Чья земля?

[Суфий]

Согласен, а у тех, кто длительное время уверенно идет по ней, меняется мышление и не всегда в плохую сторону (было время подумать).

Ну и как ты думаешь, что думает сейчас Саргсян, после не приведшей ни к чему пробежки?))

[MAV]

Суфий они там никакую роль не играют. Этот Сержик такая же кукла как Какойта из Южной Родезии извините Осетии... После просмотра передачи на НТВ "Честный Понедельник" мне стало ясно на уровне Башни Кремля в России стартовал бытовой кухонный национализм. И они всячески будут поддерживать своих марионеток цыган чтобы не давать развиваться своим бывшим колониям и ставить палки в колеса...собака на сене...Жандарм Европы проснулся....

Карапеит, может прекратишь армян цыганами называть? на грубость нарываешься.

Суфий, насчет кофе не уверен (тем более что кофе не в Турции начали выращивать, а если не ошибаюсь, где-то в Африке), а вот про чай спрошу: почему азербайджанцы так чай любят- от китайцев научились?

Наибольшая потребляемость кофе в Турции....

Я чай не люблю, но у нас он выращивается давно.... Да и к вам в Армению кофе(и не только) попало по великому шёлковому пути...от которого сейчас вы в стороне остались.....

П.С. А когда Саргсян в Африке то был?))

А приблизительно тогда же, когда Алиев к китайцем за чаем поехал. )))

[MAV]

Ну и как ты думаешь, что думает сейчас Саргсян, после не приведшей ни к чему пробежки?))

привела она к чему-то или не привела, ведет к чему-то или еще приведет- время покажет. Пока выводы делать рано. А если тебя интересует о чем он думает- задай ему сам этот вопрос. )))

[Суфий]

А приблизительно тогда же, когда Алиев к китайцем за чаем поехал. )))

Видишь, ты про шёлковый путь не знаешь....

Не он ездил, а к нему привозили...))

Вот и ты согласился, что выводы делать рано....

П.С. Я бы с удовольствием задал бы Саргсяну вопрос.... У тебя есть его номер телефона? ))) Или как это можно сделать, подскажи....

[MAV]

А приблизительно тогда же, когда Алиев к китайцем за чаем поехал. )))

Видишь, ты про шёлковый путь не знаешь....

Не он ездил, а к нему привозили...))

Вот и ты согласился, что выводы делать рано....

П.С. Я бы с удовольствием задал бы Саргсяну вопрос.... У тебя есть его номер телефона? ))) Или как это можно сделать, подскажи....

Ты сам себе противоречишь. Сперва говоришь, что пробежка ни к чему не привела, и сам же через минуту говоришь, что выводы делать рано! Будь немного последователен. )))

номер его телефона я тебе не скажу (он просил не разглашать))))) А письмо ему написать ты можешь. Зайди на его сайт в интернете и спроси.

Правда, я не думаю, что если я напишу т.о. вашему президенту письмо, то получу ответ... ((((

Изменено 28 января, 2009 пользователем MAV

[Суфий]

А приблизительно тогда же, когда Алиев к китайцем за чаем поехал. )))

Видишь, ты про шёлковый путь не знаешь....

Не он ездил, а к нему привозили...))

Вот и ты согласился, что выводы делать рано....

П.С. Я бы с удовольствием задал бы Саргсяну вопрос.... У тебя есть его номер телефона? ))) Или как это можно сделать, подскажи....

Ты сам себе противоречишь. Сперва говоришь, что пробежка ни к чему не привела, и сам же через минуту говоришь, что выводы делать рано! Будь немного последователен. )))

номер его телефона я тебе не скажу (он просил не разглашать))))) А письмо ему написать ты можешь. Зайди на его сайт в интернете и спроси.

Правда, я не думаю, что если я напишу т.о. вашему президенту письмо, то получу ответ... ((((

Ничего я не противоречу, ведь пробежка пока ещё продолжается....... Ты сам просто теряешь ход мысли....))

Ну ты сравнил!))))

[MAV]

А приблизительно тогда же, когда Алиев к китайцем за чаем поехал. )))

Видишь, ты про шёлковый путь не знаешь....

Не он ездил, а к нему привозили...))

Вот и ты согласился, что выводы делать рано....

П.С. Я бы с удовольствием задал бы Саргсяну вопрос.... У тебя есть его номер телефона? ))) Или как это можно сделать, подскажи....

Ты сам себе противоречишь. Сперва говоришь, что пробежка ни к чему не привела, и сам же через минуту говоришь, что выводы делать рано! Будь немного последователен. )))

номер его телефона я тебе не скажу (он просил не разглашать))))) А письмо ему написать ты можешь. Зайди на его сайт в интернете и спроси.

Правда, я не думаю, что если я напишу т.о. вашему президенту письмо, то получу ответ... ((((

Ничего я не противоречу, ведь пробежка пока ещё продолжается....... Ты сам просто теряешь ход мысли....))

Ну ты сравнил!))))

Я не поленюсь тебя еще раз процитировать (в порядке публикаций твоих сообщений):

1) "Ну и как ты думаешь, что думает сейчас Саргсян, после не приведшей ни к чему пробежки?))"

2) "Ничего я не противоречу, ведь пробежка пока ещё продолжается....... "

Сравнил? Нашел противоречие? Или нет? Так она уже ПРИВЕЛА к чему-то или все же ПРОДОЛЖАЕТСЯ?)))

