Свинина: причины запретов и разрешенности

[Непредсказуемый]

Вначале не принимал эту теорию. Но истина есть истина. Организм человека и свиньи совпадает с точностью до 90 процентов. Анатомия имеет такие пересечения. Я уверен, что запрет на мясо свиньи в İсламе связано с тем, что это просто введение в людоедтсво. 

[beatrix]

свинья это то самое животное которое есть свои выделения. Вот одна из причин

[Azrael]

Причины как паразиты, поедания испражнений, грязность я бы назвал крайне слепыми выдумками. А все что касательно психотропной кропи и ДНК звучит действительно пугающе.

[Ahmedaga]

  В 14.07.2014 в 10:23, beatrix сказал:

свинья это то самое животное которое есть свои выделения. Вот одна из причин

Это вообще не причина, курица еще хуже..

[Ahmedaga]

Есть вещи, над которымы простым сиертным особо ломать голову нет необходимости. Это было запрещено со времен Моисея. В Коране тоже запрещено.

Коран совсем не модернизирован и не отменяет никакие Божьи законы переданные ранее. Он всего лишь отсеял то, что было добавлено людьми в Старом и Новом Завете.

[Kaspiyec]

Одна из причин наверно в её нехватке. Не было бы мусульман и евреев, все бы ели свинину, и её бы катастрофически не хватало.

[Ahmedaga]

Все едят говядину, кроме индусов и никаких проблем с нехваткой нет и не предвидится.

[Kaspiyec]

Индусов больше миллиарда, если начнут кушать говядину нехватка не исключена. Но есть одна очень существенная разница между свининой, говядиной и бараниной. Свинина не травоядна, и ее прокормить и содержать сложнее всего. И там целая технология, когда и чем кормить, чтобы сало и мясо равномерно поочередно распределялось. Целая наука. В Белоруссии сейчас острая нехватка свинины, и самое время их обратить в Ислам.

[osa aka Politician]

  В 06.07.2014 в 15:22, Angel Benocriste сказал:

Закон никто не может отменить, как бы он ни был свят и авторитетен. Закон есть - Не убий ибо жизнь священна. Любая жизнь для нас должна быть священна, и отнять ее можно только когда есть угроза нашей собственной жизни.

Из того же Евангелия:

Было сказано: «Почитай твоего Отца Небесного и твою Мать Земную и исполняй их наказы, чтобы дни твои на земле были долгими». И следующей была дана заповедь: «Не убий», ибо жизнь дается каждому от Бога, а то, что дано Богом, человек не может отнять. Ибо истинно говорю вам, от одной Матери происходит всё живое на земле. И потому тот, кто убивает, убивает брата свое го. И от него Мать Земная отвернется и отнимет свою грудь, дающую жизнь. И ангелы её будут сторониться его, Сатана же найдет обитель свою в теле его. И плоть убитых зверей в его теле станет его собственной могилой. Ибо истинно говорю вам, кто убивает — убивает самого себя, а кто ест плоть убитых зверей — ест тела смерти. Ибо в крови его каждая капля их крови превращается в яд, в его дыхании их дыхание превращается в зловоние, в его плоти их плоть — в гнойные раны, в его костях их кости — в известь, в его внутренностях их внутренности — в гнилье, в его глазах их глаза — в пелену, в его ушах уши их — в серную пробку. И смерть их станет его смертью.

Другое дело что мы же как дети малые, не соблюдаем ни Божьих законов, ни человеческих...

Да, религия "модернизировалась" под реалии и единственная реалия как раз в том что путь деградации проще и когда жестокость становится повсеместной, она воспринимается как само собой разумеющееся...

 

Это не Божий закон)) Вообще ни разу) Это апокрифическое евангелие, поэтому его можно с удовольствием не соблюдать даже очень религиозным христианам.)

[osa aka Politician]

  В 26.06.2014 в 06:17, Azrael сказал:

Так я вообще считаю религию очень нужной и правильной штукой. Если отбросить Бога то религия это законы и управление людьми с целью оградить их от плохого. Вот есть обывательское объяснение что свинина переносила какую то болезнь и очень плохо хранилась в жарких мусульманских странах и потому ее запретили. Гомосексуализм, алкоголь, убийство ведь никто не будет спорить что это плохо? Даже в таких вещах как приношение в жертву животного когда режут барана ведь сказано не пугать животное и убивать быстро без мучений. Если подумать это сказано для того что бы человек не становился излишне жестоким, кровожадным. Сейчас достаточно поиграть в шутер некоторое время и подросток берет папино ружье и идет играть на улицу. Это картинка на мониторе, а при заклании животного реальная кровь, смерть, адреналин, страх, власть. Так что считаю что религия как ее бы не ругали атеисты очень умная штука. Даже о многоженстве я твердо уверен что это был вынужденный и полезный шаг. Мужчины погибали тысячами и на всех женщин не хватало. С поправкой на то время считаю многоженство толковой вещью.

