Почему Азербайджан боится войны с Россией?

[Тахир]

Почти национальной идеей Азербайджана давно стало желание освободить наконец Карабах и 7 оккупированных районов. Понятно уже всем, что освободить можно только военной силой. Именно для этого в стране тратятся огромные деньги на вооружение – до 1 млрд долларов в год, и на армию в целом – самую большую и сильную на Кавказе. Эти деньги выбрасываются на ветер? Они должны себя оправдать или нет?

Многие считают, что военная операция по освобождению Карабаха будет быстрой, учитывая явное количественное и качественное превосходство азербайджанской армии. Действительно, для блицкрига есть все основания.

Единственное опасение – это военное вмешательство России. Но с какой стати?

Понятно, что воевать с Россией решится только сумасшедший или авантюрист вроде Саакашвили. Однако, Карабах – это не ЮгоОсетия. Россия не отвечает за поддержание мира в Карабахе и здесь нет ни одного российского миротворца. У Москвы нет никаких правовых оснований для военного вмешательства. Наступать на территорию самой Армении – члена ОДКБ - азербайджанская армия не будет, ни к чему это.

Россия может помогать армянам поставками вооружения, советниками, или даже авиацией, если война затянется. Но во-первых, операция должна быть очень быстрой, во-вторых, против СУшек и МИГов есть достаточные средства противоборства. Ничего тут нет катастрофического. А воевать с Азербайджаном всеми своими силами и до победного конца Россия не станет – не тот случай. Да и просто не успеет втянуться в военную операцию, которая займет максимум несколько дней.

Так чего же боятся?

[nizami63]

Многие считают, что военная операция по освобождению Карабаха будет быстрой, учитывая явное количественное и качественное превосходство азербайджанской армии. Действительно, для блицкрига есть все основания.

назовите пожалуйста хотя бы одного из этих многих......

Изменено 23 октября, 2009 пользователем nizami63

[nizami63]

Многие считают, что военная операция по освобождению Карабаха будет быстрой, учитывая явное количественное и качественное превосходство азербайджанской армии. Действительно, для блицкрига есть все основания.

назовите пожалуйста хотя бы одного из этих многих...

[StepByStep]

Россия вмешаться не сможет если только через территорию Ирана будет оказана помощь армянам. я думаю турки это предусмотрели вместе с нашими и турки для нас это сдерживающий фактор для россии с кем россия не готова ссориться зная что неправа в этом вопросе.

Просто вопрос в том что если даже будет война то власть в одной из этих стран сильно и кардинально поменяется что приведет ее к демократической развязке а это в свою очередь со временем станет реальностью для других стран региона.

[Эрикос]

Я думаю, что Россия обязательно вмещаеться. Дело в том, что после Российско-Иранской войны, территоря Карабаха входила в состав Российской империи по договору не помню какого года. И, это может быть причиной вмещаться России. Тем более что, армяне Карабаха с удовольствием вошли бы в состав России!

[StepByStep]

Россия признала территориальную целостность Азербайджана включая Карабах в этх рамках как и Азербайджан признал Российскую отныне оталкиватся надо исходя от этих документов а не от вашх фантазий.

[Wenden]

Россия вмешаться не сможет если только через территорию Ирана будет оказана помощь армянам. я думаю турки это предусмотрели вместе с нашими и турки для нас это сдерживающий фактор для россии с кем россия не готова ссориться зная что неправа в этом вопросе.

Просто вопрос в том что если даже будет война то власть в одной из этих стран сильно и кардинально поменяется что приведет ее к демократической развязке а это в свою очередь со временем станет реальностью для других стран региона.

Любопытно, а Иран не может сам вмешаться, в качестве миротворца и привести все на исходную линию, как сейчас?

На хрена ему лишние проблемы в Северном Иране?

Изменено 23 октября, 2009 пользователем Wenden

[StepByStep]

вы бы вначале собралсь бы духом и признали бы со стороны армении карабах потом уже люльку сосалы бы об прсоединении к россии

[Planshe]

Россия вмешается по одной простой причине: ей не выгодна победа ни одной из сторон конфликта. Ей выгодна именно подобная ситуация: ни мира, ни войны. А повод она найдет обязательно, не сомневайтесь в этом. Это будет выглядеть как в анекдоте:

"-Вась, а давай выпьем!- говорит Толян разливая водку по стаканам.

-А по какому поводу?- спрашивает Вася.

Толян молча берет трубку и наугад набирает номер.

-Алё! А Юрия Гагарина можно к телефону?

- Он же умер!- отвечают на том конце провода

Толян кладет трубку и с печальной физиономией поднимает стакан:

- Помянем Юру, Вася!"

[StepByStep]

Россия вмешаться не сможет если только через территорию Ирана будет оказана помощь армянам. я думаю турки это предусмотрели вместе с нашими и турки для нас это сдерживающий фактор для россии с кем россия не готова ссориться зная что неправа в этом вопросе.

Просто вопрос в том что если даже будет война то власть в одной из этих стран сильно и кардинально поменяется что приведет ее к демократической развязке а это в свою очередь со временем станет реальностью для других стран региона.

Любопытно, а Иран не может сам вмешаться, в качестве миротворца и привести все на исходную линию, как сейчас?

Ну во первых для Ирана тоже все не так просто как кажеться да и Иран сейчас успешно сорят с Россией и сближают с Турцией. Там тоже есть про азербайджанские силы и открытая помощь Ирана Армении будет плохо воспринято всем мусульманским миром . Иран уже сблжается с Азербайджаном и не думаю что он будут противостоять нам.