Ты же наверняка грамматику русского языка хорошо знаешь! ))))

Изменено 28 января, 2009 пользователем MAV

[karapet67]

Суфий они там никакую роль не играют. Этот Сержик такая же кукла как Какойта из Южной Родезии извините Осетии... После просмотра передачи на НТВ "Честный Понедельник" мне стало ясно на уровне Башни Кремля в России стартовал бытовой кухонный национализм. И они всячески будут поддерживать своих марионеток цыган чтобы не давать развиваться своим бывшим колониям и ставить палки в колеса...собака на сене...Жандарм Европы проснулся....

Карапет, может прекратишь армян цыганами называть? на грубость нарываешься.

Суфий, насчет кофе не уверен (тем более что кофе не в Турции начали выращивать, а если не ошибаюсь, где-то в Африке), а вот про чай спрошу: почему азербайджанцы так чай любят- от китайцев научились?

Армяне всерьез всполошились, и начали всячески окрешиваться от своих цыганских корней...хотя что цыганом быть плохо?

Этноним "армяне" вам дали турки означает "бу-ер-мяним" а натуре вы потомки этих цыган боша, которые переселились из Индии в наши края. Слава богу про цыган боша в интернете разместили массу информации почитайте может своих натуральных  прабабушек и прадедушек узнаете?  Джелем джелем споете?

[MAV]

Суфий они там никакую роль не играют. Этот Сержик такая же кукла как Какойта из Южной Родезии извините Осетии... После просмотра передачи на НТВ "Честный Понедельник" мне стало ясно на уровне Башни Кремля в России стартовал бытовой кухонный национализм. И они всячески будут поддерживать своих марионеток цыган чтобы не давать развиваться своим бывшим колониям и ставить палки в колеса...собака на сене...Жандарм Европы проснулся....

Карапет, может прекратишь армян цыганами называть? на грубость нарываешься.

Суфий, насчет кофе не уверен (тем более что кофе не в Турции начали выращивать, а если не ошибаюсь, где-то в Африке), а вот про чай спрошу: почему азербайджанцы так чай любят- от китайцев научились?

Армяне всерьез всполошились, и начали всячески окрешиваться от своих цыганских корней...хотя что цыганом быть плохо?

Этноним "армяне" вам дали турки означает "бу-ер-мяним" а натуре вы потомки этих цыган боша, которые переселились из Индии в наши края. Слава богу про цыган боша в интернете разместили массу информации почитайте может своих натуральных прабабушек и прадедушек узнаете? Джелем джелем споете?

А что ты вы интернете на этих страницах выискивал? Корни свои искал? Нашел, гардаш, или как там у вас говорится?

Изменено 28 января, 2009 пользователем MAV

[Суфий]

А приблизительно тогда же, когда Алиев к китайцем за чаем поехал. )))

Видишь, ты про шёлковый путь не знаешь....

Не он ездил, а к нему привозили...))

Вот и ты согласился, что выводы делать рано....

П.С. Я бы с удовольствием задал бы Саргсяну вопрос.... У тебя есть его номер телефона? ))) Или как это можно сделать, подскажи....

Ты сам себе противоречишь. Сперва говоришь, что пробежка ни к чему не привела, и сам же через минуту говоришь, что выводы делать рано! Будь немного последователен. )))

номер его телефона я тебе не скажу (он просил не разглашать))))) А письмо ему написать ты можешь. Зайди на его сайт в интернете и спроси.

Правда, я не думаю, что если я напишу т.о. вашему президенту письмо, то получу ответ... ((((

Ничего я не противоречу, ведь пробежка пока ещё продолжается....... Ты сам просто теряешь ход мысли....))

Ну ты сравнил!))))

Я не поленюсь тебя еще раз процитировать (в порядке публикаций твоих сообщений):

1) "Ну и как ты думаешь, что думает сейчас Саргсян, после не приведшей ни к чему пробежки?))"

2) "Ничего я не противоречу, ведь пробежка пока ещё продолжается....... "

Сравнил? Нашел противоречие? Или нет? Так она уже ПРИВЕЛА к чему-то или все же ПРОДОЛЖАЕТСЯ?)))

Ты же наверняка грамматику русского языка хорошо знаешь! ))))

Я же говорю, ты ход мысли теряешь...))

Два президента перед встречей делают анализ предидущих встреч и каждый делает свой вывод....(поэтому я и сделал логичное резюме)) по поводу Саргсяна, что его страну эта пробежка ни к чему не привела))))) )

А пробежка продолжается потому что, конфликт ещё не решён....

П.С. За грамматику не переживай (я уже тоже общаясь с твоими соотечественниками стал не обращать внимания на грамматику)..... Ты лучше за ходом мысли следи....))

[MAV]

А приблизительно тогда же, когда Алиев к китайцем за чаем поехал. )))

Видишь, ты про шёлковый путь не знаешь....

Не он ездил, а к нему привозили...))

Вот и ты согласился, что выводы делать рано....

П.С. Я бы с удовольствием задал бы Саргсяну вопрос.... У тебя есть его номер телефона? ))) Или как это можно сделать, подскажи....

Ты сам себе противоречишь. Сперва говоришь, что пробежка ни к чему не привела, и сам же через минуту говоришь, что выводы делать рано! Будь немного последователен. )))

номер его телефона я тебе не скажу (он просил не разглашать))))) А письмо ему написать ты можешь. Зайди на его сайт в интернете и спроси.

