Чего ждёт Алиев?

[AZERTURK]

Я настаиваю на своем мнении: После заявления президентов США, России и Франции , Алиев получил полное признание территориальной целостности со стороны глав этих стран. И после этого прошли переговоры президентов Азербайджана и Армении в России. Как говорили сопредседатели " мы еще никогда не видели между президентами такой открытой полемики" . Отсюда могу сделать вывод, что президенты "открыто " говорили как раз об этом. Примерно :либо ты освобождаешь оккупированные земли, либо мы начинаем войну. Почему в след. году? Скорее всего это связано с тем, что война может начатся зимой, как раз в разгар активных расходований энергоресурсов в стране. Это должно привести экономику Армении к полному краху.

Вообще-то именно на этой встрече Алиев подписал документ, согласно которому проблему надо решить мирно. Это единтсвенное значимое, что тогда произошло и что позволит армянам даже в случае войны аппелировать к этому документу. И всё это при Медведеве. Вот что тогда было в действительности, твои очередные фантазии даже комментировать не хочу, тем более, что ты как-то ловко увернулся от вопросов.

[lobbist]

Вообще то.. я бы посоветовал тебе быть внимательнее. После заявления трех президентов, на встрече между Алиевым и Саргсяном ничего не подписывалось. То , о чем ты говоришь, было до этого. Майндорфская декларация, под которой президенты Азербайджана, Армении и России подписались лишь о намерении продолжать мирные переговоры. Не стоит путать Декларацию о намерениях с Отказом от применения силы.

Изменено 31 августа, 2009 пользователем lobbist

[pis-malchik]

я проголосовал- сверхдержавы ему запретили. Дело в том, что армянские вооруженные силы ,ничего из себя не представляют. Армения само из себя ничего угрожаюшего не представляет. С населением в 2 мил., против 8 мил. вообше смешно.

Здесь фактор- нельзя, НЕЛЬЗЯ трогать христьян, даже если они не правы. для ЕС,США и Россиии.

США и ЕС в долгу перед армянами в развале СССР. Поэтому и нельзя. Тем более армяне теперь разваливают Россию. Нельзя со стороны США и ЕС.

Русские только проснулись( после перестройки) и почувствовали себя христьянами и зашитниками всех христьян ( от "коварных" мусульман), армяне почувствовали эту струнку и каждый раз на это давят. Поэтому нельзя со стороны Россиии.

Поэтому Алиев ничего не ждет, он просто понимает в чем дело и ........живет ,делает деньги, уже и внуки пошли. А там ,видно будет. Или осел помрет или падишах.

[Капитан Глухарев]

Алиев никогда не начнет войну и дело тут не в непобедимой армянской армии или же мировом давлении...

[Билал Новрузов]

По теме чего ждет Алиев?: Неужели непонятно, каждый день ожидания приносит ему и народу его страны огромную выгоду - это самое ценное чем распологает каждая страна! Оставлю комент незаконченным, и так понятно что я имел ввиду..........

Каждый конфликт своеобразный, хотя принципы и законы для всех одинаковы.

Сколько стараться, нельзя "уравновешивать" конфликты  Косово, Приднестровье, Грузинские автономии и Нагорный Карабах.

Существенная разница в том, что Нагорный Карабах единственный конфликт, где повременение хода решения проблемы работает в пользу пострадавшей стороны. Наглядная иллюстрация это изменяющееся экономическое и геополитическое положение, точнее бесвыходность, а скоро обреченное положение аккупанта. И.Алиев об этом заявлял и это не ради голословий и дежурной речёвки.

Бомбит то что: свою территорию, хоть находящегося "тахты- барахти" состоянии- инфраструктуру, с большими затратами и человеческой жертвой. На другое решение- мирное по логике надежда большая, так как бесконечно отвергать у Армении не получится. Давление с осени будет колоссальное и на Азербайджан и на Армению. Впервые с начала конфликта разработана дорожная карта, согласовано со всеми глав

ами государств сопредседателей.

 Если Армения как зомби будет бесконца прикидаваться, тогда локальные, с примене

нием тяжелой техники передвижение Азербайджанских ВС очевидно.

На первом этапе не трогая Лачинский коридор, другие районы по очереди будут очищаться, собственно об этом наш посол уже предупредил- принудительный метод.

