Возможно ли примирение.

[orujov]

Айну, темы очень похожи по смыслу, не видел причин оставлять обе.

у вас есть возмажность прокомментировать оба поста.

[_Miledi_]

Ребята а зачем воевать? Народ Азербайджана не хочет воевать.Вот посмотрите результаты опроса недавно проведённого в Азербайджане.

Бакинская газета "

Зеркало

" опубликовала опроса, проведенного азербайджанским центром мониторинга "Ряй". В частности, сообщает газета, 66% респондентов категорически отказывают в доверии Минской группе ОБСЕ, а еще 15% - сомневаются в ее объективности (затруднились с ответом 19%). Говоря о том, как должны в дальнейшем складываться отношения Азербайджана и Минской группы ОБСЕ, лишь 7% опрошенных выбрали альтернативу "оставить все, как есть", так как "от перемены слагаемых сумма не меняется", и 29% - затруднились с ответом на этот нелегкий вопрос. Распределение остальных ответов выглядит так: изменить формат переговоров, отказавшись от МГ ОБСЕ, - 27%, попробовать поменять страны - сопредседатели МГ ОБСЕ - 24%, в любом случае надо что-то делать, потому что толку от МГ ОБСЕ нет, - 12%. Словом, резюмирует газета, по опросу 81% взрослого населения негативно оценивает деятельность МГ ОБСЕ, а 63% считают, что она не справляется со своей миссией и нужно ей искать замену. По мнению 67% респондентов серьезных подвижек в решении проблемы Карабаха нет, а по мнению 19% - она ухудшилась (13% затруднились с ответом), иначе говоря, население не довольно тем, как решается эта проблема. Как показывает опрос, в обществе доминируют решительные настроения по поводу статуса Нагорного Карабаха. Вот как выглядят ответы на вопрос: "Какой вариант решения проблемы Карабаха наиболее предпочтителен?" 46% предлагают вернуться к старому, "советскому" статусу Нагорного Карабаха в рамках территориальной целостности Азербайджана, 30% - не предоставлять Нагорному Карабаху никакого особого статуса, 16% - предоставить Нагорному Карабаху самый высокий статус в рамках территориальной целостности Азербайджана, 0% - согласиться на присоединение Нагорного Карабаха к Армении, 0% - признать независимость Нагорного Карабаха, 2% - другое. 6% заявили, что затрудняются ответить на этот вопрос. Говоря о том, какой путь должен избрать Азербайджан при решении проблемы Карабаха, 29% респондентов высказались за военный и 65% - за мирный способ (6% затруднились с ответом). Положительным фактором является то, что общество в целом трезво оценивает ситуацию и не призывает сломя голову сразу отвоевать все оккупированные территории. Наиболее высока поддержка силового решения проблемы Карабаха среди беженцев - примерно по 53%. На вопрос, связанный с недавним принятием Генассамблеей ООН резолюции, поддерживающей территориальную целостность Азербайджана, абсолютное большинство (78%) опрошенных посчитало этот документ серьезным успехом нашей дипломатии, 17% придерживаются иной точки зрения - этот документ вряд ли сыграет серьезную роль в решении проблемы Карабаха. Остальные 5% респондентов затруднились с ответом. Подводя итоги, бакинское издание пишет: "Не совсем можно понять такой высокий процент выступающих за мирное урегулирование армяно-азербайджанского конфликта вокруг Нагорного Карабаха. Было бы намного логичнее резкое увеличение выступающих за силовое решение карабахского конфликта. Ведь мирные переговоры продолжаются 14 лет, притом безрезультатно. В этих условиях в азербайджанском обществе должны усилиться реваншистские настроения и агрессивность. А так получается, что у нас не народ, который потерял часть собственных территорий, а сплошные пацифисты..."

Народ моей страны не хочет войны!

И я не хочу. И все мы не хотим. Но! Это возможно и, отнюдь, не из-за Азербайджана.

Надо вернуть наши земли и прекрасно если миролюбивый armenhayerevan и такие как он уговорят свои власти пойти на уступки.

Повторяю войны мы не хотим... но мы к ней готовы...

Изменено 11 мая, 2008 пользователем _Miledi_

[_Miledi_]

Я простой армянин.Зовут меня Армен.Живу в России.Родители родились и выросли в Нагорном Карабахе.Есть много друзей азербайджанцев.Если завтра не дай бог будет война я не пойду воевать.Не смогу быть против народа своих друзей.Давайте найдём общий язык и договоримся?Что нам делить?Надо пойти на взаимные уступки.Мы же соседи.

Я простая азербайджанка. Зовут меня Солмаз. Живу в Германии. Мои корни из Нагорного Гарабаха. У деда и отца там есть дом. Если завтра начнётся война мой отец на неё пойдёт воевать. Не сможет пойти против зова Родины. Потому, что он хочет, чтоб я туда поехала. В наш дом. А не как турист. Делить нам нечего. Мир уже поделен и Гарабах - територрия Азербайджана. Надо пойти на уступки... в соответствии со справедливостью.

Вы забыли написать "Мы же кавказцы".

[menua]

изощрённый способ убийства безоружного человека каким были убиты эти люди, присущ только армянам.

Ну и геноцид армян наверное армяне устроили. Вероятно на этом и научились так искуссно убивать невооруженных и беззащитных... :plach:

присущ только армянам.

Гениальное следствие и сногсшибательная теория - вам таки грозит Нобель!

Изменено 31 мая, 2008 пользователем menua

[menua]

Итак, десять вопросов-истин, на которые мы, откровенно говоря, не ожидаем получить ответы с противоположной стороны, но надеемся, что они по крайней мере наведут трезвомыслящих людей в Азербайджане на размышления.

1. ПОЧЕМУ, ВОПРЕКИ ОЧЕВИДНЫМ ФАКТАМ, в Баку упорно не хотят признавать, что еще до того, как была начата операция по ликвидации огневых точек в Ходжалу, армянские силы самообороны неоднократно извещали население и руководство поселка о готовящемся наступлении?

2. ПОЧЕМУ В БАКУ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ПРИЗНАТЬ, что Ходжалу, где на произвол судьбы были брошены несколько сот азербайджанцев и турок-месхетинцев, представлял собой хорошо укрепленную огневую точку, откуда непрерывно и без разбору велись ракетно-бомбовые удары по Степанакерту и по территории 366-го полка, в результате чего сотни людей были убиты и ранены? (Документировано нейтральными источниками.)

3. ПОЧЕМУ БАКУ УПОРНО ОТКАЗЫВАЕТСЯ ПРИЗНАТЬ, что армянскими силами самообороны был оставлен гуманитарный коридор для отступающих в сторону Агдама ходжалинцев? Ведь если у армян действительно был план уничтожения мирных жителей, почему они это не сделали прямо на месте в окруженном со всех сторон поселке, что называется - подальше от посторонних глаз? Более того, почему временно оказавшиеся в качестве заложников в Степанакерте женщины и дети не были истреблены "кровожадными" армянами, которые в те тяжелые блокадные дни еще и подлечили и накормили их, прежде чем вернуть азербайджанской стороне?

4. ПОЧЕМУ В БАКУ НЕУСТАННО ТВЕРДЯТ, что ходжалинцы погибли в Ходжалу и город был стерт с лица земли в том случае, когда место массовой гибели мирного населения находится за 12 км от Ходжалу (т. е. ближе к Агдаму), а в городе никем и ничего не было разрушено? Ведь азербайджанский оператор Чингиз Мустафаев вначале направился именно в Ходжалу, будучи уверенным, что люди погибли в самом городке, но мертвых там так и не нашел.

5. К ЧЕМУ БЫЛО АРМЯНАМ В МАССОВОМ ПОРЯДКЕ убивать мирных жителей, потом давать возможность азербайджанским и иностранным журналистам снимать трупы на видеокамеру, а через день скальпировать бездыханные тела, чтобы во второй раз дать возможность азербайджанским журналистам зафиксировать это на пленке?

6. КТО И С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ДАВАЛ ОТСТУПАЮЩИМ ХОДЖАЛИНЦАМ по рации из Агдама ложную информацию и указал ложное направление, переориентировав их в сторону армянских постов у села Нахичеваник, где в результате первых же стычек погибли армянские постовые - жители села (факт, документированный азербайджанскими источниками). И что оставалось делать остальным армянским ополченцам, если не защищаться?

7. КАК И ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ ПОГИБЛА ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ вдали от места первого столкновения между азербайджанскими и армянскими силами? Почему до сих пор не обнародованы действия сил Народного фронта, обещавшего в ту февральскую ночь "очистить" армянонаселенное село Нахичеваник и временно разместить там ходжалинцев? Почему сам президент Азербайджана А. Муталибов спустя два месяца после этих событий обвинил в произошедшем именно азербайджанскую сторону?

8. ПОЧЕМУ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ НЕ ЗАДАЮТСЯ ВОПРОСОМ О ПРИЧИНЕ НЕОЖИДАННОЙ СМЕРТИ тех, кто осмелился поставить под сомнение официальную версию событий и высказать свои подозрения насчет агдамской бойни? Чингиз Мустафаев, Ала Якуб. Вот слова Чингиза Мустафаева, сказанные А. Муталибову после второго визита оператора на место событий: "Я заметил, что трупы были перевернуты". В ответ последовало предостережение Муталибова: "Чингиз, никому не говори ни слова о том, что приметил неладное. Иначе тебя убьют" (документировано нейтральными источниками). Отметим, что очень скоро Мустафаев действительно был убит при невыясненных до сих пор обстоятельствах.