Правда, я не думаю, что если я напишу т.о. вашему президенту письмо, то получу ответ... ((((

Ничего я не противоречу, ведь пробежка пока ещё продолжается....... Ты сам просто теряешь ход мысли....))

Ну ты сравнил!))))

Я не поленюсь тебя еще раз процитировать (в порядке публикаций твоих сообщений):

1) "Ну и как ты думаешь, что думает сейчас Саргсян, после не приведшей ни к чему пробежки?))"

2) "Ничего я не противоречу, ведь пробежка пока ещё продолжается....... "

Сравнил? Нашел противоречие? Или нет? Так она уже ПРИВЕЛА к чему-то или все же ПРОДОЛЖАЕТСЯ?)))

Ты же наверняка грамматику русского языка хорошо знаешь! ))))

Я же говорю, ты ход мысли теряешь...))

Два президента перед встречей делают анализ предидущих встреч и каждый делает свой вывод....(поэтому я и сделал логичное резюме)) по поводу Саргсяна, что его страну эта пробежка ни к чему не привела))))) )

А пробежка продолжается потому что, конфликт ещё не решён....

П.С. За грамматику не переживай (я уже тоже общаясь с твоими соотечественниками стал не обращать внимания на грамматику)..... Ты лучше за ходом мысли следи....))

Хорошо, если Саркисян уже закончил пробежку, то получается, что пробежкой занимается одн Алиев? ))) Ему не скучно?

А что мне за ходом твоих мыслей следить? Они у тебя как у Газманова, в конце 80-хх, "мои мысли мои скакуны!"))))

[Суфий]

А приблизительно тогда же, когда Алиев к китайцем за чаем поехал. )))

Видишь, ты про шёлковый путь не знаешь....

Не он ездил, а к нему привозили...))

Вот и ты согласился, что выводы делать рано....

П.С. Я бы с удовольствием задал бы Саргсяну вопрос.... У тебя есть его номер телефона? ))) Или как это можно сделать, подскажи....

Ты сам себе противоречишь. Сперва говоришь, что пробежка ни к чему не привела, и сам же через минуту говоришь, что выводы делать рано! Будь немного последователен. )))

номер его телефона я тебе не скажу (он просил не разглашать))))) А письмо ему написать ты можешь. Зайди на его сайт в интернете и спроси.

Правда, я не думаю, что если я напишу т.о. вашему президенту письмо, то получу ответ... ((((

Ничего я не противоречу, ведь пробежка пока ещё продолжается....... Ты сам просто теряешь ход мысли....))

Ну ты сравнил!))))

Я не поленюсь тебя еще раз процитировать (в порядке публикаций твоих сообщений):

1) "Ну и как ты думаешь, что думает сейчас Саргсян, после не приведшей ни к чему пробежки?))"

2) "Ничего я не противоречу, ведь пробежка пока ещё продолжается....... "

Сравнил? Нашел противоречие? Или нет? Так она уже ПРИВЕЛА к чему-то или все же ПРОДОЛЖАЕТСЯ?)))

Ты же наверняка грамматику русского языка хорошо знаешь! ))))

Я же говорю, ты ход мысли теряешь...))

Два президента перед встречей делают анализ предидущих встреч и каждый делает свой вывод....(поэтому я и сделал логичное резюме)) по поводу Саргсяна, что его страну эта пробежка ни к чему не привела))))) )

А пробежка продолжается потому что, конфликт ещё не решён....

П.С. За грамматику не переживай (я уже тоже общаясь с твоими соотечественниками стал не обращать внимания на грамматику)..... Ты лучше за ходом мысли следи....))

Хорошо, если Саркисян уже закончил пробежку, то получается, что пробежкой занимается одн Алиев? ))) Ему не скучно?

А что мне за ходом твоих мыслей следить? Они у тебя как у Газманова, в конце 80-хх, "мои мысли мои скакуны!"))))

А кто сказал что Саркисян(или Саргсян)) закончил пробежку? Алиев ему просто шанс даёт....да и люди смотрят заморские...))

Саркисян пробежался в обратную сторону на 30-50 лет, а наш на столько же в перёд пробежал....вот отсюда и размышляй....

П.С. Я же не виноват что ты не можешь "доскакать" за моими мыслями..... мысли как мысли....))

П.С. Переливаем из пустого в порожнее....

[MAV]

Хорошо, если Саркисян уже закончил пробежку, то получается, что пробежкой занимается одн Алиев? ))) Ему не скучно?

А что мне за ходом твоих мыслей следить? Они у тебя как у Газманова, в конце 80-хх, "мои мысли мои скакуны!"))))

А кто сказал что Саркисян(или Саргсян)) закончил пробежку? Алиев ему просто шанс даёт....да и люди смотрят заморские...))

Саркисян пробежался в обратную сторону на 30-50 лет, а наш на столько же в перёд пробежал....вот отсюда и размышляй....

П.С. Я же не виноват что ты не можешь "доскакать" за моими мыслями..... мысли как мысли....))

П.С. Переливаем из пустого в порожнее....

Из всего твоего многословия, которое не имеет абсолютно никакой логической связи с твоими предыдущими сообщениями (это факт, вне зависимости от того, признаешь ты это или нет), я согласен только с последним твоим "П.С.".