 

С поправкой на несколько пунктов - согласна с Вами во многом.

Так "мило" и удивительно, когда люди пытаются судить обо всём с сегодняшней колокольни. Одновременно с этим критикую и крупнейшие современные религии за неспособность, нежелание, неумение ориентироваться на ситуацию сегодня - сейчас мужчины не погибают тысячами и их хватает и так далее. Это к примеру.

Ну и другую крайность, когда религия просто некритично следует всем современным веяниям - критикую точно так же. 

[osa aka Politician]

Тут про личный опыт рассказывают - я свинину ела, когда ела мясо. Потом мясо перестала есть и свинину тоже, конечно же.)

 

Что интересно, что в нашей семье мои дедушки, азербайджанцы старого поколения, им сейчас по 100 лет было бы - тоже ели все свинину и вообще никак на эти запреты не реагировали. 

[Azrael]

  В 07.08.2014 в 20:44, osa aka Politician сказал:

С поправкой на несколько пунктов - согласна с Вами во многом.

Так "мило" и удивительно, когда люди пытаются судить обо всём с сегодняшней колокольни. Одновременно с этим критикую и крупнейшие современные религии за неспособность, нежелание, неумение ориентироваться на ситуацию сегодня - сейчас мужчины не погибают тысячами и их хватает и так далее. Это к примеру.

Ну и другую крайность, когда религия просто некритично следует всем современным веяниям - критикую точно так же.

Это заметно на примере РПЦ, а уж про католическое христианство к примеру венчающее геев я вообще молу.

P.s. многоженство и сейчас крайне актуально и правильно

Есть у меня еще такой вопрос. Имеет ли Ислам собственную классификацию животного о мясе которого мы говорим или опирается на общенаучную? Кабан это свинина? Вьетнамская свинья это свинина?

Собственно лично я не подвержен иррациональной вере и догматическому учению, посему употребляю свинину.

[osa aka Politician]

  В 08.08.2014 в 08:41, Azrael сказал:

Это заметно на примере РПЦ, а уж про католическое христианство к примеру венчающее геев я вообще молу.

P.s. многоженство и сейчас крайне актуально и правильно

Есть у меня еще такой вопрос. Имеет ли Ислам собственную классификацию животного о мясе которого мы говорим или опирается на общенаучную? Кабан это свинина? Вьетнамская свинья это свинина?

Собственно лично я не подвержен иррациональной вере и догматическому учению, посему употребляю свинину.

 

Есть у Вас источник, подтверждающий выделенное?

[Azrael]

Нет. Я слухи слушаю Но можно покапаться в новостях.

Нет ну самом деле отдельные священники это чудят или что. Ситуация с Охлабыстином мне тоже не понятна, был он священослужитилем али не был...

[osa aka Politician]

В новостях не надо копаться, лучше смотреть официальные источники)

Нет, католическая церковь не венчает геев. В идеале гей-католик должен жить в целибате (то есть, без сексуальных отношений), если он не может жить в сексуальных отношениях с женой, например.

 

Охлобыстин - по-моему это какой-то попсовый персонаж, который был на пути к посвящению в сан, или уже был священником, а потом ему запретили это дело? Я не знаю, мало слежу за российскими знаменитостями) Но он не может никак характеризовать РПЦ, конечно же. 

[Azrael]

Да, посмотрел оф. позиция кат. церкви против, не считая отдельно взятых священников и протестантов. Тем не менее позиция кат. церкви мне очень и очень не нравится, даются послабления, что предупреждает о пошатнувшейся позиции. В условиях Европы это будет происходить постоянно, и кто знает может добьют

[osa aka Politician]

  В 09.08.2014 в 05:30, Azrael сказал:

Да, посмотрел оф. позиция кат. церкви против, не считая отдельно взятых священников и протестантов. Тем не менее позиция кат. церкви мне очень и очень не нравится, даются послабления, что предупреждает о пошатнувшейся позиции. В условиях Европы это будет происходить постоянно, и кто знает может добьют

"Не считая протестантов" - Вы их можете вообще тут не считать, протестанты - уже 500 лет не католики) Католики - это самая большая религия мира, большинство подчиняется Ватикану и папе Римскому. 