9. ПОЧЕМУ БАКИНСКИЕ ВЛАСТИ ДЕЗИНФОРМИРУЮТ население страны о количестве жертв, часто перетасовывая свои же цифры? Сначала сообщалось об идентификации имен 1234 погибших, потом в течение нескольких лет Г. Алиев в своих ежегодных обращениях говорил о 636 жертвах. В 1994г. следственная комиссия Милли меджлиса называет задокументированные имена 450 убитых, но выяснилось, что спустя 11 лет "погибшим" ходжалинцам, по воле фальсификаторов от истории, предстояло "воскреснуть": в 2005 году количество погибших, согласно результатам очередного бакинского расследования, снова резко снизилось до 399. Скорее всего, и эта цифра не окончательная.

НАПОМНИМ, ЧТО, НАЗВАВ ЧИСЛО В 1234 ПОГИБШИХ, личности которых, по заверениям Баку, были идентифицированы, власти Азербайджана даже запросили у Международного Красного Креста несколько тысяч санитарных мешков для трупов. Невольно вспоминается случай с 1000 могильными ямами, вырытыми для погибших после ввода советских войск в Баку в январе 1990г... Аналогии напрашиваются сами собой: в очередной раз азербайджанские власти продемонстрировали откровенное пренебрежение и хорошо отшлифованные манипуляции общественным мнением и чувствами людей. Иначе почему количество жертв агдамской бойни продолжает падать, почему официальный Баку каждые 3 года уменьшает количество погибших ходжалинцев? Может быть, тем самым бакинская верхушка стремится застраховаться от будущих разоблачений и заранее уменьшает размах собственного преступления? В пользу этой версии говорят ежегодные попытки нахичеванского клана добиться парламентских слушаний и осуждения виновников событий, которые каждый раз - кстати, и в этом году - с треском проваливаются.

10. НАКОНЕЦ, ПОЧЕМУ БЫВШИЙ ПРЕЗИДЕНТ АЯЗ МУТАЛИБОВ В СВОЕМ ПОСЛЕДНЕМ ИНТЕРВЬЮ фактически отрекся от сказанного в известном интервью "Независимой газете", данном им через месяц после событий, где он признал и оставленный армянами гуманитарный коридор для мирных жителей, и многое другое? Не потому ли, что очень хочется на родину, надежд на возвращение на "коне" не осталось, а значит, разрешение от нынешних властей Азербайджана надо заслужить, замолив в том числе и бывшие "грехи"? Ведь в 2005г. ходжалинское расследование вновь было "открыто" именно с целью пресечь стремление опального экс-президента вернуться на родину перед парламентскими выборами, где ему по этому самому делу грозит уголовное преследование. Забавная карусель власти по-бакински, не правда ли!

Воистину, как заметил Илья Земцов еще в 1970-х, "азербайджанцы - самые дезинформированные люди в СССР". Поэтому в заключение приведем классический пример дезинформации от бакинского политолога Арифа Юнусова, который имел неосторожность признаться одному из своих иностранных коллег, что количество и список жертв-азербайджанцев, якобы имевших место в Армении осенью 1988г. погромов, являлись просто фальшивкой со следующей мотивацией: "Ну была война, нужно было что-то такое сочинить".

Вот так и "сочиняется" история молодых наций!

[menua]

В конце февраля 1992 года вооруженные силы Нагорно-Карабахской Республики предприняли успешную операцию по подавлению огневых точек в населенном пункте Ходжалу и разблокированию расположенного у того же поселка единственного аэропорта. Это было крайне важным шагом для физического выживания населения НКР, которое Баку пытался обречь на гибель. Некоторые детали этой военной операции нашей недавней истории до сих пор покрыты мраком.

Официальный Баку весьма искусно пользуется этим обстоятельством и старается использовать его для достижения своих политических целей, а участь самих ходжалинцев и других азербайджанских беженцев стала надежным прикрытием для властей Азербайджана в ведении как внутренней, так и внешней государственной пропаганды. Примечательно, что вся эта пропаганда проводится с ярко выраженными антиармянскими инсинуациями и используется для нагнетания этнической нетерпимости и неприязни к армянам среди азербайджанцев.

Для эффективного ведения подобной пропаганды государственная пропагандистская машина Азербайджана ни перед чем не останавливается: искажение действительности, преподнесение фактов с точностью до наоборот, фальсификация исторических источников... ПРАВДА О ХОДЖАЛИНСКИХ СОБЫТИЯХ Свидетельствуют азербайджанские источники Официальный Баку на протяжении 14-ти лет после событий "Ходжалу" упорно раздувает антиармянскую истерию с целью фальсификации реальных событий и дискредитации армянского народа в глазах международного сообщества.

События в Ходжалу, приведшие к гибели мирных жителей, стали результатом исключительно политических интриг и борьбы за власть в Азербайджане. Убедительнее всего реальные причины зафиксированы в свидетельствах самих азербайджанцев - как участников и очевидцев событий, так и тех, кто знал всю их подноготную в Баку. По свидетельству азербайджанского журналиста М.Сафароглы, "Ходжалу занимал важное стратегическое положение.Потеря Ходжалу означала политическое фиаско для Муталибова".

1 Ходжалу наряду с Шуши и Агдамом являлся одним из главных опорных плацдармов, из которых обстреливался Степанакерт, столица Нагорно-Карабахской Республики (НКР), в течение трех зимних месяцев - обстреливался беспрерывно и беспощадно, с использованием артиллерии, противоградовых ракет и боевых реактивных установок. Подавление огневых точек Ходжалу и разблокировка аэропорта были для жителей НКР единственным способом физического выживания населения, обреченного Азербайджаном на полное истребление. Каждодневные бомбежки Степанакерта со стороны расположенного в непосредственной близости Ходжалу уносили жизни сотен мирных жителей - детей, стариков и женщин. Экс-президент Азербайджана Аяз Муталибов подчеркивал, что "…нападение на Ходжалу не было внезапным"

2. В интервью "Независимой газете" он заявил, что "коридор, по которому люди могли уйти, армянами был оставлен"

3. Однако колонна мирных жителей была расстреляна на подступах к границе Агдамского района вооруженными формированиями Народного фронта Азербайджана, что позже подтвердил Аяз Муталибов, связав этот преступный акт с попытками оппозиции устранить его от власти, возложив всю ответственность за произошедшее на него. В своем недавнем интервью журналу "Новое время" Муталибов подтверждает свое заявление 14-ти летней давности: "Было очевидно, что расстрел ходжалинцев был кем-то организован для смещения власти в Азербайджане"

4. Известны аналогичные высказывания и оценки ходжалинских событий, сделанные некоторыми другими высокопоставленными азербайджанскими чиновниками и журналистами. Существует и несколько отличающийся от предыдущих высказываний вывод азербайджанского журналиста Арифа Юнусова: "Город и его жители были сознательно принесены в жертву политической цели: не допустить прихода к власти Народного фронта Азербайджана"

5. Хотя и в этом случае виновниками трагедии называются сами азербайджанцы. То, что произошло в результате предательства жителей Ходжалу их же высокопоставленными соотечественниками, хорошо известно. Азербайджанская пропаганда на весь мир раструбила о "зверствах армян", распространяя по телеканалам жуткие кадры: усеянное оскверненными трупами поле. Утверждалось, что Ходжалу - это "месть армян за "сумгаит". Тамерлан Караев, в свое время председатель Верховного Совета Азербайджанской Республики, свидетельствует: "Трагедию осуществили власти Азербайджана", конкретно - "кто-то из высоко сидящих"

6. Чешская журналистка Яна Мазалова, по недосмотру азербайджанцев оказавшаяся в обеих группах представителей прессы, которым демонстрировали "оскверненные армянами трупы", заметила существенную разницу в состоянии последних. Побывав на поле сразу после событий, Мазалова не видела каких-либо следов изуверства на трупах. А вот пару дней спустя журналистам были продемонстрированы уже "подготовленные" к съемкам обезображенные тела. Кто убил мирных жителей Ходжалу, а затем осквернил их трупы, если трагедия произошла не во взятом армянами селе и не на протяжении маршрута гуманитарного коридора, а на подступах к городу Агдам - на территории, полностью контролируемой Народным фронтом Азербайджана? Независимый азербайджанский оператор Чингиз Мустафаев, проводивший съемки 28 февраля и 2 марта 1992 года, усомнился в официальной азербайджанской версии и начал свое расследование. Первое же сообщение журналиста в московское агентство "Д-пресс" о возможной причастности азербайджанской стороны к преступлениям стоило Мустафаеву жизни: он был убит недалеко от Агдама, при до сих пор не выясненных обстоятельствах. Ныне покойный президент Азербайджана Гейдар Алиев лично признал, что в ходжалинских событиях "виновато и прежнее руководство" Азербайджана. Еще в апреле 1992 года он, по сообщению агентства Билик-Дуньясы, высказал следующую мысль: "Кровопролитие пойдет нам на пользу. Нам не следует вмешиваться в ход событий". Кому именно "пошло на пользу кровопролитие" - ясно всем. "Мегаполис-экспресс" писал: "Нельзя не признать, что если НФА действительно ставил далеко идущие цели, то они достигнуты. Муталибов скомпрометирован и свергнут, мировое общественное мнение потрясено, азербайджанцы и братские им турки поверили в так называемый "геноцид азербайджанского народа в Ходжалу"