P.s. Если ты считаешь себя логически рассуждающим человеком, то, как говориться Бог с тобой. Ломать твое самосознание и видение мира я не стану. ))))

Желаю Алиеву бежать еще быстрее, со скоростью света в вакууме! просто должен найтись кто-то разумный, который ему объяснит, что его народ безнадежно от него отстал.... Добежит он до какого-то пункта А. БАЦ!!! А где народ-то мой?!

Изменено 28 января, 2009 пользователем MAV

[Суфий]

Из всего твоего многословия, которое не имеет абсолютно никакой логической связи с твоими предыдущими сообщениями (это факт, вне зависимости от того, признаешь ты это или нет), я согласен только с последним твоим "П.С.".

P.s. Если ты считаешь себя логически рассуждающим человеком, то, как говориться Бог с тобой. Ломать твое самосознание и видение мира я не стану. ))))

Желаю Алиеву бежать еще быстрее, со скоростью света в вакууме! просто должен найтись кто-то разумный, который ему объяснит, что его народ безнадежно от него отстал.... Добежит он до какого-то пункта А. БАЦ!!! А где народ-то мой?!

Ну вот, опять у тебя эммоции одержали верх над разумом....))) (это подтверждает мои логические рассуждения)

Даже и не пытайся пробовать ломать.....

А я Саргсяну ни чего не желаю, мне он как то без разницы....))))

Гот мит унс.... Бог всегда со мной.

[MAV]

Из всего твоего многословия, которое не имеет абсолютно никакой логической связи с твоими предыдущими сообщениями (это факт, вне зависимости от того, признаешь ты это или нет), я согласен только с последним твоим "П.С.".

P.s. Если ты считаешь себя логически рассуждающим человеком, то, как говориться Бог с тобой. Ломать твое самосознание и видение мира я не стану. ))))

Желаю Алиеву бежать еще быстрее, со скоростью света в вакууме! просто должен найтись кто-то разумный, который ему объяснит, что его народ безнадежно от него отстал.... Добежит он до какого-то пункта А. БАЦ!!! А где народ-то мой?!

Ну вот, опять у тебя эммоции одержали верх над разумом....))) (это подтверждает мои логические рассуждения)

Даже и не пытайся пробовать ломать.....

А я Саргсяну ни чего не желаю, мне он как то без разницы....))))

Гот мит унс.... Бог всегда со мной.

А Алиев мне не безразличен. Желаю ему унестись как можно дальше! ))))

[Суфий]

А Алиев мне не безразличен. Желаю ему унестись как можно дальше! ))))

Прям как крик души у тебя получилось))))))

[MAV]

А Алиев мне не безразличен. Желаю ему унестись как можно дальше! ))))

Прям как крик души у тебя получилось))))))

Не знаю... Может со стороны это и выглядит так, но с моей стороны это было просто пожелание.

[MAV]

А Алиев мне не безразличен. Желаю ему унестись как можно дальше! ))))

Прям как крик души у тебя получилось))))))

Не знаю... Может со стороны это и выглядит так, но с моей стороны это было просто пожелание.

Хотя ты знаешь, действительно, это крик души! (один из редких случаев, когда я с тобой согласен). Это даже не крик, а вопль души. Я же за него переживаю.... :plach: Беги, Алиев, беги!!!

[Суфий]

МАВ, уже мне не интересно....словесным лавированием на измор меня не нужно брать....))

[MAV]

МАВ, уже мне не интересно....словесным лавированием на измор меня не нужно брать....))

Ты же не крепость и не город, чтобы я тебя измором брал. ))))

[Суфий]

МАВ, уже мне не интересно....словесным лавированием на измор меня не нужно брать....))

Ты же не крепость и не город, чтобы я тебя измором брал. ))))

Ну может в твоих глазах я такой.....

[MAV]

МАВ, уже мне не интересно....словесным лавированием на измор меня не нужно брать....))

Ты же не крепость и не город, чтобы я тебя измором брал. ))))

Ну может в твоих глазах я такой.....

Во всяком случае на карте мира, я город Суфий вряд ли найду.

[Суфий]

МАВ, уже мне не интересно....словесным лавированием на измор меня не нужно брать....))

Ты же не крепость и не город, чтобы я тебя измором брал. ))))

Ну может в твоих глазах я такой.....

Во всяком случае на карте мира, я город Суфий вряд ли найду.

Ну может я его потом построю, специально для тебя, что бы ты мог каждый день его на измор брать

[MAV]

МАВ, уже мне не интересно....словесным лавированием на измор меня не нужно брать....))

Ты же не крепость и не город, чтобы я тебя измором брал. ))))

Ну может в твоих глазах я такой.....

Во всяком случае на карте мира, я город Суфий вряд ли найду.

Ну может я его потом построю, специально для тебя, что бы ты мог каждый день его на измор брать

Ну вот, когда построишь тогда и поговорим. "Я построю на песке чудесный, дивный чудный город!" Правда, к этому времения "Постепенно забуду о тебе"

[Суфий]

Ага, быстро перебесишься...))

[MAV]

Ага, быстро перебесишься...))

Не дерзи!

[Суфий]

Выпей настойку пустырника, поможет...)))

[Григорий+]

Подытожим.

