он не боится быть слабее любимого человека в чём-то.

И касательно второго - это зависит в том числе от нормативов, принятых в обществе.

В Швеции, например, наиболее прочные браки те, где права и обязанности равномерно распределены между мужем и женой ) Сидение в декрете, готовка булочек, зарабатывание денег и т.п.

[anyhay]

При упоминании этого самого феминизма, у меня возникает только один вопрос "За что боремся-то?".

Ибо когда заходит разговор о так называемых равных правах, то хочется предложить женщинам пойти на стройку кирпичи таскать или попробовать укладывать асфальт. И тогда возникают противоречия и путанина в "показаниях". А поиск и отстаивание только "удобных" прав вызывет лишь улыбку и признание как несостоявшегося движения.

[Scio me nihil scire]

Вот-вот,при упоминании тяжёлого физического труда в виде таскания кубиков и кирпичей на стройке,весь женский энтузиазм феминисток,действительно куда-то быстро исчезает.

Изменено 21 сентября, 2008 пользователем Scio me nihil scire

[Shotgun]

как человек, лично работавший с "женшинами-кубикотаскателями" могу уверенно сказать: "Долой феминизм!!!" (не охота работу за двоих выполнять )

[Scio me nihil scire]

как человек, лично работавший с "женшинами-кубикотаскателями" могу уверенно сказать: "Долой феминизм!!!" (не охота работу за двоих выполнять )

Крик души.

[LADY-SCORPION]

феменизм - это скорее чувство женщин добившихся чего т самостоятельно..

типа я добилась значит не слабее другого пола...обидно наверн...

[Shotgun]

а если честно то я поддерживаю здоровый феминизм (право голосовать и т.д ), но категорически не непонятно во что мутировавший сегодняшний. Сегодня слышны призывы не о равенстве а об открытом доминировании женщин (мы можем жить без мужчин, они нам не нужны и т.д)

[Григорий Печорин]

Во-первых, спасиб всем за посты.. Мнения, однако, расходятся..

Феминизм это уродство, точно также, как и культ гейства со стороны мужчин.

По-моему, в вас говорят предрассудки.. Феминизм одно из многих напрвлений.. Только вот не поняла аналогии с "культом гейства".. Смею предполагать, что вы отождествялется феминисток с лесбиянками.. Это отнюдь не так..

[Григорий Печорин]

При упоминании этого самого феминизма, у меня возникает только один вопрос "За что боремся-то?".

Ибо когда заходит разговор о так называемых равных правах, то хочется предложить женщинам пойти на стройку кирпичи таскать или попробовать укладывать асфальт. И тогда возникают противоречия и путанина в "показаниях". А поиск и отстаивание только "удобных" прав вызывет лишь улыбку и признание как несостоявшегося движения.

Хм.. Как я писала уже в другой теме, существует различные виды феминизма.. Один из них есть культурный феминизм, который вовсе не подразумевает таскание кирпичей.. К.феминистки не помышляют дискриминировать мужской пол и принижать их достоинства.. Просто-напросто они помогают раскрыть женщинам их потенциал, предназначение и помогают понять, кто прежджде весго они есть..

Да и вообще есть же женщины, которые любят браться за подобную мужскую работу и работают грузчиками..

[LADY-SCORPION]

Да и вообще есть же женщины, которые любят браться за подобную мужскую работу и работают грузчиками..

а не слишком много берут на сеа??

[Григорий Печорин]

Да и вообще есть же женщины, которые любят браться за подобную мужскую работу и работают грузчиками..

а не слишком много берут на сеа??

Знаете, это ведь их выбор.. Никто не в праве судить.. Сама лично знакома с парочкой таких девушек.. Они грезят служить и в армии, и поработать на мужских работах..

[anyhay]

Хм.. Как я писала уже в другой теме, существует различные виды феминизма.. Один из них есть культурный феминизм, который вовсе не подразумевает таскание кирпичей.. К.феминистки не помышляют дискриминировать мужской пол и принижать их достоинства.. Просто-напросто они помогают раскрыть женщинам их потенциал, предназначение и помогают понять, кто прежджде весго они есть..

Да и вообще есть же женщины, которые любят браться за подобную мужскую работу и работают грузчиками..

Конкретизируйте.

А то я никак не возьму в толк чем нефеминистически настроеная "прогрессивная, интелегентная, умная, стильная девушка, которая могла бы подойти под определение "Леди"", отличается от феминистки.