7. Еще одна трагическая деталь. Как выяснилось после событий, еще 26-го февраля в "мирном" Ходжалу содержались 47 армян-заложников, о чем азербайджанские средства массовой информации, "освещавшие" трагедию, не упоминают. После освобождения Ходжалу их там оказалось всего лишь 13 (из них 6 женщин и 1 ребенок), остальные 34 были уведены азербайджанцами в неизвестном направлении. О них известно лишь одно - их вывели из села в ночь операции, но в Агдам они не вошли, но и сведений, подтверждающих их дальнейшее нахождение в азербайджанском плену, нет. До сих пор нет никаких сведений об их дальнейшей судьбе. Очевидно, что те, кто хотели создать видимость осквернения трупов армянами, обезобразили в первую очередь и именно тела заложников-армян, чтобы их невозможно было идентифицировать. Именно с этой целью со многих трупов была снята верхняя одежда, именно по этой причине тела несчастных жертв подверглись надругательствам, изменившим их до неузнаваемости. Исходя из вышеизложенных фактов, можно с уверенностью сказать, что в гибели мирных жителей села Ходжалу, а также содержавшихся там заложников-армян, повинна азербайджанская сторона, совершившая это преступление против собственного народа во имя политических интриг и борьбы за власть.

Опыт показывает, что возникновение новых государств и формирование новых наций очень часто сопровождается процессом бурного мифотворчества, тон которому задает сама верхушка страны (в нашем случае - клан). Конструирование таких мифов призвано, с одной стороны, найти объединяющую и консолидирующую национальную идею, а с другой стороны, но в первую очередь - стать мощным и надежным инструментом легитимизации власти. Ведь на волне оголтелой ксенофобии легче отвлечь внимание населения от социальной напряженности и экономических невзгод.

Создавая множество обильно дезинформирующих историй вокруг событий в Ходжалу, руководство современного Азербайджана навязывает своему народу отравляющие разум бесперспективные чувства армянофобии, на основе которой усилиями, в том числе и псевдоученых, выстроена целая конструкция ненависти и расизма. Потребуется не одно поколение азербайджанцев, прежде чем удастся освободиться от ядовитого гнета человеконенавистничества.

Одним из таких мифов стали ходжалинские, а точнее, агдамские события (поскольку люди в основном гибли на подступах к Агдаму), разыгравшиеся в ночь с 25 на 26 февраля 1992г. Год от года обогащая этот миф новыми "подробностями", азербайджанская сторона одновременно тщательно скрывает ряд важнейших деталей произошедшего, способных пролить свет на истинную подоплеку событий. В армянской и мировой прессе в свое время было опубликовано множество материалов, составивших так называемую "Ходжалинскую папку" и доказывающих, что Ходжалу стало еще одним преступлением азербайджанской политической верхушки против собственного народа - преступлением, в основе и целью которого был банальный захват власти.

Нет смысла в данной статье вновь приводить давно известные истины - сомневающимся достаточно посмотреть страшные кадры бакинской бойни (один из которых - на снимке) октября 2003г., которую устроили верные нахичеванскому клану силы и на волне которой в Азербайджане произошла передача власти по наследству по принципу султаната. Попытаемся лишь выяснить - чего же так боятся сегодняшние азербайджанские власти?

Изменено 1 июня, 2008 пользователем menua

[menua]

Перемирие возможно лишь тогда, когда Азербайджан вернет (это уже не имеет значения: силой или добровольно) территории Армении, уменьшив свои до границ исторической кавказской Албании (с ней делайте, что хотите - стройте Великий Азербайджан ). И то, после этого вы должны будете вести себя хотя бы прилично. А о дружбе - я не говорю (вы сами лишаете себя такой чести .

[Fusion_01]

Перемирие возможно лишь тогда, когда Азербайджан вернет (это уже не имеет значения: силой или добровольно) территории Армении, уменьшив свои до границ исторической кавказской Албании (с ней делайте, что хотите - стройте Великий Азербайджан ). И то, после этого вы должны будете вести себя хотя бы прилично. А о дружбе - я не говорю (вы сами лишаете себя такой чести .

л.. оглнис во круг это твойи тут начили открыват тему о дружбе а не мы Аз.р. и так великая . это вы мечтайти о великий арменя ! и будети мечтат всегда (это не вредно )

будети такойже г..... всегда !

[orujov]

Перемирие возможно лишь тогда, когда Азербайджан вернет (это уже не имеет значения: силой или добровольно) территории Армении, уменьшив свои до границ исторической кавказской Албании (с ней делайте, что хотите - стройте Великий Азербайджан ). И то, после этого вы должны будете вести себя хотя бы прилично. А о дружбе - я не говорю (вы сами лишаете себя такой чести .

менуа, упорная пропоганда бредовой идеи великой армении. предупреждение 20%. бан на три дня за рецидив.

[MAV]

Армяне и азербайджанцы, что греха таить, изощряются во взаимных обвинениях (иногда голословных, а иногда и заслуживающих внимания). В этом мы все стали проффесионалами.

У меня вопрос к юзерам.

Допустим, к общей радости и ко всеобщему ликованию, назло Турции и России, мы решили Карабахский вопрос взаимоприемлемым способом. Что поможет нам забыть то, что было и начать строить добрососедские отношения?

Наверняка, есть у нас что-то общее. Ведь ни для кого не секрет, что несмотря на все противоречия, которые десятилетиями существовали между нами, отношения между нашими двумя народами всегда были ближе, чем с теми же грузинами.

P.s. Просьба отвечать с учетом выделенного абзаца.

[Суфий]

Армяне и азербайджанцы, что греха таить, изощряются во взаимных обвинениях (иногда голословных, а иногда и заслуживающих внимания). В этом мы все стали проффесионалами.

У меня вопрос к юзерам.

Допустим, к общей радости и ко всеобщему ликованию, назло Турции и России, мы решили Карабахский вопрос взаимоприемлемым способом. Что поможет нам забыть то, что было и начать строить добрососедские отношения?

Наверняка, есть у нас что-то общее. Ведь ни для кого не секрет, что несмотря на все противоречия, которые десятилетиями существовали между нами, отношения между нашими двумя народами всегда были ближе, чем с теми же грузинами.

P.s. Просьба отвечать с учетом выделенного абзаца.

А сначала своё мнение по этому поводу не хочешь оставить? Так было бы более логично...а потом задавать вопрос....

Забыть врядли получится....поэтому если и будут отношения, то только экономико соседские......

[MAV]

А сначала своё мнение по этому поводу не хочешь оставить? Так было бы более логично...а потом задавать вопрос....

Спасибо, что ответил на приглашение.

Согласен с тобой.

Честно говоря (извини, что немного ухожу в сторону), читая сообщения на наших, армянских форумах и на ваших, мне начинает казаться, что мира не будет никогда, причем, не важно: решится Карабахский вопрос или нет. Хотя, хочется верить, что я ошибаюсь.

Отвечая на твой вопрос, скажу, что нам, хотя бы для начала, нужно перестать выдвигать в адрес друг друга обвинения, типа: "Армяне в Закавказье никогда не проживали", "Азербайджан- это искуственное образование, созданное англичанами и кем-то там еще". Сколько дней/лет/веков/тысячелетий мы живем в Закавказье, пусть решают историки (они за это зарплату получают, в конце концов ). Есть армяне, есть азербайджанцы- нравится это кому-то или нет.

Ты знаешь, Суфий, я открыл эту тему, но видит Бог, мне очень трудно ответить на этот вопрос. А у тебя какое мнение?

[GuitaRRiff]

Допустим, к общей радости и ко всеобщему ликованию, назло Турции и России, мы решили Карабахский вопрос взаимоприемлемым способом. Что поможет нам забыть то, что было и начать строить добрососедские отношения?

Хороший вопрос, МАВ. Естественно, все бы хотели жить в хороших отношениях с соседями.

Но вот один раз мы уже забывали то, что было...оказалось, что добрый сосед не исправился. Так что, надеюсь азербайджанцы всегда будут настороже...по крайней мере до тех пор, пока сосед действительно не станет добрым и искренним...хотелось бы поверить в это...честно.

[MAV]

Допустим, к общей радости и ко всеобщему ликованию, назло Турции и России, мы решили Карабахский вопрос взаимоприемлемым способом. Что поможет нам забыть то, что было и начать строить добрососедские отношения?

Хороший вопрос, МАВ. Естественно, все бы хотели жить в хороших отношениях с соседями.

Но вот один раз мы уже забывали то, что было...оказалось, что добрый сосед не исправился. Так что, надеюсь азербайджанцы всегда будут настороже...по крайней мере до тех пор, пока сосед действительно не станет добрым и искренним...хотелось бы поверить в это...честно.

Понятное дело, что настороже будут обе стороны, учитывая каждый свой печальный опыт в доверии к соседу. Но что сделать для того, чтобы "быть настороже", не превращалось в "держать камень за пазухой"?