Судя по постам в этой теме и известного нам опыта человечества, по- прежнему в мире преобладает право сильного. За обозримую историю человечества мы видим неоднократно подъёмы и упадки культур и государств. И так всегда получается (если ошибаюсь – поправьте), что более сильный навязывает свою волю более слабому в этот момент. И ничего пока не изменилось.Учреждались и Лига Наций и ООН, но и они являлись и являются инструментами всё того же навязывания своих интересов другим. А в последнее время мы видим даже ничем не прикрытое наплевательское отношение даже на решения этой, далекой от совершенства, организации. Перефразируя измышления главного «персонажа» «культового» российского фильма «Брат», можно постулировать:

«Правда за тем, за кем сила». Исходя из этого, в данной обстановке не вижу другого решения конфликта, как силовое. И по сути, не имея права говорить от лица карабахских или ереванских армян, если всё-таки азербайджанская сторона решится на силовое решение «территориальной» проблемы, всё-равно мне хочется только сказать то, что чеченцы написали на въезде в Грозный во время первой кампании:

«ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В АД!»

Правда есть два, на мой взгляд, теоретических решения такого рода проблем в мировом масштабе.

Первое, это повышение духовно-культурного уровня большинства людей, при котором взаимная неприязнь и агрессия должны будут уступить место приятию, как между сообществами, так и внутри их. Этот процесс объективный, но очень длительный и может мы до этого не доживем.

Второе решение, но которое придется не по вкусу, я думаю, большинству – полная ассимиляция. Ассимиляция расовая, национальная, религиозная. Можем предположить (Усташ – подтверди или опровергни), что, возможно, многим американцам, кроме специалистов и провокаторов, будет невдомёк, как можно в нынешнее время «разводить» людей на рознь по национальному признаку. Но на территории СНГ, хотя и был опыт СССР, это у многих неплохо получается (у Лезгина 999 плохо получается). А у большинства американцев (не считая ку-клукс-клан и их чёрных собратьев) из-за расовой и национальной перемешанности линия раздела должна проходить по принадлежности к гражданству того или иного государства. Это как наглядный пример возможной ассимиляции внутри одного отдельно взятого государства. А у нас что?

Я несколько раз упоминал об идентификации. Почти каждый из нас себя с кем-то или чем-то идентифицирует.

К примеру, возьмём идентификацию по национальности. Какие могут быть критерии национальной принадлежности – генетические, языково-культурные.

Если взять за основу генетические различия, то можно сделать замечание, что ни армяне, ни азербайджанцы не представляют из себя какого-то уникального набора генов – у всех в крови, кроме, может быть, некоторых диких племен в каких-нибудь девственных лесах на Земле, на протяжении веков кого и чего только не намешано. Т.е. говорить о какой-то генетической кровной уникальности и идентификации очень сложно.

Остается языково-культурная. Если в конкретном случае рассмотреть культурные, то я не вижу сильных объективных различий. Да, есть различия, обусловленные, например, религиозными традициями, но для большинства современных людей эти различия не являются основополагающими и непреодолимыми. Что же касается быта, то бытовая культура народов, проживающих в Закавказье во многом схожа. Рассказывать басни про хайские ножи в спину не имеет смысла, т.к. это не соответствует действительности и является всего лишь частью мифотворчества АзАгитПрома.

Язык – самое большое препятствие. Пишут, что язык влияет на мыслительные процессы, т.е. на разных языках человек думает по-разному. Были попытки создать искусственный международный язык (эсперанто), но он не прижился, говорят, из-за того, что «мертвый», т.е. не имеет привязки к конкретной традиции, культуре. Как решить проблему с языком, я не знаю. Большинству приятней говорить на своем родном, впитанным вместе с молоком матери, языке, и говорящие на непонятном, чужом языке, инстинктивно на уровне подсознания воспринимаются враждебно. Здесь можно двигаться в направлении воспитания толерантности в обществах, как внутри сообществ, так и снаружи.

Что же касается основной схожести, объединяющей всех, то все мы, в конце концов, люди. И лучше на этом концентрировать внимание.

Эти все проблемы необходимо как-то решать. Иначе жить в такой обстановке ненависти многим неприятно. Сколько энергии, времени, усилий, денег, тратим мы на создание орудий убийства себе подобных. И если бы эти все эти ресурсы и усилия направить в мирное русло, люди на всей Земле бы жили намного лучше и приятнее, как на иллюстрациях в брошюрах Свидетелей Иеговы.

Ещё варианты есть?

Изменено 28 января, 2009 пользователем Григорий+

[MAV]

Выпей настойку пустырника, поможет...)))

Твое душевное состояние, к сожалению, служит антирекламой его целебных свойств... ))))

[Суфий]

Подытожим.

Судя по постам в этой теме и известного нам опыта человечества, по- прежнему в мире преобладает право сильного. За обозримую историю человечества мы видим неоднократно подъёмы и упадки культур и государств. И так всегда получается (если ошибаюсь – поправьте), что более сильный навязывает свою волю более слабому в этот момент. И ничего пока не изменилось.Учреждались и Лига Наций и ООН, но и они являлись и являются инструментами всё того же навязывания своих интересов другим. А в последнее время мы видим даже ничем не прикрытое наплевательское отношение даже на решения этой, далекой от совершенства, организации. Перефразируя измышления главного «персонажа» «культового» российского фильма «Брат», можно постулировать:

«Правда за тем, за кем сила». Исходя из этого, в данной обстановке не вижу другого решения конфликта, как силовое. И по сути, не имея права говорить от лица карабахских или ереванских армян, если всё-таки азербайджанская сторона решится на силовое решение «территориальной» проблемы, всё-равно мне хочется только сказать то, что чеченцы написали на въезде в Грозный во время первой кампании:

«ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В АД!»