Изменено 31 августа, 2009 пользователем Билал Новрузов

[AZERTURK]

Турция и Армения открывают границы. Только что по первому российскому каналу передали. Турки уже задолбались ждать, когда наш президент соизволит освободить наши земли, чтобы они начали торговать с Арменией. Так нам и надо, самим надо решать свои проблемы!

Изменено 31 августа, 2009 пользователем AZERTURK

[nickel chrome]

....ща Лоббист придёт и "отмоет" ИА от всяческих нападок)

хотел ответить, но я вижу, тут уже засада на "неверных"..

Незнаю.. я тут долго думал на эту тему, взвесил все плюсы и минусы, и пришел к такому выводу, что в следущем году начнется война.. Это относительное затишье после заявления президентов США, России и Франции заставляет думать, что Саргсяну дали время на обдумывания окончательного решения.

Так что.. кто не хочет воевать,, у вас есть время соскочить..

Лоббист - "неверные" - это как раз для твоих единомышленников те кто "виноваты" в том что не живут на Родине и позволяют себе неслыханную дерзость говорить что "а король-то голый!!".... И вообще мне порядком надоели эти суперупрёки - сол ты не в Азербайджане живёшь - а что от этого человек перестаёт быть азери?? Ну не могу я видеть чушкарские лица дни напролёт и фотографии "гейдар бабы (ГБ)" на каждом шагу "ГБ с детьми", "ГБ с сыном", "ГБ с внуком", "ГБ со слонами из зоопарка", "ГБ пожимающий руку инопланетянам с Марса" итд итп....

А насчёт "соскочить" - ты думаешь что все повалят с собственными хозяственными вилами и кухонными ножами на фронт?? Так ты себе представляешь освободительную войну??? Напоминаю вам что во дворе третий миллениум - и каждое уважающее себя государство должно иметь дееспособную профессиональную армию.

А насчёт войны в следующем году - Лоббист - ты рассмешил мои тапочки. МОжет быть в следующем веке - когда Алиевым надоест вся эта канитель или когда Азербайджан распродадут с лотка.......

[Monita]

Турция и Армения открывают границы. Только что по первому российскому каналу передали. Турки уже задолбались ждать, когда наш президент соизволит освободить наши земли, чтобы они начали торговать с Арменией. Так нам и надо, самим надо решать свои проблемы!

Мде.....

[pis-malchik]

Турция и Армения открывают границы. Только что по первому российскому каналу передали. Турки уже задолбались ждать, когда наш президент соизволит освободить наши земли, чтобы они начали торговать с Арменией. Так нам и надо, самим надо решать свои проблемы!

О чем Турки могут торговать с арменией. Туркам ничего хорошего открытие границ не светит. Армяне как напирали на Турцию так и будут напирать. Сперва отвернутся от Азербайджана, потом контрибуции в пользу армении, затем автономию для армян в Турции, ну а потом ......

Так что Азербайджан тут ни причем, у Турков свои проблемы, а как видим с арменией они также не справляются.

[pis-malchik]

По теме чего ждет Алиев?: Неужели непонятно, каждый день ожидания приносит ему и народу его страны огромную выгоду - это самое ценное чем распологает каждая страна! Оставлю комент незаконченным, и так понятно что я имел ввиду..........

Каждый конфликт своеобразный, хотя принципы и законы для всех одинаковы.

Сколько стараться, нельзя "уравновешивать" конфликты  Косово, Приднестровье, Грузинские автономии и Нагорный Карабах.

Существенная разница в том, что Нагорный Карабах единственный конфликт, где повременение хода решения проблемы работает в пользу пострадавшей стороны. Наглядная иллюстрация это изменяющееся экономическое и геополитическое положение, точнее бесвыходность, а скоро обреченное положение аккупанта. И.Алиев об этом заявлял и это не ради голословий и дежурной речёвки.

Бомбит то что: свою территорию, хоть находящегося "тахты- барахти" состоянии- инфраструктуру, с большими затратами и человеческой жертвой. На другое решение- мирное по логике надежда большая, так как бесконечно отвергать у Армении не получится. Давление с осени будет колоссальное и на Азербайджан и на Армению. Впервые с начала конфликта разработана дорожная карта, согласовано со всеми глав

ами государств сопредседателей.