[Суфий]

А сначала своё мнение по этому поводу не хочешь оставить? Так было бы более логично...а потом задавать вопрос....

Спасибо, что ответил на приглашение.

Согласен с тобой.

Честно говоря (извини, что немного ухожу в сторону), читая сообщения на наших, армянских форумах и на ваших, мне начинает казаться, что мира не будет никогда, причем, не важно: решится Карабахский вопрос или нет. Хотя, хочется верить, что я ошибаюсь.

Отвечая на твой вопрос, скажу, что нам, хотя бы для начала, нужно перестать выдвигать в адрес друг друга обвинения, типа: "Армяне в Закавказье никогда не проживали", "Азербайджан- это искуственное образование, созданное англичанами и кем-то там еще". Сколько дней/лет/веков/тысячелетий мы живем в Закавказье, пусть решают историки (они за это зарплату получают, в конце концов ). Есть армяне, есть азербайджанцы- нравится это кому-то или нет.

Ты знаешь, Суфий, я открыл эту тему, но видит Бог, мне очень трудно ответить на этот вопрос. А у тебя какое мнение?

Ну если хочешь разговор по душам....

Для начала нужно армянам быстро и безоговорочно освободить захваченные наши земли(везде это законно подтверждается и поддерживается), историки кстати тоже подтверждали и про Иреванское ханство.....которое было аннексировано в пользу армян и где они создали своё государство Армению....

А потом уж им надо стараться восстановить своими силами разграбленное и разрушенное....

Почему я говорю что им, армянам? Потому что они захватили и разрушили... не мы...

Скажу одно, без объективного, искреннего раскаивания и без признания своей вины, лицемерничая, армяне ничего не добьются и не выиграют....

Вот ты, как представитель армян, желающий жить по добрососедски, признаёшь что дашнаки сотворили большую глупость и вред для своего народа, втянув в блокаду свой народ и откинув его развитие лет на 30-40 из за своей фашистской утопии?

Искренний и объективный диалог между нами зависит от твоего ответа....

Признавать ошибки всегда сложно и не каждому дано.....

[MAV]

Что еще хотел добавить. Прошу азербайджанских юзеров не принимать мой вопрос, как "просьбу о дружбе". Я здесь ни у кого и ничего не прошу. Я уверен. что ДОБРОСОСЕДСКИЕ отношения выгодны и Азербайджану и Армении.

[Суфий]

Что еще хотел добавить. Прошу азербайджанских юзеров не принимать мой вопрос, как "просьбу о дружбе". Я здесь ни у кого и ничего не прошу. Я уверен. что ДОБРОСОСЕДСКИЕ отношения выгодны и Азербайджану и Армении.

Ты на мой вопрос не ответил....

[MAV]

А сначала своё мнение по этому поводу не хочешь оставить? Так было бы более логично...а потом задавать вопрос....

Спасибо, что ответил на приглашение.

Согласен с тобой.

Честно говоря (извини, что немного ухожу в сторону), читая сообщения на наших, армянских форумах и на ваших, мне начинает казаться, что мира не будет никогда, причем, не важно: решится Карабахский вопрос или нет. Хотя, хочется верить, что я ошибаюсь.

Отвечая на твой вопрос, скажу, что нам, хотя бы для начала, нужно перестать выдвигать в адрес друг друга обвинения, типа: "Армяне в Закавказье никогда не проживали", "Азербайджан- это искуственное образование, созданное англичанами и кем-то там еще". Сколько дней/лет/веков/тысячелетий мы живем в Закавказье, пусть решают историки (они за это зарплату получают, в конце концов ). Есть армяне, есть азербайджанцы- нравится это кому-то или нет.

Ты знаешь, Суфий, я открыл эту тему, но видит Бог, мне очень трудно ответить на этот вопрос. А у тебя какое мнение?

Ну если хочешь разговор по душам....

Для начала нужно армянам быстро и безоговорочно освободить захваченные наши земли(везде это законно подтверждается и поддерживается), историки кстати тоже подтверждали и про Иреванское ханство.....которое было аннексировано в пользу армян и где они создали своё государство Армению....

А потом уж им надо стараться восстановить своими силами разграбленное и разрушенное....

Почему я говорю что им, армянам? Потому что они захватили и разрушили... не мы...

Скажу одно, без объективного, искреннего раскаивания и без признания своей вины, лицемерничая, армяне ничего не добьются и не выиграют....

Вот ты, как представитель армян, желающий жить по добрососедски, признаёшь что дашнаки сотворили большую глупость и вред для своего народа, втянув в блокаду свой народ и откинув его развитие лет на 30-40 из за своей фашистской утопии?

Искренний и объективный диалог между нами зависит от твоего ответа....

Признавать ошибки всегда сложно и не каждому дано.....

Начну с того, что я- не представитель армян (согласись, звучит немного преувеличенно) Я -представитель своей персоны!

Я не стану отвечать на твой Иреван Бакуракертом, а на "...Иреванское ханство.....которое было аннексировано в пользу армян и где они создали своё государство Армению...." кавказской Албанией, на которой в 20-хх годах прошлого века появилась Азербайджанская Республика"

Я же сказал: "ПУСТЬ ЭТИМ ЗАНИМАЮТСЯ ИСТОРИКИ!"

Что касается дашнаков.

Эта партия имеет более чем столетнюю историю (в мире не так много партий, которые могут этим похвастаться). И если он, по-прежнему, пользуется популярностью в народе, это говорит о многом.

Что касается блокады....

Ничего, мы пережили многое, переживем и это! Я с 88-ого по 2000 жил в Армении, как видишь- жив остался.

И еще хочу добавить, насчет блокады и всех лишений, с которым столкнулся мой народ. Знаешь поговорку: "Чем отличается человек от свиньи? Тем, что он иногда отрывается от корыта и смотрит в небо". Не хлебом единым жив человек...

[FIDAIN]

Армяне и азербайджанцы, что греха таить, изощряются во взаимных обвинениях (иногда голословных, а иногда и заслуживающих внимания). В этом мы все стали проффесионалами.

У меня вопрос к юзерам.

Допустим, к общей радости и ко всеобщему ликованию, назло Турции и России, мы решили Карабахский вопрос взаимоприемлемым способом. Что поможет нам забыть то, что было и начать строить добрососедские отношения?

Наверняка, есть у нас что-то общее. Ведь ни для кого не секрет, что несмотря на все противоречия, которые десятилетиями существовали между нами, отношения между нашими двумя народами всегда были ближе, чем с теми же грузинами.

P.s. Просьба отвечать с учетом выделенного абзаца.

)))))))) Грош цена такому миру, который заключается НАЗЛО ..кому бы то ни было. Тем более , что Турция это для нас братская страна. С чего это мы должны ей НАЗЛО с вами мириться? Она что, земли у нас отняла и вам передала? Или мы должны злиться на Турцию за то что в футбол с вами сыграла у вас же? И за то что сам президент на игре присутствовал? Так правильно и сделал! Мужской поступок! )

И вообще...НАЗЛО такие вещи не делаются

[GuitaRRiff]

А сначала своё мнение по этому поводу не хочешь оставить? Так было бы более логично...а потом задавать вопрос....

Спасибо, что ответил на приглашение.

Согласен с тобой.

Честно говоря (извини, что немного ухожу в сторону), читая сообщения на наших, армянских форумах и на ваших, мне начинает казаться, что мира не будет никогда, причем, не важно: решится Карабахский вопрос или нет. Хотя, хочется верить, что я ошибаюсь.

Отвечая на твой вопрос, скажу, что нам, хотя бы для начала, нужно перестать выдвигать в адрес друг друга обвинения, типа: "Армяне в Закавказье никогда не проживали", "Азербайджан- это искуственное образование, созданное англичанами и кем-то там еще". Сколько дней/лет/веков/тысячелетий мы живем в Закавказье, пусть решают историки (они за это зарплату получают, в конце концов ). Есть армяне, есть азербайджанцы- нравится это кому-то или нет.

Ты знаешь, Суфий, я открыл эту тему, но видит Бог, мне очень трудно ответить на этот вопрос. А у тебя какое мнение?

Ну если хочешь разговор по душам....

Для начала нужно армянам быстро и безоговорочно освободить захваченные наши земли(везде это законно подтверждается и поддерживается), историки кстати тоже подтверждали и про Иреванское ханство.....которое было аннексировано в пользу армян и где они создали своё государство Армению....

А потом уж им надо стараться восстановить своими силами разграбленное и разрушенное....

Почему я говорю что им, армянам? Потому что они захватили и разрушили... не мы...

Скажу одно, без объективного, искреннего раскаивания и без признания своей вины, лицемерничая, армяне ничего не добьются и не выиграют....

Вот ты, как представитель армян, желающий жить по добрососедски, признаёшь что дашнаки сотворили большую глупость и вред для своего народа, втянув в блокаду свой народ и откинув его развитие лет на 30-40 из за своей фашистской утопии?

Искренний и объективный диалог между нами зависит от твоего ответа....

Признавать ошибки всегда сложно и не каждому дано.....

Начну с того, что я- не представитель армян (согласись, звучит немного преувеличенно) Я -представитель своей персоны!