[konnekt]

Феминизм - прогрессивное социальное явление, обусловленное естественным развитием общества. Не случайно феминистское движение зародилось в период индустриализации, когда резко выросла потребность в дополнительных робочих руках и мозгах. Первым актом на пути индустриализации стала отмена крепостного права, когда этот рессурс был исчерпан, началось освобождение женщин от сугубо домашних обязанностей и привлечение их в сферы услуг, производства, науки и искусства.

Вполне естественно, что для этого пришлось раскрепостить женщину и в плане гражданских свобод.

Так что женщины не очень правы, когда приписывают все заслуги феминизации своей борьбе за права.

Но!

Как только женщины получили возможность работать и зарабатывать, сразу начался второй этап феминизации - бытовой. Заробатывающая женщина перестала зависить материлаьно от мужчины - это и привило постепенно к разрушению правил домостроя, буржуазной семьи, а теперь мы наблюдаем процесс разрушения семьи вообще -как основной социальной ячейки.

Что нужно современной женщине?

Семья, ребенок, муж? Что для нее на первом месте?

Для нее на первом месте - независимость. Для этого она идет учиться, делает карьеру, чтобы хорошо зарабатывать, и если она может примирить свою независимость с наличием семьи - она на это идет. Зная, что частью своей независимости ей все же придется пожертвовать. Если нет - заводит ребенка самостоятельно, а вместо мужа имеет мужчин. Многих женщин это вполне устраивает.

Словом, чтобы быть независимой, женщине приходится перенять поведенческие стереотипы мужчин - иначе в жизни не пробьешся. И именно это больше всего и не нравится мужчинам - мужеподобный характер женщины, а отнюдь не ее финансовая независимость. Женщина имеющая деньги - всегда красива, элегантна, эффектна. Но вокруг нее пустота, потому что мужчина ищет женщину, о которой он хочет заботиться, а не мужика в юбке качающего права по поводу и без повода. Мужчина жаждет романтических отношений, а женщина всякий раз, когда возникает спор, предъявляет ему счет - пусть даже не в буквальном смысле - этому ее научила борьба за "независимость".

Вот это и есть феминизм в его современном виде.

Изменено 21 сентября, 2008 пользователем konnekt

[osa aka Politician]

Хм.. Как я писала уже в другой теме, существует различные виды феминизма.. Один из них есть культурный феминизм, который вовсе не подразумевает таскание кирпичей.. К.феминистки не помышляют дискриминировать мужской пол и принижать их достоинства.. Просто-напросто они помогают раскрыть женщинам их потенциал, предназначение и помогают понять, кто прежджде весго они есть..

Да и вообще есть же женщины, которые любят браться за подобную мужскую работу и работают грузчиками..

Конкретизируйте.

А то я никак не возьму в толк чем нефеминистически настроеная "прогрессивная, интелегентная, умная, стильная девушка, которая могла бы подойти под определение "Леди"", отличается от феминистки.

Из Вашего определения - ничем.

Но если эта дама при этом сознательно принимает позу слабой, талдычит о "сильном мужском плече на которое хочется опереться" и читает советы в женских журналах о том, какими хитростями выманить у мужика в подарок дорогую сумочку, принимая их к сведению - то отличается.

[osa aka Politician]

Словом, чтобы быть независимой, женщине приходится перенять поведенческие стереотипы у мужчин - иначе в жизни не пробьешся. И именно это больше всего и не нравится мужчинам - мужеподобный характер женщины, а отнюдь не ее финансовая независимость. Женщина имеющая деньги - всегда красива, элегантна, эффектна. Но вокруг нее пустота, потому что мужчина ищет женщину, о которой он хочет заботиться, а не мужика в юбке качающего права по поводу и без повода. Мужчина жаждет романтических отношений, а женщина всякий раз, когда возникает спор, предъявляет ему счет - пусть даже не в буквальном смысле - этому ее научила борьба за "независимость".

Вот это и есть феминизм в его современном виде.

Хороший пост, мне понравилась обстоятельность.

Ну а какая Ваша точка зрения - женщине нужно поменяться "обратно", чтобы нравиться мужчине? Или мужчинам изменить свои стереотипы и перестать бояться, например, того, что его женщину привязывает к нему тот факт, что он обеспечивает её и детей ?