Правда есть два, на мой взгляд, теоретических решения такого рода проблем в мировом масштабе.

Первое, это повышение духовно-культурного уровня большинства людей, при котором взаимная неприязнь и агрессия должны будут уступить место приятию, как между сообществами, так и внутри их. Этот процесс объективный, но очень длительный и может мы до этого не доживем.

Второе решение, но которое придется не по вкусу, я думаю, большинству – полная ассимиляция. Ассимиляция расовая, национальная, религиозная. Можем предположить (Усташ – подтверди или опровергни), что, возможно, многим американцам, кроме специалистов и провокаторов, будет невдомёк, как можно в нынешнее время «разводить» людей на рознь по национальному признаку. Но на территории СНГ, хотя и был опыт СССР, это у многих неплохо получается (у Лезгина 999 плохо получается). А у большинства американцев (не считая ку-клукс-клан и их чёрных собратьев) из-за расовой и национальной перемешанности линия раздела должна проходить по принадлежности к гражданству того или иного государства. Это как наглядный пример возможной ассимиляции внутри одного отдельно взятого государства. А у нас что?

Я несколько раз упоминал об идентификации. Почти каждый из нас себя с кем-то или чем-то идентифицирует.

К примеру, возьмём идентификацию по национальности. Какие могут быть критерии национальной принадлежности – генетические, языково-культурные.

Если взять за основу генетические различия, то можно сделать замечание, что ни армяне, ни азербайджанцы не представляют из себя какого-то уникального набора генов – у всех в крови, кроме, может быть, некоторых диких племен в каких-нибудь девственных лесах на Земле, на протяжении веков кого и чего только не намешано. Т.е. говорить о какой-то генетической кровной уникальности и идентификации очень сложно.

Остается языково-культурная. Если в конкретном случае рассмотреть культурные, то я не вижу сильных объективных различий. Да, есть различия, обусловленные, например, религиозными традициями, но для большинства современных людей эти различия не являются основополагающими и непреодолимыми. Что же касается быта, то бытовая культура народов, проживающих в Закавказье во многом схожа. Рассказывать басни про хайские ножи в спину не имеет смысла, т.к. это не соответствует действительности и является всего лишь частью мифотворчества АзАгитПрома.

Язык – самое большое препятствие. Пишут, что язык влияет на мыслительные процессы, т.е. на разных языках человек думает по-разному. Были попытки создать искусственный международный язык (эсперанто), но он не прижился, говорят, из-за того, что «мертвый», т.е. не имеет привязки к конкретной традиции, культуре. Как решить проблему с языком, я не знаю. Большинству приятней говорить на своем родном, впитанным вместе с молоком матери, языке, и говорящие на непонятном, чужом языке, инстинктивно на уровне подсознания воспринимаются враждебно. Здесь можно двигаться в направлении воспитания толерантности в обществах, как внутри сообществ, так и снаружи.

Что же касается основной схожести, объединяющей всех, то все мы, в конце концов, люди. И лучше на этом концентрировать внимание.

Эти все проблемы необходимо как-то решать. Иначе жить в такой обстановке ненависти многим неприятно. Сколько энергии, времени, усилий, денег, тратим мы на создание орудий убийства себе подобных. И если бы эти все эти ресурсы и усилия направить в мирное русло, люди на всей Земле бы жили намного лучше и приятнее, как на иллюстрациях в брошюрах Свидетелей Иеговы.

Ещё варианты есть?

Гриша, а ведь простые люди о теории мирного жития бытия знают поболее всяких там грамотеев пишущих такие статейки.... и дело даже не в языке и в культуре....

В ад так в ад, не мы первые и не мы последние..... Фашисты тоже много чего писали....и что?

МАВ, мне уже не интерестно.....

[karapet67]

 

Подытожим.

Судя по постам в этой теме и известного нам опыта человечества, по- прежнему в мире преобладает право сильного. За обозримую историю человечества мы видим неоднократно подъёмы и упадки культур и государств. И так всегда получается (если ошибаюсь – поправьте), что более сильный навязывает свою волю более слабому в этот момент. И ничего пока не изменилось.Учреждались и Лига Наций и ООН, но и они являлись и являются инструментами всё того же навязывания своих интересов другим. А в последнее время мы видим даже ничем не прикрытое наплевательское отношение даже на решения этой, далекой от совершенства, организации. Перефразируя измышления главного «персонажа» «культового» российского фильма «Брат», можно постулировать:

«Правда за тем, за кем сила». Исходя из этого, в данной обстановке не вижу другого решения конфликта, как силовое. И по сути, не имея права говорить от лица карабахских или ереванских армян, если всё-таки азербайджанская сторона решится на силовое решение «территориальной» проблемы, всё-равно мне хочется только сказать то, что чеченцы написали на въезде в Грозный во время первой кампании:

«ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В АД!»

Правда есть два, на мой взгляд, теоретических решения такого рода проблем в мировом масштабе.

Первое, это повышение духовно-культурного уровня большинства людей, при котором взаимная неприязнь и агрессия должны будут уступить место приятию, как между сообществами, так и внутри их. Этот процесс объективный, но очень длительный и может мы до этого не доживем.