Я не стану отвечать на твой Иреван Бакуракертом, а на "...Иреванское ханство.....которое было аннексировано в пользу армян и где они создали своё государство Армению...." кавказской Албанией, на которой в 20-хх годах прошлого века появилась Азербайджанская Республика"

Я же сказал: "ПУСТЬ ЭТИМ ЗАНИМАЮТСЯ ИСТОРИКИ!"

Что касается дашнаков.

Эта партия имеет более чем столетнюю историю (в мире не так много партий, которые могут этим похвастаться). И если он, по-прежнему, пользуется популярностью в народе, это говорит о многом.

Что касается блокады....

Ничего, мы пережили многое, переживем и это! Я с 88-ого по 2000 жил в Армении, как видишь- жив остался.

И еще хочу добавить, насчет блокады и всех лишений, с которым столкнулся мой народ. Знаешь поговорку: "Чем отличается человек от свиньи? Тем, что он иногда отрывается от корыта и смотрит в небо". Не хлебом единым жив человек...

вот и ответ на вопрос про "камень за пазухой"...у тебя он уже более ста лет...и выкидывать ты его не собираешься.

[MAV]

А сначала своё мнение по этому поводу не хочешь оставить? Так было бы более логично...а потом задавать вопрос....

Спасибо, что ответил на приглашение.

Согласен с тобой.

Честно говоря (извини, что немного ухожу в сторону), читая сообщения на наших, армянских форумах и на ваших, мне начинает казаться, что мира не будет никогда, причем, не важно: решится Карабахский вопрос или нет. Хотя, хочется верить, что я ошибаюсь.

Отвечая на твой вопрос, скажу, что нам, хотя бы для начала, нужно перестать выдвигать в адрес друг друга обвинения, типа: "Армяне в Закавказье никогда не проживали", "Азербайджан- это искуственное образование, созданное англичанами и кем-то там еще". Сколько дней/лет/веков/тысячелетий мы живем в Закавказье, пусть решают историки (они за это зарплату получают, в конце концов ). Есть армяне, есть азербайджанцы- нравится это кому-то или нет.

Ты знаешь, Суфий, я открыл эту тему, но видит Бог, мне очень трудно ответить на этот вопрос. А у тебя какое мнение?

Ну если хочешь разговор по душам....

Для начала нужно армянам быстро и безоговорочно освободить захваченные наши земли(везде это законно подтверждается и поддерживается), историки кстати тоже подтверждали и про Иреванское ханство.....которое было аннексировано в пользу армян и где они создали своё государство Армению....

А потом уж им надо стараться восстановить своими силами разграбленное и разрушенное....

Почему я говорю что им, армянам? Потому что они захватили и разрушили... не мы...

Скажу одно, без объективного, искреннего раскаивания и без признания своей вины, лицемерничая, армяне ничего не добьются и не выиграют....

Вот ты, как представитель армян, желающий жить по добрососедски, признаёшь что дашнаки сотворили большую глупость и вред для своего народа, втянув в блокаду свой народ и откинув его развитие лет на 30-40 из за своей фашистской утопии?

Искренний и объективный диалог между нами зависит от твоего ответа....

Признавать ошибки всегда сложно и не каждому дано.....

Начну с того, что я- не представитель армян (согласись, звучит немного преувеличенно) Я -представитель своей персоны!

Я не стану отвечать на твой Иреван Бакуракертом, а на "...Иреванское ханство.....которое было аннексировано в пользу армян и где они создали своё государство Армению...." кавказской Албанией, на которой в 20-хх годах прошлого века появилась Азербайджанская Республика"

Я же сказал: "ПУСТЬ ЭТИМ ЗАНИМАЮТСЯ ИСТОРИКИ!"

Что касается дашнаков.

Эта партия имеет более чем столетнюю историю (в мире не так много партий, которые могут этим похвастаться). И если он, по-прежнему, пользуется популярностью в народе, это говорит о многом.

Что касается блокады....

Ничего, мы пережили многое, переживем и это! Я с 88-ого по 2000 жил в Армении, как видишь- жив остался.

И еще хочу добавить, насчет блокады и всех лишений, с которым столкнулся мой народ. Знаешь поговорку: "Чем отличается человек от свиньи? Тем, что он иногда отрывается от корыта и смотрит в небо". Не хлебом единым жив человек...

вот и ответ на вопрос про "камень за пазухой"...у тебя он уже более ста лет...и выкидывать ты его не собираешься.

Мне вообще-то не сто лет, а гораздо меньше.

Ты ошибаешься, никакой это не камень.

Ты называешь фашистской партию, о которой мало что знаешь, если вообще что-то знаешь. Ты меня спросил про отношение к дашнакам,- я ответил. О каком камне вообще речь идет?

[Суфий]

Начну с того, что я- не представитель армян (согласись, звучит немного преувеличенно) Я -представитель своей персоны!

Я не стану отвечать на твой Иреван Бакуракертом, а на "...Иреванское ханство.....которое было аннексировано в пользу армян и где они создали своё государство Армению...." кавказской Албанией, на которой в 20-хх годах прошлого века появилась Азербайджанская Республика"

Я же сказал: "ПУСТЬ ЭТИМ ЗАНИМАЮТСЯ ИСТОРИКИ!"

Что касается дашнаков.

Эта партия имеет более чем столетнюю историю (в мире не так много партий, которые могут этим похвастаться). И если он, по-прежнему, пользуется популярностью в народе, это говорит о многом.

Что касается блокады....

Ничего, мы пережили многое, переживем и это! Я с 88-ого по 2000 жил в Армении, как видишь- жив остался.

И еще хочу добавить, насчет блокады и всех лишений, с которым столкнулся мой народ. Знаешь поговорку: "Чем отличается человек от свиньи? Тем, что он иногда отрывается от корыта и смотрит в небо". Не хлебом единым жив человек...

А я тоже повторяю что историки этим занимались и доказали что к чему.

Дашнаки это не партия, это свора бандитов которые в своё время были спонсорами армянской церкви, а та в свою очередь возвела их в ранг партии, которая якобы заботится об армянах....

Значит тебе повезло, что ты в 2000 году успел оторваться от корыта и увидеть небо.....отсюда и твои стремления к мирной жизни....

Вот видишь, твоя дашнакское мировозрение (не обижайся) мешает тебе объективно смотреть на реальное положение дел.....а в подсознании ты многое понимаешь....но не признаёшь....

Делай из этого выводы о добрососедстве.....

[MAV]

Армяне и азербайджанцы, что греха таить, изощряются во взаимных обвинениях (иногда голословных, а иногда и заслуживающих внимания). В этом мы все стали проффесионалами.

У меня вопрос к юзерам.

Допустим, к общей радости и ко всеобщему ликованию, назло Турции и России, мы решили Карабахский вопрос взаимоприемлемым способом. Что поможет нам забыть то, что было и начать строить добрососедские отношения?

Наверняка, есть у нас что-то общее. Ведь ни для кого не секрет, что несмотря на все противоречия, которые десятилетиями существовали между нами, отношения между нашими двумя народами всегда были ближе, чем с теми же грузинами.

P.s. Просьба отвечать с учетом выделенного абзаца.

)))))))) Грош цена такому миру, который заключается НАЗЛО ..кому бы то ни было. Тем более , что Турция это для нас братская страна. С чего это мы должны ей НАЗЛО с вами мириться? Она что, земли у нас отняла и вам передала? Или мы должны злиться на Турцию за то что в футбол с вами сыграла у вас же? И за то что сам президент на игре присутствовал? Так правильно и сделал! Мужской поступок! )

И вообще...НАЗЛО такие вещи не делаются

Неужели непонятно, что "назло"- в данном случае образное выражение?

Хорошо, в следующий раз кавычки поставлю!

[MAV]

Начну с того, что я- не представитель армян (согласись, звучит немного преувеличенно) Я -представитель своей персоны!

Я не стану отвечать на твой Иреван Бакуракертом, а на "...Иреванское ханство.....которое было аннексировано в пользу армян и где они создали своё государство Армению...." кавказской Албанией, на которой в 20-хх годах прошлого века появилась Азербайджанская Республика"

Я же сказал: "ПУСТЬ ЭТИМ ЗАНИМАЮТСЯ ИСТОРИКИ!"

Что касается дашнаков.

Эта партия имеет более чем столетнюю историю (в мире не так много партий, которые могут этим похвастаться). И если он, по-прежнему, пользуется популярностью в народе, это говорит о многом.

Что касается блокады....

Ничего, мы пережили многое, переживем и это! Я с 88-ого по 2000 жил в Армении, как видишь- жив остался.

И еще хочу добавить, насчет блокады и всех лишений, с которым столкнулся мой народ. Знаешь поговорку: "Чем отличается человек от свиньи? Тем, что он иногда отрывается от корыта и смотрит в небо". Не хлебом единым жив человек...

А я тоже повторяю что историки этим занимались и доказали что к чему.

Дашнаки это не партия, это свора бандитов которые в своё время были спонсорами армянской церкви, а та в свою очередь возвела их в ранг партии, которая якобы заботится об армянах....

Значит тебе повезло, что ты в 2000 году успел оторваться от корыта и увидеть небо.....отсюда и твои стремления к мирной жизни....

Вот видишь, твоя дашнакское мировозрение (не обижайся) мешает тебе объективно смотреть на реальное положение дел.....а в подсознании ты многое понимаешь....но не признаёшь....