[Григорий Печорин]

Хм.. Как я писала уже в другой теме, существует различные виды феминизма.. Один из них есть культурный феминизм, который вовсе не подразумевает таскание кирпичей.. К.феминистки не помышляют дискриминировать мужской пол и принижать их достоинства.. Просто-напросто они помогают раскрыть женщинам их потенциал, предназначение и помогают понять, кто прежджде весго они есть..

Да и вообще есть же женщины, которые любят браться за подобную мужскую работу и работают грузчиками..

Конкретизируйте.

А то я никак не возьму в толк чем нефеминистически настроеная "прогрессивная, интелегентная, умная, стильная девушка, которая могла бы подойти под определение "Леди"", отличается от феминистки.

Пожалуйста.. Начнем с того, что в нашем обществе существует ряд проблем.. Проблемы неравенства (хоть на словах у нас и демократия и т.д..), женщина занимает по сравнению с мужчиной несколько невыгодное положение.. Но в то же время не все девушки/женщины об этом задумываются, для многих это является нормой жизни, ибо они не видели альтернативы.. Потому и к.феминизм раскрывает потенциал.. Многие закрывают на проблемы глаза, опять же к.феминизм помогает им понять, кто они есть.. Разобраться в себе и проблемах..

А я разве говорила, что "стильная, ухоженная, прогрессивная девушка, которая могла б подойти под определение "леди" не может являться феминисткой?.. Что-то такого не припомню..

[anyhay]

Опять же неправильные стереотипы.. Феминистка не есть "волосатая, толстая" женщина.. Мы не пещерные люди и живем не при царе Солтане.. В настоящее время феминистка - прогрессивная, интелегентная, умная, стильная девушка, которая могла бы подойти под определение "Леди".. Повторяю, сама считаю себя феминисткой, и не один из знакомых не может заявить, что я обиженна на весь мир, противополжный пол в частности и что я плохо выгляжу..

Ваши слова?

Только таких пруд пруди и они не позиционируют себя как феминистки.

[konnekt]

Словом, чтобы быть независимой, женщине приходится перенять поведенческие стереотипы у мужчин - иначе в жизни не пробьешся. И именно это больше всего и не нравится мужчинам - мужеподобный характер женщины, а отнюдь не ее финансовая независимость. Женщина имеющая деньги - всегда красива, элегантна, эффектна. Но вокруг нее пустота, потому что мужчина ищет женщину, о которой он хочет заботиться, а не мужика в юбке качающего права по поводу и без повода. Мужчина жаждет романтических отношений, а женщина всякий раз, когда возникает спор, предъявляет ему счет - пусть даже не в буквальном смысле - этому ее научила борьба за "независимость".

Вот это и есть феминизм в его современном виде.

Хороший пост, мне понравилась обстоятельность.

Ну а какая Ваша точка зрения - женщине нужно поменяться "обратно", чтобы нравиться мужчине? Или мужчинам изменить свои стереотипы и перестать бояться, например, того, что его женщину привязывает к нему тот факт, что он обеспечивает её и детей ?

Менятся должны обе стороны. Хотя это и трудно.

В семье - нормальной - не должно быть борьбы за лидерство. Лучше эти качества проявлять в карьере.

Сейчас уже очевидно банкротсво идеи семьи в ее традиционном понимании. Семья должна стать убежищем для двоих от внешнего мира. И в ней должны царить согласие и взаимоуважение - прежде всего. Лишь в такой семье будет уютно и мужчине и женщине.

Но это почти недостижимый идеал. Внешний мир не дает расслабиться, постоянно проецируя свои проблемы на семейные отношения. Скорее всего институт семьи будет полностью разрушен. Сейчас семьи держат лишь дети. Но и этот вопрос общество решает - яслями, интернатами, школами, няньками...

Обществу потребления нужен весь человек - круглосуточно. А семья - социальный атовизм.

[Григорий Печорин]

Хм.. Как я писала уже в другой теме, существует различные виды феминизма.. Один из них есть культурный феминизм, который вовсе не подразумевает таскание кирпичей.. К.феминистки не помышляют дискриминировать мужской пол и принижать их достоинства.. Просто-напросто они помогают раскрыть женщинам их потенциал, предназначение и помогают понять, кто прежджде весго они есть..

Да и вообще есть же женщины, которые любят браться за подобную мужскую работу и работают грузчиками..

Конкретизируйте.