Второе решение, но которое придется не по вкусу, я думаю, большинству – полная ассимиляция. Ассимиляция расовая, национальная, религиозная. Можем предположить (Усташ – подтверди или опровергни), что, возможно, многим американцам, кроме специалистов и провокаторов, будет невдомёк, как можно в нынешнее время «разводить» людей на рознь по национальному признаку. Но на территории СНГ, хотя и был опыт СССР, это у многих неплохо получается (у Лезгина 999 плохо получается). А у большинства американцев (не считая ку-клукс-клан и их чёрных собратьев) из-за расовой и национальной перемешанности линия раздела должна проходить по принадлежности к гражданству того или иного государства. Это как наглядный пример возможной ассимиляции внутри одного отдельно взятого государства. А у нас что?

Я несколько раз упоминал об идентификации. Почти каждый из нас себя с кем-то или чем-то идентифицирует.

К примеру, возьмём идентификацию по национальности. Какие могут быть критерии национальной принадлежности – генетические, языково-культурные.

Если взять за основу генетические различия, то можно сделать замечание, что ни армяне, ни азербайджанцы не представляют из себя какого-то уникального набора генов – у всех в крови, кроме, может быть, некоторых диких племен в каких-нибудь девственных лесах на Земле, на протяжении веков кого и чего только не намешано. Т.е. говорить о какой-то генетической кровной уникальности и идентификации очень сложно.

Остается языково-культурная. Если в конкретном случае рассмотреть культурные, то я не вижу сильных объективных различий. Да, есть различия, обусловленные, например, религиозными традициями, но для большинства современных людей эти различия не являются основополагающими и непреодолимыми. Что же касается быта, то бытовая культура народов, проживающих в Закавказье во многом схожа. Рассказывать басни про хайские ножи в спину не имеет смысла, т.к. это не соответствует действительности и является всего лишь частью мифотворчества АзАгитПрома.

Язык – самое большое препятствие. Пишут, что язык влияет на мыслительные процессы, т.е. на разных языках человек думает по-разному. Были попытки создать искусственный международный язык (эсперанто), но он не прижился, говорят, из-за того, что «мертвый», т.е. не имеет привязки к конкретной традиции, культуре. Как решить проблему с языком, я не знаю. Большинству приятней говорить на своем родном, впитанным вместе с молоком матери, языке, и говорящие на непонятном, чужом языке, инстинктивно на уровне подсознания воспринимаются враждебно. Здесь можно двигаться в направлении воспитания толерантности в обществах, как внутри сообществ, так и снаружи.

Что же касается основной схожести, объединяющей всех, то все мы, в конце концов, люди. И лучше на этом концентрировать внимание.

Эти все проблемы необходимо как-то решать. Иначе жить в такой обстановке ненависти многим неприятно. Сколько энергии, времени, усилий, денег, тратим мы на создание орудий убийства себе подобных. И если бы эти все эти ресурсы и усилия направить в мирное русло, люди на всей Земле бы жили намного лучше и приятнее, как на иллюстрациях в брошюрах Свидетелей Иеговы.

Ещё варианты есть?

вот до войны 1941 года в Азербайджане до депортации легально проживало более 35 тысяч, немцев, которые основали свои поселения с нуля "0", и они преимущественно жили в Западных регионах, потом тут же на их дома массово были благополучно заселены эти мастаки армяне? а-ля это древние жители нашей Родины? Вот наглядный пример как исторические БОМЖы расширяли свои владения становились коренными жителями.

[MAV]

Подытожим.

Судя по постам в этой теме и известного нам опыта человечества, по- прежнему в мире преобладает право сильного. За обозримую историю человечества мы видим неоднократно подъёмы и упадки культур и государств. И так всегда получается (если ошибаюсь – поправьте), что более сильный навязывает свою волю более слабому в этот момент. И ничего пока не изменилось.Учреждались и Лига Наций и ООН, но и они являлись и являются инструментами всё того же навязывания своих интересов другим. А в последнее время мы видим даже ничем не прикрытое наплевательское отношение даже на решения этой, далекой от совершенства, организации. Перефразируя измышления главного «персонажа» «культового» российского фильма «Брат», можно постулировать:

«Правда за тем, за кем сила». Исходя из этого, в данной обстановке не вижу другого решения конфликта, как силовое. И по сути, не имея права говорить от лица карабахских или ереванских армян, если всё-таки азербайджанская сторона решится на силовое решение «территориальной» проблемы, всё-равно мне хочется только сказать то, что чеченцы написали на въезде в Грозный во время первой кампании:

«ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В АД!»

Правда есть два, на мой взгляд, теоретических решения такого рода проблем в мировом масштабе.

Первое, это повышение духовно-культурного уровня большинства людей, при котором взаимная неприязнь и агрессия должны будут уступить место приятию, как между сообществами, так и внутри их. Этот процесс объективный, но очень длительный и может мы до этого не доживем.

Второе решение, но которое придется не по вкусу, я думаю, большинству – полная ассимиляция. Ассимиляция расовая, национальная, религиозная. Можем предположить (Усташ – подтверди или опровергни), что, возможно, многим американцам, кроме специалистов и провокаторов, будет невдомёк, как можно в нынешнее время «разводить» людей на рознь по национальному признаку. Но на территории СНГ, хотя и был опыт СССР, это у многих неплохо получается (у Лезгина 999 плохо получается). А у большинства американцев (не считая ку-клукс-клан и их чёрных собратьев) из-за расовой и национальной перемешанности линия раздела должна проходить по принадлежности к гражданству того или иного государства. Это как наглядный пример возможной ассимиляции внутри одного отдельно взятого государства. А у нас что?