Делай из этого выводы о добрососедстве.....

О моем подсознании судить не надо. Оно мое, и что у меня там- знаю только я. Не надо за меня домысливать.

Вот ты говоришь про историков. Какие именно историки и что они доказали? Можешь их назвать и привести их доказательства (ну или хотя бы ссылки на их научные труды)? А то твое заявление-немного голословно (не обижайся)

[Суфий]

О моем подсознании судить не надо. Оно мое, и что у меня там- знаю только я. Не надо за меня домысливать.

Вот ты говоришь про историков. Какие именно историки и что они доказали? Можешь их назвать и привести их доказательства (ну или хотя бы ссылки на их научные труды)? А то твое заявление-немного голословно (не обижайся)

Да хотя бы взять ваших Ашрафяна и Арунову....они в своей книге "Государство Надир шаха Афшара"(1958) описали появление армян в этом регионе...да и вообще их переход из различных ильмов в одну общность, которая в последствии стала национальностью.....

Да и турецкие архивы, основанные на трудах иностранных историков тоже представляют большой интерес....

Показывали же по турецким каналам...

У вас в архивах наверное есть указ(или его копия) правителя Азербайджана от 1581 года о поземельном налоге(мал) и другие государственные подати (хукук-и-дивани) с земель в Ванандском ущелье.....))

А указом Карахан-бека в 1583 году армянам были предоставлены иммунитетные привилегии по выплате налогов и стали принимать за равноправных граждан.....

Про челобитные армянского ильма к Надыр шаху не буду повторять....много раз говорил уже....

Я это привёл к тому, что бы ты сам покопался в реальной истории своей страны и открыл бы для себя горькую истину....

П.С. Я не сужу о твоём подсознании, просто выделяю некоторые моменты.... Сам с таким подсознанием пришёл, я просто вынужден его откорректировать что ли...))

[MAV]

О моем подсознании судить не надо. Оно мое, и что у меня там- знаю только я. Не надо за меня домысливать.

Вот ты говоришь про историков. Какие именно историки и что они доказали? Можешь их назвать и привести их доказательства (ну или хотя бы ссылки на их научные труды)? А то твое заявление-немного голословно (не обижайся)

Да хотя бы взять ваших Ашрафяна и Арунову....они в своей книге "Государство Надир шаха Афшара"(1958) описали появление армян в этом регионе...да и вообще их переход из различных ильмов в одну общность, которая в последствии стала национальностью.....

Да и турецкие архивы, основанные на трудах иностранных историков тоже представляют большой интерес....

Показывали же по турецким каналам...

У вас в архивах наверное есть указ(или его копия) правителя Азербайджана от 1581 года о поземельном налоге(мал) и другие государственные подати (хукук-и-дивани) с земель в Ванандском ущелье.....))

А указом Карахан-бека в 1583 году армянам были предоставлены иммунитетные привилегии по выплате налогов и стали принимать за равноправных граждан.....

Про челобитные армянского ильма к Надыр шаху не буду повторять....много раз говорил уже....

Я это привёл к тому, что бы ты сам покопался в реальной истории своей страны и открыл бы для себя горькую истину....

П.С. Я не сужу о твоём подсознании, просто выделяю некоторые моменты.... Сам с таким подсознанием пришёл, я просто вынужден его откорректировать что ли...))

Я, честно говоря, не думал, что ты мне посоветуешь узнать историю армянского народа из турецких источников (немного наивно с твоей стороны полагать, что они будут достоверными и объективными). Если у турок есть архивы и т.д. и т.п. , почему эти документы до сих пор не получили широкой огласки?

Согласись, в этом случае, геноцид армян не признало бы столько государств! (список дать?)

В ответ могу предложить узнать об истории Азербайджана и Нагорного Карабаха, ознакомившись с трудами армянских ученых и историков. Тоже много интересного узнаешь об истории Азербайджана. Только вряд ли ты примешь их на веру.

Русские (не говоря уже об остальной Европе)300 лет платили налоги монголам. Но от этого монголы не перестали считаться захватчиками чужой земли.

P.s. Корректировать мое подсознание не надо. Я же твое подсознание не трогаю, оно мне неизвестно и к тому же безразлично! (без обид)

P.p.s. Мы отвлеклись от темы!

[Суфий]

Я, честно говоря, не думал, что ты мне посоветуешь узнать историю армянского народа из турецких источников (немного наивно с твоей стороны полагать, что они будут достоверными и объективными). Если у турок есть архивы и т.д. и т.п. , почему эти документы до сих пор не получили широкой огласки?

Турецким источникам не верят только армяне....так что для мировой общественности не верить им нет повода....)

Это в Армении они не получили широкой огласки, а сейчас их начали оглашать с новыми темпами, помоему скоро в Англии будет ТВ передача....Армян сколько приглашали официально вместе с турками изучать архивы, но те боялись и не соглашались, но помоему несколько забугорных армян всё таки согласилось учавствовать....)) По телеку их интервью показывали...

Согласись, в этом случае, геноцид армян не признало бы столько государств! (список дать?)

А кто признал то? Папуа и новая Гвинея?)))

Вопрос времени....как признали, так и отрекутся ругая армян за введение в заблуждение...))

В ответ могу предложить узнать об истории Азербайджана и Нагорного Карабаха, ознакомившись с трудами армянских ученых и историков. Тоже много интересного узнаешь об истории Азербайджана. Только вряд ли ты примешь их на веру.

Правильно, не поверю им. Потому что они провинившаяся и заинтересованная сторона....))

Русские (не говоря уже об остальной Европе)300 лет платили налоги монголам. Но от этого монголы не перестали считаться захватчиками чужой земли.

Русские всегда жили там, а вот армяне сползлись сюда из различных ильмов образовавшихся в результате разгула Персидской империи, а потом уж и в начале Османской империи.... Не надо сравнивать, это разные вещи...

P.s. Корректировать мое подсознание не надо. Я же твое подсознание не трогаю, оно мне неизвестно и к тому же безразлично! (без обид)

А мне твоё известно и не безразлично потому что, в следующий раз когда ты снова будешь писать здесь мне меньше придётся корректировать твоё подсознание....да и вообще я добрый...))

P.p.s. Мы отвлеклись от темы!

Не отвлекай меня попусту А на тот вопрос ты так и не ответил искренне...ушёл в сторону...))))

[MAV]

Я, честно говоря, не думал, что ты мне посоветуешь узнать историю армянского народа из турецких источников (немного наивно с твоей стороны полагать, что они будут достоверными и объективными). Если у турок есть архивы и т.д. и т.п. , почему эти документы до сих пор не получили широкой огласки?

Турецким источникам не верят только армяне....так что для мировой общественности не верить им нет повода....)

Это в Армении они не получили широкой огласки, а сейчас их начали оглашать с новыми темпами, помоему скоро в Англии будет ТВ передача....Армян сколько приглашали официально вместе с турками изучать архивы, но те боялись и не соглашались, но помоему несколько забугорных армян всё таки согласилось учавствовать....)) По телеку их интервью показывали...

Согласись, в этом случае, геноцид армян не признало бы столько государств! (список дать?)

А кто признал то? Папуа и новая Гвинея?)))

Вопрос времени....как признали, так и отрекутся ругая армян за введение в заблуждение...))

В ответ могу предложить узнать об истории Азербайджана и Нагорного Карабаха, ознакомившись с трудами армянских ученых и историков. Тоже много интересного узнаешь об истории Азербайджана. Только вряд ли ты примешь их на веру.

Правильно, не поверю им. Потому что они провинившаяся и заинтересованная сторона....))

Русские (не говоря уже об остальной Европе)300 лет платили налоги монголам. Но от этого монголы не перестали считаться захватчиками чужой земли.

Русские всегда жили там, а вот армяне сползлись сюда из различных ильмов образовавшихся в результате разгула Персидской империи, а потом уж и в начале Османской империи.... Не надо сравнивать, это разные вещи...

P.s. Корректировать мое подсознание не надо. Я же твое подсознание не трогаю, оно мне неизвестно и к тому же безразлично! (без обид)

А мне твоё известно и не безразлично потому что, в следующий раз когда ты снова будешь писать здесь мне меньше придётся корректировать твоё подсознание....да и вообще я добрый...))

P.p.s. Мы отвлеклись от темы!

Не отвлекай меня попусту А на тот вопрос ты так и не ответил искренне...ушёл в сторону...))))

Я на твой вопрос ответил, а ты ударился в полемику об извинениях. Если армянам и есть за что извиняться, то у азербайджанцев таких поводов до фига и больше!

Плохо то, что вы критику в свой адрес не воспринимаете.

Достаточно того, что забанили юзера Menua в другой теме.

А за что? За то, что он рассказывал правду о Ходжалы? За то, что он ссылался на вашего Муталибова?

Ты знаешь, в любом случае, Азербайджан сейчас не в том положении , чтобы что-то требовать у Армении (или это хорошая мина при плохой игре?).

Ты знаешь, изначально ты мне показался человеком, с которым можно нормально обсудить какой-то вопрос. Извини, что ошибся адресом.

И оставь мое подсознание в покое, не нарывайся на грубость.