 

А протестанты - это другое. Вспомните - монах-теолог Мартин Лютер, Реформация..Есть лютеране, скажем, в Германии, есть шведская протестантская церковь и так далее. Некоторые протестантские направления принимают решения о венчании геев, но к Ватикану это не имеет отношения. Единственное "послабление", которое "дал" Ватикан - это когда папа сказал "кто я такой, чтобы судить других людей". 

 

Но, если честно, "проблема" гомосексуализма и религии - это высосанная из пальца проблема.. 

[Arminia]

  В 23.03.2009 в 14:39, Игра_в_классики сказал:

Скажи: "О люди Писания! Неужели вы питаете к нам злобу только из-за того, что мы уверовали в Аллаха, в то, что ниспослано нам и что было ниспослано прежде, и в то, что большинство из вас являются нечестивцами?"

Скажи: "Сообщить ли вам о тех, кто получит наихудшее воздаяние от Аллаха? Это – те, кого Аллах проклял, на кого Он разгневался и кого Он превратил в обезьян и свиней и кто поклонялся тирану. Они займут еще более скверное место и еще больше сбились с прямого пути". (Коран, Сура 5:59-60)

Что же это получается, обезьян тоже нельзя есть?

[Platon-1961]

  В 14.08.2014 в 18:45, Arminia сказал:

Что же это получается, обезьян тоже нельзя есть?

сырой обезьяний мозг является деликатесом в одной из африканских стран

 

[Azrael]

  В 02.09.2014 в 07:14, Platon-1961 сказал:

сырой обезьяний мозг является деликатесом в одной из африканских стран

Или вы ошиблись или я )), это Китай, цена блюда 500$, животное жестко зафиксировано по части шеи и головы и напичкано так что бы оставаться живым большую часть процедуры. Я планирую попробовать. Товарищу Арминия нечего ответить, нужно лишь больше читать, тогда вопросов будет меньше ;)

[osa aka Politician]

  В 02.09.2014 в 18:02, Azrael сказал:

Или вы ошиблись или я )), это Китай, цена блюда 500$, животное жестко зафиксировано по части шеи и головы и напичкано так что бы оставаться живым большую часть процедуры. Я планирую попробовать. Товарищу Арминия нечего ответить, нужно лишь больше читать, тогда вопросов будет меньше ;)

 

Напишите потом, если это на самом деле сделаете.

[Azrael]

  В 02.09.2014 в 19:25, osa aka Politician сказал:

Напишите потом, если это на самом деле сделаете.

Как "наш" человек, думаю я буду трубить об этом везде. )) Сделаю обязательно, я гурман и мой общий девиз на жизнь - "В жизни нужно попробовать все!" Интересен ваш интерес (извеняйте за тавтологию)... что из опыта хотели бы услышать?

[Ahmedaga]

Мама родная, вы что Азраэль, серьезно собрались есть это блюдо пока обезьяна жива??..)))

[osa aka Politician]

  В 02.09.2014 в 19:35, Azrael сказал:

Как "наш" человек, думаю я буду трубить об этом везде. )) Сделаю обязательно, я гурман и мой общий девиз на жизнь - "В жизни нужно попробовать все!" Интересен ваш интерес (извеняйте за тавтологию)... что из опыта хотели бы услышать?

 

Спасибо за проявленную готовность рассказать, но - ничего. 

Хотелось бы знать когда начинать игнорировать Ваши посты. 

[Azrael]

  В 02.09.2014 в 19:40, Ahmedaga сказал:

Мама родная, вы что Азраэль, серьезно собрались есть это блюдо пока обезьяна жива??..)))

2 года назад загорелся этой идеей.

Osa aka Politican Ваше право.

[osa aka Politician]

Надеюсь, пройдут ещё годы до исполнения мечты и Вы одумаетесь.

Не потому что так важно то что я читаю Ваши посты, само собой))

Просто - зачем такая жестокость человеку. Ещё здоровому. 