 Если Армения как зомби будет бесконца прикидаваться, тогда локальные, с примене

нием тяжелой техники передвижение Азербайджанских ВС очевидно.

На первом этапе не трогая Лачинский коридор, другие районы по очереди будут очищаться, собственно об этом наш посол уже предупредил- принудительный метод.

хотелось бы верить ,но верится с трудом

[AZERTURK]

Тут вопрос больше не в экономике (тем более по слухам торговля и так идёт при закрытых границах), а в политике, Запад давит на Турцию, Турция больше не хочет ставить свой международный престиж в зависимость от нерешительности Алиева. В течение 6 недель, если верить новости будут установлены дипломатические отношения.

http://www.k2kapital.com/news/fin/691703.html

Изменено 31 августа, 2009 пользователем AZERTURK

[lobbist]

покажи документ, где говорится об открытии границы! ссылку дай..

[lobbist]

Никель.. я тебе могу одно ответить : в бакинском зоопарке нет слонов..

[AZERTURK]

покажи документ, где говорится об открытии границы! ссылку дай..

Ты от меня так требуешь, будто это я границу открываю, я же говорю: по первому российскому каналу, хотя я вероятно ошибся, речь идёт об установлении дип. отношений, ссылка вверху. Сообщение об этом 31 августа появилось на сайте министерства иностранных дел Турции. Это наверное не желтая пресса.

Изменено 31 августа, 2009 пользователем AZERTURK

[pis-malchik]

Тут вопрос больше не в экономике (тем более по слухам торговля и так идёт при закрытых границах), а в политике, Запад давит на Турцию, Турция больше не хочет ставить свой международный престиж в зависимость от нерешительности Алиева. В течение 6 недель, если верить новости будут установлены дипломатические отношения.

http://www.k2kapital.com/news/fin/691703.html

о каком престиже говорите, какой такой престиж у Турции, если на него могут надавить ?? тем более перед Европой.У Турции престиж только перед Азербайджаном, и то скоро и ее потеряют.

[nickel chrome]

.....самое парадоксальное это не то что в ззопарке в Баку нет слонов а то что существуют люди в Азербайджане с такой богатой фантазией что каждый год находят суперобъяснения тому факту что ИА опять хочет "мириться"... Даже армяне задолбались мириться))) а наш неугомонный всё туда же - мирным путём в Вечность))..... А то что уже третье второе поколение гачгынов выросло в Баку тем самым превратив город в джунгли както забывают...... И даже если через 10 лет ИА не решится на войну - всё равно найдутся аргументы в пользу ""мирного решения".....))

[AZERTURK]

Тут вопрос больше не в экономике (тем более по слухам торговля и так идёт при закрытых границах), а в политике, Запад давит на Турцию, Турция больше не хочет ставить свой международный престиж в зависимость от нерешительности Алиева. В течение 6 недель, если верить новости будут установлены дипломатические отношения.

http://www.k2kapital.com/news/fin/691703.html

о каком престиже говорите, какой такой престиж у Турции, если на него могут надавить ?? тем более перед Европой.У Турции престиж только перед Азербайджаном, и то скоро и ее потеряют.

Ну видимо сами турки посчитали по другому. Я уважаю турков, свои интересы они ставят выше всего.

[lobbist]

покажи документ, где говорится об открытии границы! ссылку дай..

Ты от меня так требуешь, будто это я границу открываю, я же говорю: по первому российскому каналу, хотя я вероятно ошибся, речь идёт об установлении дип. отношений, ссылка вверху. Сообщение об этом 31 августа появилось на сайте министерства иностранных дел Турции. Это наверное не желтая пресса.

Армения и Турция в течение 6 недель согласуют и подпишут Протокол об установлении дипотношений: официальное заявление

Армения и Турция договорились начать внутренние политические консультации вокруг двух Протоколов, достигнутых в рамках швейцарского посредничества — «Протокола об установлении дипломатических отношений» и «Протокола о развитии двусторонних отношений». Об этом говорится в поступившем в Новости Армении — NEWS.am сообщении МИД Армении, Турции и Федерального департамента по внешним отношениям Швейцарии.

Ах..кажись Сержик согласился на наши условия.. Похоже..война откладывается..