А то я никак не возьму в толк чем нефеминистически настроеная "прогрессивная, интелегентная, умная, стильная девушка, которая могла бы подойти под определение "Леди"", отличается от феминистки.

Из Вашего определения - ничем.

Но если эта дама при этом сознательно принимает позу слабой, талдычит о "сильном мужском плече на которое хочется опереться" и читает советы в женских журналах о том, какими хитростями выманить у мужика в подарок дорогую сумочку, принимая их к сведению - то отличается.

Это есть отчасти моя вина.. Суждение про Леди написала я, ибо в другой теме шли горячие споры и феминисток называлии "толстыми, волосатыми, неудовлетворенными женщинами".. Я написала иное определение, чтоб разрушить этот стереотип..

Феминистка не есть старая дева, обиженная на весь мир, страадющая от отсуствия внимания со стороны противополжного пола.. Стоит заглянуть хотя б в современные женские глянцевые журналы и посмотреть на феминисток 21 века..У нас в Азерб. имеется пока не совсем легальное, но все же общество Феминисток, в котором состоят девушки, не подходящие под определние волосатой и уродливой..

[Zarina_08]

Что в вашем понимании есть феминизм?.. Чем он плох?.. Чем он мешает лично Вам?..

Просьба при ответе на вопрос попытаться(!) отталкиваться от стереотипов..

Не люблю крайности.

[Григорий Печорин]

Опять же неправильные стереотипы.. Феминистка не есть "волосатая, толстая" женщина.. Мы не пещерные люди и живем не при царе Солтане.. В настоящее время феминистка - прогрессивная, интелегентная, умная, стильная девушка, которая могла бы подойти под определение "Леди".. Повторяю, сама считаю себя феминисткой, и не один из знакомых не может заявить, что я обиженна на весь мир, противополжный пол в частности и что я плохо выгляжу..

Ваши слова?

Только таких пруд пруди и они не позиционируют себя как феминистки.

Мои слова.. Только я некоторых таких особо таких отношу именно к феминисткам.. Не только я, но и они сами.. А вы написали, что они отличаются от феминисток..

А почему вы так считаете? Почему феминистка не может быть ухоженной и следить за собой?.. Прошу перечитать мой пост про общество Феминисток, созданное в Азерб..

[anyhay]

Мои слова.. Только я некоторых таких особо таких отношу именно к феминисткам.. Не только я, но и они сами.. А вы написали, что они отличаются от феминисток..

А почему вы так считаете? Почему феминистка не может быть ухоженной и следить за собой?.. Прошу перечитать мой пост про общество Феминисток, созданное в Азерб..

Я считаю, что такой ДОЛЖНА быть каждая женщина. Так как это обычное явление и не вижу связи с феминизмом.

А что же такое культурный феминизм (как Вы называете) и как и в чем он помогает женщинам, Вы ответили общими фразами.

[Гость Ратя=))Муну днают=)))]

К феминизму отношусь положительно ибо за равнаправие полов я.Да и многие просто не понимают суть слова феменизм.многим они кажутся муже ненавистниами но эть далеко не так.Каждый увереный в себе мужчина не коды не боится сильных у увереных в себе женшин.Здоровый феменизм это оч хорошо(таких подерживаю)Они просто хотят доказать шо они ни чем не хуже мужчин а иногда и лучше=)))

П.с.я парень.

[Григорий Печорин]

Мои слова.. Только я некоторых таких особо таких отношу именно к феминисткам.. Не только я, но и они сами.. А вы написали, что они отличаются от феминисток..

А почему вы так считаете? Почему феминистка не может быть ухоженной и следить за собой?.. Прошу перечитать мой пост про общество Феминисток, созданное в Азерб..

Я считаю, что такой ДОЛЖНА быть каждая женщина. Так как это обычное явление и не вижу связи с феминизмом.

А что же такое культурный феминизм (как Вы называете) и как и в чем он помогает женщинам, Вы ответили общими фразами.

Ммм.. Мы опять друг друг не поняли.. Явление-то обычное, я пытаюсь объяснить и разрушить стереотип о внешности феминисток, выдвинутый мужским населением форума..

Я ответила общими фрзами, да.. Пытаюсь внедрить поменьше радикализма, т.к. как я указала еще в начале, виды феминизма различаются.. Более подробно вы могли бы узнать по иной сслыке.. Но кажись ссылки недопустимы.. Хочу внести ясность.. Феминизм, который поддерживаю я и мне подобные местами отличен от известного нам.. Опять же двумя словами все не объяснить..