[Azrael]

Мы (мусульмане) режем баранов на праздник жертвоприношения. Для не мусульман это дикость, кавказцы = варвары! Мы люди едим каждый день мясо, умирающее подчас в муках. Я завожу уток, а их "резать" правильно уколом острого предмета в мозг через клюв, или на худой конец перерезание артерии по уху. Жестокости в нашей жизни к сожалению хватает больше чем надо и без обезьян. Эту повседневную жестокость много большую по моему разумению чем обезьяний мозг очень редко удается избежать. А если мы жестоки от природы и лишь делаем вид, я бы выбрал честность...

[Ahmedaga]

  В 03.09.2014 в 07:58, Azrael сказал:

Мы (мусульмане) режем баранов на праздник жертвоприношения. Для не мусульман это дикость, кавказцы = варвары! Мы люди едим каждый день мясо, умирающее подчас в муках. Я завожу уток, а их "резать" правильно уколом острого предмета в мозг через клюв, или на худой конец перерезание артерии по уху. Жестокости в нашей жизни к сожалению хватает больше чем надо и без обезьян. Эту повседневную жестокость много большую по моему разумению чем обезьяний мозг очень редко удается избежать. А если мы жестоки от природы и лишь делаем вид, я бы выбрал честность...

В целом я согласен с вами на счет жестокости. Достаточно посмотреть на бойню, где режут коров.. Это очень жестоко, причем такое ощущение, что корова знает, что ее будут резать..

Но есть еще не умершую обезьяну...)) Я понимаю, что для китайцев это нормально, так же как и для нас резать корову, но все равно это очень тонкий момент для нашего понимания. Я думаю я бы не смог..

[Стихия]

  В 03.09.2014 в 11:31, Ahmedaga сказал:

В целом я согласен с вами на счет жестокости. Достаточно посмотреть на бойню, где режут коров.. Это очень жестоко, причем такое ощущение, что корова знает, что ее будут резать..

Но есть еще не умершую обезьяну...)) Я понимаю, что для китайцев это нормально, так же как и для нас резать корову, но все равно это очень тонкий момент для нашего понимания. Я думаю я бы не смог..

я как то смотрела документальный фильм про то, как люди едят обезьяний мозг. БРРРРР((((  Но там говорили не о том ,что это вкусно, а что поедающие получают физический кайф от того ,что они это сделали....

[Ahmedaga]

  В 03.09.2014 в 15:01, Стихия сказал:

я как то смотрела документальный фильм про то, как люди едят обезьяний мозг. БРРРРР((((  Но там говорили не о том ,что это вкусно, а что поедающие получают физический кайф от того ,что они это сделали....

Вот это и смущает..

Сам то мозг в целом я понимаю что можно съесть, мы же едим требуху, голову баранью, ноги например коровьи и кому то это может показаться тоже дикостью. Но еще не умершее животное... это жесть..

[osa aka Politician]

  В 03.09.2014 в 07:58, Azrael сказал:

Мы (мусульмане) режем баранов на праздник жертвоприношения. Для не мусульман это дикость, кавказцы = варвары! Мы люди едим каждый день мясо, умирающее подчас в муках. Я завожу уток, а их "резать" правильно уколом острого предмета в мозг через клюв, или на худой конец перерезание артерии по уху. Жестокости в нашей жизни к сожалению хватает больше чем надо и без обезьян. Эту повседневную жестокость много большую по моему разумению чем обезьяний мозг очень редко удается избежать. А если мы жестоки от природы и лишь делаем вид, я бы выбрал честность...

 

Это совершено разные вещи и Вы это знаете. И жестокие люди не честнее совершенно.

Ну в общем если человек что-то решил, он всегда найдёт оправдание своим поступкам. 

[osa aka Politician]

  В 03.09.2014 в 11:31, Ahmedaga сказал:

В целом я согласен с вами на счет жестокости. Достаточно посмотреть на бойню, где режут коров.. Это очень жестоко, причем такое ощущение, что корова знает, что ее будут резать..

Но есть еще не умершую обезьяну...)) Я понимаю, что для китайцев это нормально, так же как и для нас резать корову, но все равно это очень тонкий момент для нашего понимания. Я думаю я бы не смог..

 

Сильно сказано.

Согласна! 

[yat]

когда о религии ничего незнал я пробоват хотел ест свинину,основьном армяни хваляли свиниу,то ни как не мог жуват . 2-3 раза пробовал не плучилься. и болше не пробовал. а в армии только воду супа.