Я несколько раз упоминал об идентификации. Почти каждый из нас себя с кем-то или чем-то идентифицирует.

К примеру, возьмём идентификацию по национальности. Какие могут быть критерии национальной принадлежности – генетические, языково-культурные.

Если взять за основу генетические различия, то можно сделать замечание, что ни армяне, ни азербайджанцы не представляют из себя какого-то уникального набора генов – у всех в крови, кроме, может быть, некоторых диких племен в каких-нибудь девственных лесах на Земле, на протяжении веков кого и чего только не намешано. Т.е. говорить о какой-то генетической кровной уникальности и идентификации очень сложно.

Остается языково-культурная. Если в конкретном случае рассмотреть культурные, то я не вижу сильных объективных различий. Да, есть различия, обусловленные, например, религиозными традициями, но для большинства современных людей эти различия не являются основополагающими и непреодолимыми. Что же касается быта, то бытовая культура народов, проживающих в Закавказье во многом схожа. Рассказывать басни про хайские ножи в спину не имеет смысла, т.к. это не соответствует действительности и является всего лишь частью мифотворчества АзАгитПрома.

Язык – самое большое препятствие. Пишут, что язык влияет на мыслительные процессы, т.е. на разных языках человек думает по-разному. Были попытки создать искусственный международный язык (эсперанто), но он не прижился, говорят, из-за того, что «мертвый», т.е. не имеет привязки к конкретной традиции, культуре. Как решить проблему с языком, я не знаю. Большинству приятней говорить на своем родном, впитанным вместе с молоком матери, языке, и говорящие на непонятном, чужом языке, инстинктивно на уровне подсознания воспринимаются враждебно. Здесь можно двигаться в направлении воспитания толерантности в обществах, как внутри сообществ, так и снаружи.

Что же касается основной схожести, объединяющей всех, то все мы, в конце концов, люди. И лучше на этом концентрировать внимание.

Эти все проблемы необходимо как-то решать. Иначе жить в такой обстановке ненависти многим неприятно. Сколько энергии, времени, усилий, денег, тратим мы на создание орудий убийства себе подобных. И если бы эти все эти ресурсы и усилия направить в мирное русло, люди на всей Земле бы жили намного лучше и приятнее, как на иллюстрациях в брошюрах Свидетелей Иеговы.

Ещё варианты есть?

Ты знаешь, прочитав твой постулат, следует один вывод: решить вопрос можно только воееным путем (во всяком случае у меня сложилось такое мнение).

В принципе, наверное, это и есть, пусть жестокий и бесчеловечный, но единственный оставшийся способ. Потому что, исходя из реалийй сегодняшнего дня ни армянское, ни азербайджанское общество добровольно к уступкам не готовы. Думаю, почему я сказал "добровольно" объяснять особо не надо. А вот если США и Россия вдруг решат, исходя из своих геополитических интересов: "довольно. Поигрались, ребята, в войну и хватит! А вот теперь будет так-то и так-то". И НИ АРМЕНИЯ НИ АЗЕРБАЙДЖАН НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ СМОГУТ!!! Вне зависимости от того- понравится ли им принятое решение или нет.

Потому что ни Азербайджан, ни Армения никогда не смогут что-то противопоставить этим требованиям.

Предвидя возражения азербайджанских форумчан замечу, что Ирак на момент начала Персидской кампании был посильнее Азербайджана и где ТОТ Ирак? Где Хусейн?

[Суфий]

Ты знаешь, прочитав твой постулат, следует один вывод: решить вопрос можно только воееным путем (во всяком случае у меня сложилось такое мнение).

В принципе, наверное, это и есть, пусть жестокий и бесчеловечный, но единственный оставшийся способ. Потому что, исходя из реалийй сегодняшнего дня ни армянское, ни азербайджанское общество добровольно к уступкам не готовы. Думаю, почему я сказал "добровольно" объяснять особо не надо. А вот если США и Россия вдруг решат, исходя из своих геополитических интересов: "довольно. Поигрались, ребята, в войну и хватит! А вот теперь будет так-то и так-то". И НИ АРМЕНИЯ НИ АЗЕРБАЙДЖАН НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ СМОГУТ!!! Вне зависимости от того- понравится ли им принятое решение или нет.

Потому что ни Азербайджан, ни Армения никогда не смогут что-то противопоставить этим требованиям.

Предвидя возражения азербайджанских форумчан замечу, что Ирак на момент начала Персидской кампании был посильнее Азербайджана и где ТОТ Ирак? Где Хусейн?

Может и так получится.... Но вопрос в том: Кто наиболее готов к этому?

[karapet67]

ты нас с арабами не сравни. видали какие они вояки в Газе своих женщин и детей бросали под бомбежку. Арабы любят деньги и гаремы и халяву...а свою вшивую Армению и ржавую и сохастую Рашу Галустяна сюда не суй!

[Григорий+]

Гриша, а ведь простые люди о теории мирного жития бытия знают поболее всяких там грамотеев пишущих такие статейки.... и дело даже не в языке и в культуре....

А я разве не простой человек?