[Гость dear life]

feminizm...nu znaete,vi tak govorite,4to devu6ke togda nado idti v gruz4iki...a vse mujiki xotyat v gruz4iki idti?ili idut voob6e?4to ploxogo v tom,4to devu6ka mojet sama zarobativat?i xoro6o zarobativat...ved skolko muj4in brosayut jen6in..odnix,beremennix ili s rebenkom..i 4to ey potom delat??????????nastoya6aya jen6ina doljna umet za sea otvetit!

[diables]

Автору: моё мнение за прошедшие годы не изменилось)

Очень уж мужским ник оказался, невзирая на женскую суть)

Что касается отношения мужчин. Я не мужчина, как вы поняли, но хочу предположить, что сильным мужчинам не нравится видеть рядом с собой женщину сильнее его. В будущем, это будет постоянно капать ему на мозги. В идеале, должен быть один доминант и один рецессив. Так же и слабому мужчине, просто напросто не выгодно и неудобно держать при себе слабую женщину. В первом случае, мужчина хочет самоутвердиться - во втором, дать право самоутверждаться женщине. Пока большинство силы на мужской сторне разумеется и в их интересах удерживать ее. Не удержит - так и обижаться не стоит на, подкрадывающихся взади с копьям, женщин)

Диа, касательно первого выделенного - по-настоящему сильному мужчине это по фиг) Его не нервируют такие вещи, он не боится быть слабее любимого человека в чём-то.

И касательно второго - это зависит в том числе от нормативов, принятых в обществе.

В Швеции, например, наиболее прочные браки те, где права и обязанности равномерно распределены между мужем и женой ) Сидение в декрете, готовка булочек, зарабатывание денег и т.п.

Оса, по-настоящему сильному мужчине, который любит свою феминистку, это будет пофиг до тех пор пока ее амбиции не зашкалят. А у людей есть подобные тяги, согласись. На данном примере, балансировку отношений можно рассматривать, в большенстве своем, только лишь в соотношении 60 \ 40 % - если говорить конкретно о силе. Женщина если чувствует власть, она будет непристанно ею пользоваться и вырываться в эти 60%, до тех пор пока мужчина либо не станет подавленным, либо сам не "даст по башке" и будет это делать постоянно. Постоянно - потому что, женщина будет повторять и повторять, пока кто-то в итоге не устанет и не пойдет на компромисс, заняв свою нишу.

А всякое это равноправие в семье - это лишь то что должно быть в идеале и чаще всего бывает в единичных случаях, когда оба партнера, либо слишком пассивны, либо слишком мудры. Весь мир мудрецами наполнен быть не может. Феминизм - это уже докозательство тому)

Изменено 21 сентября, 2008 пользователем diables

[RA-DA]

Всё дело в химических веществах, текущих по нашим жилам.

Ведущими являются те, в ком высокий уровень гармонов ТЕСТОСТЕРОН. Ну что с этим поделаешь? Это данность.

[leviathan]

Не один только тестостерон делает мужчину мужчиной. Мужчина главный, потому что воспитание мужское. А гармон тестостерона (гармон роста) сейчас в таблетках в любой аптеке продаётся. Но приняв его мужской организм перестаёт вырабатывать этот гармон самостоятельно и становится импотентом (при долгом использовании), а если женщина выпьет, то начнёт выходить щетина, как у армянки, и голос станет мужским.

[RA-DA]

Не один только тестостерон делает мужчину мужчиной. Мужчина главный, потому что воспитание мужское. А гармон тестостерона (гармон роста) сейчас в таблетках в любой аптеке продаётся. Но приняв его мужской организм перестаёт вырабатывать этот гармон самостоятельно и становится импотентом (при долгом использовании), а если женщина выпьет, то начнёт выходить щетина, как у армянки, и голос станет мужским.

manafozavr! Такие ужасы в воскресный день)))))

Насколько мне известно, ни Жанна д Арк, ни Маргарет Тэтчер, ни Голда Меир и даже Боадикка, не являлись армянками и тем более мужчинами))

Все эти выдающиеся женщины, во внутриутробном возрасте, получили дополнительные , мужские гормоны.

[Scio me nihil scire]

Если они получили гормоны,то наверное были очень волосатыми,но история к сожалению наверное умалчивает подробности "растительной" стороны ихней жизни.