Изменено 22 января, 2009 пользователем MAV

[karapet67]

Я, честно говоря, не думал, что ты мне посоветуешь узнать историю армянского народа из турецких источников (немного наивно с твоей стороны полагать, что они будут достоверными и объективными). Если у турок есть архивы и т.д. и т.п. , почему эти документы до сих пор не получили широкой огласки?

Турецким источникам не верят только армяне....так что для мировой общественности не верить им нет повода....)

Это в Армении они не получили широкой огласки, а сейчас их начали оглашать с новыми темпами, помоему скоро в Англии будет ТВ передача....Армян сколько приглашали официально вместе с турками изучать архивы, но те боялись и не соглашались, но помоему несколько забугорных армян всё таки согласилось учавствовать....)) По телеку их интервью показывали...

Согласись, в этом случае, геноцид армян не признало бы столько государств! (список дать?)

А кто признал то? Папуа и новая Гвинея?)))

Вопрос времени....как признали, так и отрекутся ругая армян за введение в заблуждение...))

В ответ могу предложить узнать об истории Азербайджана и Нагорного Карабаха, ознакомившись с трудами армянских ученых и историков. Тоже много интересного узнаешь об истории Азербайджана. Только вряд ли ты примешь их на веру.

Правильно, не поверю им. Потому что они провинившаяся и заинтересованная сторона....))

Русские (не говоря уже об остальной Европе)300 лет платили налоги монголам. Но от этого монголы не перестали считаться захватчиками чужой земли.

Русские всегда жили там, а вот армяне сползлись сюда из различных ильмов образовавшихся в результате разгула Персидской империи, а потом уж и в начале Османской империи.... Не надо сравнивать, это разные вещи...

P.s. Корректировать мое подсознание не надо. Я же твое подсознание не трогаю, оно мне неизвестно и к тому же безразлично! (без обид)

А мне твоё известно и не безразлично потому что, в следующий раз когда ты снова будешь писать здесь мне меньше придётся корректировать твоё подсознание....да и вообще я добрый...))

P.p.s. Мы отвлеклись от темы!

Не отвлекай меня попусту А на тот вопрос ты так и не ответил искренне...ушёл в сторону...))))

Я на твой вопрос ответил, а ты ударился в полемику об извинениях. Если армянам и есть за что извиняться, то у азербайджанцев таких поводов до фига и больше!

Плохо то, что вы критику в свой адрес не воспринимаете.

Достаточно того, что забанили юзера Menua в другой теме.

А за что? За то, что он рассказывал правду о Ходжалы? За то, что он ссылался на вашего Муталибова?

Ты знаешь, в любом случае, Азербайджан сейчас не в том положении , чтобы что-то требовать у Армении (или это хорошая мина при плохой игре?).

Ты знаешь, изначально ты мне показался человеком, с которым можно нормально обсудить какой-то вопрос. Извини, что ошибся адресом.

И оставь мое подсознание в покое, не нарывайся на грубость.

А вертолет с руководителями Азербайджана над Карабахом 20 ноября 1991 года тоже сами азербайджанцы сбили? или инопланетяне помогли? Однозначно специально армяне сбили потому что в нем находился тогдашний министр МВД Магомед Асадов лично руководивший ОМОНом истребитель армянских террористов...Тоже мне безобидные  овечки.... 

[MAV]

Я, честно говоря, не думал, что ты мне посоветуешь узнать историю армянского народа из турецких источников (немного наивно с твоей стороны полагать, что они будут достоверными и объективными). Если у турок есть архивы и т.д. и т.п. , почему эти документы до сих пор не получили широкой огласки?

Турецким источникам не верят только армяне....так что для мировой общественности не верить им нет повода....)

Это в Армении они не получили широкой огласки, а сейчас их начали оглашать с новыми темпами, помоему скоро в Англии будет ТВ передача....Армян сколько приглашали официально вместе с турками изучать архивы, но те боялись и не соглашались, но помоему несколько забугорных армян всё таки согласилось учавствовать....)) По телеку их интервью показывали...

Согласись, в этом случае, геноцид армян не признало бы столько государств! (список дать?)

А кто признал то? Папуа и новая Гвинея?)))

Вопрос времени....как признали, так и отрекутся ругая армян за введение в заблуждение...))

В ответ могу предложить узнать об истории Азербайджана и Нагорного Карабаха, ознакомившись с трудами армянских ученых и историков. Тоже много интересного узнаешь об истории Азербайджана. Только вряд ли ты примешь их на веру.

Правильно, не поверю им. Потому что они провинившаяся и заинтересованная сторона....))

Русские (не говоря уже об остальной Европе)300 лет платили налоги монголам. Но от этого монголы не перестали считаться захватчиками чужой земли.

Русские всегда жили там, а вот армяне сползлись сюда из различных ильмов образовавшихся в результате разгула Персидской империи, а потом уж и в начале Османской империи.... Не надо сравнивать, это разные вещи...

P.s. Корректировать мое подсознание не надо. Я же твое подсознание не трогаю, оно мне неизвестно и к тому же безразлично! (без обид)

А мне твоё известно и не безразлично потому что, в следующий раз когда ты снова будешь писать здесь мне меньше придётся корректировать твоё подсознание....да и вообще я добрый...))

P.p.s. Мы отвлеклись от темы!

Не отвлекай меня попусту А на тот вопрос ты так и не ответил искренне...ушёл в сторону...))))

Я на твой вопрос ответил, а ты ударился в полемику об извинениях. Если армянам и есть за что извиняться, то у азербайджанцев таких поводов до фига и больше!

Плохо то, что вы критику в свой адрес не воспринимаете.

Достаточно того, что забанили юзера Menua в другой теме.

А за что? За то, что он рассказывал правду о Ходжалы? За то, что он ссылался на вашего Муталибова?

Ты знаешь, в любом случае, Азербайджан сейчас не в том положении , чтобы что-то требовать у Армении (или это хорошая мина при плохой игре?).

Ты знаешь, изначально ты мне показался человеком, с которым можно нормально обсудить какой-то вопрос. Извини, что ошибся адресом.

И оставь мое подсознание в покое, не нарывайся на грубость.

А вертолет с руководителями Азербайджана над Карабахом 20 ноября 1991 года тоже сами азербайджанцы сбили? или инопланетяне помогли? Однозначно специально армяне сбили потому что в нем находился тогдашний министр МВД Магомед Асадов лично руководивший ОМОНом истребитель армянских террористов...Тоже мне безобидные овечки....

Неуместное сравнение.

Если воздушное пространство государства пересекает вражеский вертолет, то что надо было делать? Помахать платочком, радостно крича : "Хош гялмисиниз"?

Хотя, я скажу тебе, Карапет67, что его смерть была выгодна на тот момент властям Азербайджана. Иначе, что он там делал на вертолете, зная, что там ведутся боевые действия? Или он надеялся на вышеуказанную реакцию карабахцев?

В любом случае, мир праху его и всех погибших в той войне?

[MAV]

Я, честно говоря, не думал, что ты мне посоветуешь узнать историю армянского народа из турецких источников (немного наивно с твоей стороны полагать, что они будут достоверными и объективными). Если у турок есть архивы и т.д. и т.п. , почему эти документы до сих пор не получили широкой огласки?

Турецким источникам не верят только армяне....так что для мировой общественности не верить им нет повода....)

Это в Армении они не получили широкой огласки, а сейчас их начали оглашать с новыми темпами, помоему скоро в Англии будет ТВ передача....Армян сколько приглашали официально вместе с турками изучать архивы, но те боялись и не соглашались, но помоему несколько забугорных армян всё таки согласилось учавствовать....)) По телеку их интервью показывали...

Согласись, в этом случае, геноцид армян не признало бы столько государств! (список дать?)

А кто признал то? Папуа и новая Гвинея?)))

Вопрос времени....как признали, так и отрекутся ругая армян за введение в заблуждение...))

В ответ могу предложить узнать об истории Азербайджана и Нагорного Карабаха, ознакомившись с трудами армянских ученых и историков. Тоже много интересного узнаешь об истории Азербайджана. Только вряд ли ты примешь их на веру.

Правильно, не поверю им. Потому что они провинившаяся и заинтересованная сторона....))

Русские (не говоря уже об остальной Европе)300 лет платили налоги монголам. Но от этого монголы не перестали считаться захватчиками чужой земли.

Русские всегда жили там, а вот армяне сползлись сюда из различных ильмов образовавшихся в результате разгула Персидской империи, а потом уж и в начале Османской империи.... Не надо сравнивать, это разные вещи...

P.s. Корректировать мое подсознание не надо. Я же твое подсознание не трогаю, оно мне неизвестно и к тому же безразлично! (без обид)

А мне твоё известно и не безразлично потому что, в следующий раз когда ты снова будешь писать здесь мне меньше придётся корректировать твоё подсознание....да и вообще я добрый...))

P.p.s. Мы отвлеклись от темы!

Не отвлекай меня попусту А на тот вопрос ты так и не ответил искренне...ушёл в сторону...))))

Я на твой вопрос ответил, а ты ударился в полемику об извинениях. Если армянам и есть за что извиняться, то у азербайджанцев таких поводов до фига и больше!

Плохо то, что вы критику в свой адрес не воспринимаете.

Достаточно того, что забанили юзера Menua в другой теме.

А за что? За то, что он рассказывал правду о Ходжалы? За то, что он ссылался на вашего Муталибова?