[lobbist]

.....самое парадоксальное это не то что в ззопарке в Баку нет слонов а то что существуют люди в Азербайджане с такой богатой фантазией что каждый год находят суперобъяснения тому факту что ИА опять хочет "мириться"... Даже армяне задолбались мириться))) а наш неугомонный всё туда же - мирным путём в Вечность))..... А то что уже третье второе поколение гачгынов выросло в Баку тем самым превратив город в джунгли както забывают...... И даже если через 10 лет ИА не решится на войну - всё равно найдутся аргументы в пользу ""мирного решения".....))

я понял е твою лирику.. Просто не понимаю..что тут обсуждать.. "найдутся люди",, "отмоют".. Ну и что?

Изменено 31 августа, 2009 пользователем lobbist

[AZERTURK]

глюк

Изменено 31 августа, 2009 пользователем AZERTURK

[AZERTURK]

глюк

Изменено 31 августа, 2009 пользователем AZERTURK

[AZERTURK]

покажи документ, где говорится об открытии границы! ссылку дай..

Ты от меня так требуешь, будто это я границу открываю, я же говорю: по первому российскому каналу, хотя я вероятно ошибся, речь идёт об установлении дип. отношений, ссылка вверху. Сообщение об этом 31 августа появилось на сайте министерства иностранных дел Турции. Это наверное не желтая пресса.

Армения и Турция в течение 6 недель согласуют и подпишут Протокол об установлении дипотношений: официальное заявление

Армения и Турция договорились начать внутренние политические консультации вокруг двух Протоколов, достигнутых в рамках швейцарского посредничества — «Протокола об установлении дипломатических отношений» и «Протокола о развитии двусторонних отношений». Об этом говорится в поступившем в Новости Армении — NEWS.am сообщении МИД Армении, Турции и Федерального департамента по внешним отношениям Швейцарии.

Ах..кажись Сержик согласился на наши условия.. Похоже..война откладывается..

Дай бог если так, а на чём основываются такие выводы?

[pis-malchik]

Тут вопрос больше не в экономике (тем более по слухам торговля и так идёт при закрытых границах), а в политике, Запад давит на Турцию, Турция больше не хочет ставить свой международный престиж в зависимость от нерешительности Алиева. В течение 6 недель, если верить новости будут установлены дипломатические отношения.

http://www.k2kapital.com/news/fin/691703.html

о каком престиже говорите, какой такой престиж у Турции, если на него могут надавить ?? тем более перед Европой.У Турции престиж только перед Азербайджаном, и то скоро и ее потеряют.

Ну видимо сами турки посчитали по другому. Я уважаю турков, свои интересы они ставят выше всего.

и армяне ставят свои интересы выше всего, и американцы( США ), и Европейцы.

[pis-malchik]

Ах..кажись Сержик согласился на наши условия.. Похоже..война откладывается..

нет, не думаю, условия будут другими, не в пользу Турции и Азербайджана.

[lobbist]

турки никогда не откроют границы, если не будут освобождены хотя бы 5 районов .. Если они на такой шаг могут пойти, то возможно, они с Саргсяном договорились.. Впринципе, все идет по тому сценарию, о котором говорилось. Границы в обмен на разрешение карабахской проблемы. Карабахская проблема не решена, значит и границы пока не открыты. Турки играют, и их можно понять. С одной стороны мировое давление, и препятствия во вступлении в ЕС, с другой стороны интересы братского народа. Надо им подигрывать, как мы это сделали когда турки 23 апреля подписали с Арменией "Дорожную карту", чтобы на 24 апреля Обама не признал генацыд..

Тут идет очень тонкая дипломатическая игра.. А всякие охи-вздохи только раздражают своим кудахтаньем..

Хотя охи-вздохи отдельных лиц тоже нужны наверное, для полноты картины.

Изменено 31 августа, 2009 пользователем lobbist

[Monita]

Лоббист, хороший политик бы вышел из тебя ))

[AZERTURK]

Ах..кажись Сержик согласился на наши условия.. Похоже..война откладывается..

нет, не думаю, условия будут другими, не в пользу Турции и Азербайджана.

Турция уже получит большую политическую пользу, Армения окончательно смирится с невозможностью "возвращения западной армении", а вот что азербайджанские власти будут говорить я даже не представляю. Возможно даже попытаются перекрыть Турции нефтепровод.