Ты знаешь, в любом случае, Азербайджан сейчас не в том положении , чтобы что-то требовать у Армении (или это хорошая мина при плохой игре?).

Ты знаешь, изначально ты мне показался человеком, с которым можно нормально обсудить какой-то вопрос. Извини, что ошибся адресом.

И оставь мое подсознание в покое, не нарывайся на грубость.

А вертолет с руководителями Азербайджана над Карабахом 20 ноября 1991 года тоже сами азербайджанцы сбили? или инопланетяне помогли? Однозначно специально армяне сбили потому что в нем находился тогдашний министр МВД Магомед Асадов лично руководивший ОМОНом истребитель армянских террористов...Тоже мне безобидные овечки....

Неуместное сравнение.

Если воздушное пространство государства пересекает вражеский вертолет, то что надо было делать? Помахать платочком, радостно крича : "Хош гялмисиниз"?

Хотя, я скажу тебе, Карапет67, что его смерть была выгодна на тот момент властям Азербайджана. Иначе, что он там делал на вертолете, зная, что там ведутся боевые действия? Или он надеялся на вышеуказанную реакцию карабахцев?

В любом случае, мир праху его и всех погибших в той войне!

[Суфий]

Я, честно говоря, не думал, что ты мне посоветуешь узнать историю армянского народа из турецких источников (немного наивно с твоей стороны полагать, что они будут достоверными и объективными). Если у турок есть архивы и т.д. и т.п. , почему эти документы до сих пор не получили широкой огласки?

Турецким источникам не верят только армяне....так что для мировой общественности не верить им нет повода....)

Это в Армении они не получили широкой огласки, а сейчас их начали оглашать с новыми темпами, помоему скоро в Англии будет ТВ передача....Армян сколько приглашали официально вместе с турками изучать архивы, но те боялись и не соглашались, но помоему несколько забугорных армян всё таки согласилось учавствовать....)) По телеку их интервью показывали...

Согласись, в этом случае, геноцид армян не признало бы столько государств! (список дать?)

А кто признал то? Папуа и новая Гвинея?)))

Вопрос времени....как признали, так и отрекутся ругая армян за введение в заблуждение...))

В ответ могу предложить узнать об истории Азербайджана и Нагорного Карабаха, ознакомившись с трудами армянских ученых и историков. Тоже много интересного узнаешь об истории Азербайджана. Только вряд ли ты примешь их на веру.

Правильно, не поверю им. Потому что они провинившаяся и заинтересованная сторона....))

Русские (не говоря уже об остальной Европе)300 лет платили налоги монголам. Но от этого монголы не перестали считаться захватчиками чужой земли.

Русские всегда жили там, а вот армяне сползлись сюда из различных ильмов образовавшихся в результате разгула Персидской империи, а потом уж и в начале Османской империи.... Не надо сравнивать, это разные вещи...

P.s. Корректировать мое подсознание не надо. Я же твое подсознание не трогаю, оно мне неизвестно и к тому же безразлично! (без обид)

А мне твоё известно и не безразлично потому что, в следующий раз когда ты снова будешь писать здесь мне меньше придётся корректировать твоё подсознание....да и вообще я добрый...))

P.p.s. Мы отвлеклись от темы!

Не отвлекай меня попусту А на тот вопрос ты так и не ответил искренне...ушёл в сторону...))))

Я на твой вопрос ответил, а ты ударился в полемику об извинениях. Если армянам и есть за что извиняться, то у азербайджанцев таких поводов до фига и больше!

Плохо то, что вы критику в свой адрес не воспринимаете.

Достаточно того, что забанили юзера Menua в другой теме.

А за что? За то, что он рассказывал правду о Ходжалы? За то, что он ссылался на вашего Муталибова?

Ты знаешь, в любом случае, Азербайджан сейчас не в том положении , чтобы что-то требовать у Армении (или это хорошая мина при плохой игре?).

Ты знаешь, изначально ты мне показался человеком, с которым можно нормально обсудить какой-то вопрос. Извини, что ошибся адресом.

И оставь мое подсознание в покое, не нарывайся на грубость.

Ни фига ты не ответил, а стал лицемерно уходить от должного ответа так же как и твой сородич Стингер...

Нас не за что критиковать, тем более вам...

Забанили и правильно сделали, нечего здесь всякую ахинею гнать....

Азербайджан сейчас в отличном положении, что и бесит армян. А отчего бывает тогда такое заискивающее лицо у вашего Сержика, когда он видит нашего Президента, не подскажешь?))

Я тебе давал шанс нормально повести диалог со мной, ты не воспользовался им, вини себя, точнее свою лицемерность....

Ты что гаишником работаешь?(везде эти смайлики лепишь)))) Успокойся, уже мне твоё подсознание не интересно.............

[lobbist]

При желании все возможно.

[MAV]

Я, честно говоря, не думал, что ты мне посоветуешь узнать историю армянского народа из турецких источников (немного наивно с твоей стороны полагать, что они будут достоверными и объективными). Если у турок есть архивы и т.д. и т.п. , почему эти документы до сих пор не получили широкой огласки?

Турецким источникам не верят только армяне....так что для мировой общественности не верить им нет повода....)

Это в Армении они не получили широкой огласки, а сейчас их начали оглашать с новыми темпами, помоему скоро в Англии будет ТВ передача....Армян сколько приглашали официально вместе с турками изучать архивы, но те боялись и не соглашались, но помоему несколько забугорных армян всё таки согласилось учавствовать....)) По телеку их интервью показывали...

Согласись, в этом случае, геноцид армян не признало бы столько государств! (список дать?)

А кто признал то? Папуа и новая Гвинея?)))

Вопрос времени....как признали, так и отрекутся ругая армян за введение в заблуждение...))

В ответ могу предложить узнать об истории Азербайджана и Нагорного Карабаха, ознакомившись с трудами армянских ученых и историков. Тоже много интересного узнаешь об истории Азербайджана. Только вряд ли ты примешь их на веру.

Правильно, не поверю им. Потому что они провинившаяся и заинтересованная сторона....))

Русские (не говоря уже об остальной Европе)300 лет платили налоги монголам. Но от этого монголы не перестали считаться захватчиками чужой земли.

Русские всегда жили там, а вот армяне сползлись сюда из различных ильмов образовавшихся в результате разгула Персидской империи, а потом уж и в начале Османской империи.... Не надо сравнивать, это разные вещи...

P.s. Корректировать мое подсознание не надо. Я же твое подсознание не трогаю, оно мне неизвестно и к тому же безразлично! (без обид)

А мне твоё известно и не безразлично потому что, в следующий раз когда ты снова будешь писать здесь мне меньше придётся корректировать твоё подсознание....да и вообще я добрый...))

P.p.s. Мы отвлеклись от темы!

Не отвлекай меня попусту А на тот вопрос ты так и не ответил искренне...ушёл в сторону...))))

Я на твой вопрос ответил, а ты ударился в полемику об извинениях. Если армянам и есть за что извиняться, то у азербайджанцев таких поводов до фига и больше!

Плохо то, что вы критику в свой адрес не воспринимаете.

Достаточно того, что забанили юзера Menua в другой теме.

А за что? За то, что он рассказывал правду о Ходжалы? За то, что он ссылался на вашего Муталибова?

Ты знаешь, в любом случае, Азербайджан сейчас не в том положении , чтобы что-то требовать у Армении (или это хорошая мина при плохой игре?).

Ты знаешь, изначально ты мне показался человеком, с которым можно нормально обсудить какой-то вопрос. Извини, что ошибся адресом.

И оставь мое подсознание в покое, не нарывайся на грубость.

Ни фига ты не ответил, а стал лицемерно уходить от должного ответа так же как и твой сородич Стингер...

Нас не за что критиковать, тем более вам...

Забанили и правильно сделали, нечего здесь всякую ахинею гнать....

Азербайджан сейчас в отличном положении, что и бесит армян. А отчего бывает тогда такое заискивающее лицо у вашего Сержика, когда он видит нашего Президента, не подскажешь?))

Я тебе давал шанс нормально повести диалог со мной, ты не воспользовался им, вини себя, точнее свою лицемерность....

Ты что гаишником работаешь?(везде эти смайлики лепишь)))) Успокойся, уже мне твоё подсознание не интересно.............

У него вид, корее не заискивающий, а извиняющийся!

Как в анекдоте: "Почему у татар ноги кривые? Потому что 300 лет на русских ездили! А почему глаза узкие? Стыдно немножко!"

А мы вас критиковать не собираемся. К чему это? Говорить и доказывать вору, что он вор? Он и сам это прекрасно знает, просто не признается.

Ты знаешь, ты не виноват, что ты отвечаешь мне таким языком. Просто ваша пропагандистская машина очень хорошо влияет на сознание вашего народа. А вы только страдаете от этого.

[INNTER]

Допустим, к общей радости и ко всеобщему ликованию, назло Турции и России, мы решили Карабахский вопрос взаимоприемлемым способом. Что поможет нам забыть то, что было и начать строить добрососедские отношения?

Тема очень актуальна и неплохо было бы в спокойной обстановке обсудить ее, взвесив все варианты возможного примирения народов ибо это единственный путь решения проблемы! А претензий с обоих сторон очень много и вы начали обсуждение темы именно с них.