[nickel chrome]

кудахтания не кудахтания - а стутс кво такое: Азерайджан до сих пор не получил обратно ни сантиметра захваченных земель. Игра не игра - а факты вещь упрямая - можно подписывать миллиард бумажек каждый год.......

[AZERTURK]

турки никогда не откроют границы, если не будут освобождены хотя бы 5 районов .. Если они на такой шаг могут пойти, то возможно, они с Саргсяном договорились.. Впринципе, все идет по тому сценарию, о котором говорилось. Границы в обмен на разрешение карабахской проблемы. Карабахская проблема не решена, значит и границы пока не открыты. Турки играют, и их можно понять. С одной стороны мировое давление, и препятствия во вступлении в ЕС, с другой стороны интересы братского народа. Надо им подигрывать, как мы это сделали когда турки 23 апреля подписали с Арменией "Дорожную карту", чтобы на 24 апреля Обама не признал генацыд..

Тут идет очень тонкая дипломатическая игра.. А всякие охи-вздохи только раздражают своим кудахтаньем..

Хотя охи-вздохи отдельных лиц тоже нужны наверное, для полноты картины.

Я просто не понимаю, откуда такие выводы? Опять выдаваем желаемое за действительное? И сколько лет нам ещё ждать, чтобы вернуть хотя бы 5 районов?

[AZERTURK]

турки никогда не откроют границы, если не будут освобождены хотя бы 5 районов .. Если они на такой шаг могут пойти, то возможно, они с Саргсяном договорились..

А, ну если возможно, то понятно.

Изменено 31 августа, 2009 пользователем AZERTURK

[lobbist]

Монита

Если отброситьв сторону эмоции, то сближение Турции с Арменией больше напоминают "поцелуй смерти"..)

Чем больше Турция будет влиять на внутриполитические процессы в Армении, тем больше они попадают в клешни турецко-азербайджанского тандема..

[AZERTURK]

Монита

Если отброситьв сторону эмоции, то сближение Турции с Арменией больше напоминают "поцелуй смерти"..)

Чем больше Турция будет влиять на внутриполитические процессы в Армении, тем больше они попадают в клешни турецко-азербайджанского тандема..

была блокада, а теперь клешня. Лоббист твоё умение делать выводы просто потрясает воображение. Я бы тоже хотел быть таким безнадёжным оптимистом, но к сожалению не получается.

[lobbist]

кажись еще и комиссию историков формируют, для изучения геноцЫда))

[lobbist]

Монита

Если отброситьв сторону эмоции, то сближение Турции с Арменией больше напоминают "поцелуй смерти"..)

Чем больше Турция будет влиять на внутриполитические процессы в Армении, тем больше они попадают в клешни турецко-азербайджанского тандема..

была блокада, а теперь клешня. Лоббист твоё умение делать выводы просто потрясает воображение. Я бы тоже хотел быть таким безнадёжным оптимистом, но к сожалению не получается.

ты так и будешь до утра все отрицать? а может контраргументы какие нить выдвинешь.. для разнообразия..

[AZERTURK]

Монита

Если отброситьв сторону эмоции, то сближение Турции с Арменией больше напоминают "поцелуй смерти"..)

Чем больше Турция будет влиять на внутриполитические процессы в Армении, тем больше они попадают в клешни турецко-азербайджанского тандема..

была блокада, а теперь клешня. Лоббист твоё умение делать выводы просто потрясает воображение. Я бы тоже хотел быть таким безнадёжным оптимистом, но к сожалению не получается.

ты так и будешь до утра все отрицать? а может контраргументы какие нить выдвинешь.. для разнообразия..

Отрицать? Ты хочешь, чтобы я поверил твоим фантазиям, которые не подтверждаются ни на официальном уровне ни поддаются логике, которым никто на форуме не верит (по крайней мере я пока не видел), а мои сомнения называешь отрицанием? Ещё какие-то контраргументы требуешь, смешно даже. Ладно, Лоббист, убедил через 2 дня Серж выступит перед народом, объясниться, выведет свои войска. Доблестный Алиев введёт наши войска, сепаратисты будут уничтожены. Какая война в следующем году? Не сегодня-завтра мы всё мирно вернём. Если тебе стало легче, то хорошо, а я пошёл спать, очень трудно вести дискуссии на уровне домыслов, позиционируемых как свершившиеся факты.

Изменено 31 августа, 2009 пользователем AZERTURK