[StepByStep]

Россия вмешается по одной простой причине: ей не выгодна победа ни одной из сторон конфликта. Ей выгодна именно подобная ситуация: ни мира, ни войны. А повод она найдет обязательно, не сомневайтесь в этом. Это будет выглядеть как в анекдоте:

"-Вась, а давай выпьем!- говорит Толян разливая водку по стаканам.

-А по какому поводу?- спрашивает Вася.

Толян молча берет трубку и наугад набирает номер.

-Алё! А Юрия Гагарина можно к телефону?

- Он же умер!- отвечают на том конце провода

Толян кладет трубку и с печальной физиономией поднимает стакан:

- Помянем Юру, Вася!"

Россия пускай занимается своими проблемами. Ей по горло этого хватает да и как вмешается?

[Суфий]

Я думаю, что Россия обязательно вмещаеться. Дело в том, что после Российско-Иранской войны, территоря Карабаха входила в состав Российской империи по договору не помню какого года. И, это может быть причиной вмещаться России. Тем более что, армяне Карабаха с удовольствием вошли бы в состав России!

Трусостью сквозит этот пост...... Вам самим не стыдно такое писать после обилия армянского пафоса здесь?)))))

А зачем России дотационщики?)))))

[Суфий]

А я думаю что скоро никто не захочет вмешиваться..... Останемся мы с армянами один на один...))

[Planshe]

Россия пускай занимается своими проблемами. Ей по горло этого хватает да и как вмешается?

Как вмешается? Да просто вмешается и все. Грубо, жестоко, невзирая на все договоренности, пакты и международное право. Скрыто или явно, какая разница?

Она знает только одно: в случае, если победит Азербайджан, то Кавказ для нее будет потерян на десятилетия, а точнее навсегда. И вот тогда у нее и начнутся проблемы: мусульманский Северный Кавказ запылает (а он и так уже дымит), потому что усилится влияние Турции в этом регионе, Армения отвернется от нее: на фиг такой союзник если не поддержал в трудную минуту? Грузины обнаглеют. Контроль над нефтепроводом потерян. А там уже цепная реакция вплоть до Турана- мечты Турции. В Кремле не дураки сидят и не осознавать этого просто не могут.

А армяне войну первыми не начнут: зачем нам это нужно?

Изменено 23 октября, 2009 пользователем Planshe

[Planshe]

А я думаю что скоро никто не захочет вмешиваться..... Останемся мы с армянами один на один...))

Да без проблем. Что потом постить будешь интересно, на кого вину сваливать будешь? "Война не по фэншую началась, поэтому проиграли!"- так скажешь?

[Wenden]

Да без проблем. Что потом постить будешь интересно, на кого вину сваливать будешь? "Война не по фэньшую началась, поэтому проиграли!"- так скажешь?

ЗЫ удивительным образом аватар соответствует некоторым особенностям мышления...

[StepByStep]

Россия пускай занимается своими проблемами. Ей по горло этого хватает да и как вмешается?

Как вмешается? Да просто вмешается и все. Грубо, жестоко, невзирая на все договоренности, пакты и международное право. Скрыто или явно, какая разница?

Она знает только одно: в случае, если победит Азербайджан, то Кавказ для нее будет потерян на десятилетия, а точнее навсегда. И вот тогда у нее и начнутся проблемы: мусульманский Северный Кавказ запылает (а он и так уже дымит), потому что усилится влияние Турции в этом регионе, Армения отвернется от нее: на фиг такой союзник если не поддержал в трудную минуту? Грузины обнаглеют. Контроль над нефтепроводом потерян. А там уже цепная реакция вплоть до Турана- мечты Турции. В Кремле не дураки сидят и не осознавать этого просто не могут.

А армяне войну первыми не начнут: зачем нам это нужно?

вроде вам не 13 лет.

напишите свой сценарий как предположим Россия вмешается? хотябы пару строчек вашей фантазий, но примите 2 факта при изложении своих видений

1. в Карабахе нет российских граждан и российских миротворцев

2. Азербайджан не намерен нападать на территорию Армении которая находится под крышей ОДКБ и в этой органзации есть пункт! что силы ОДКБ не могут быть использованы для военого вмешательства в спор между соседствующми странами.

и Исходя из этого напшите как вы вдите Россия вмешается в конфликт между Азербайджаном и сеператистами в Карабахе которая будет иметь место быть на мсеждународны признаной территорией Азербайджанской Республики.

Очень будет интересно послушать умных людей.

Спасибо

[Planshe]

Да без проблем. Что потом постить будешь интересно, на кого вину сваливать будешь? "Война не по фэньшую началась, поэтому проиграли!"- так скажешь?

ЗЫ удивительным образом аватар соответствует некоторым особенностям мышления...

А я просто уже не могу на подобные посты реагировать иначе. Не люблю пустой бравады.

А тов. Бендер- один из моих любимых литературных героев.

Одна фраза из книги "Золотой теленок", на мой взгляд, очень хорошо подходит к основному вопросу темы:

"Если пешеходу иной раз удаётся выпорхнуть из-под серебряного носа машины (сделать что-то наперекор России, вопреки ее намерениям- мои прим.) — его штрафует милиция за нарушение правил уличного катехизиса (в виде того самого вмешательства- мои прим.)."

[Planshe]

А я ничего такого не сказал, что попадает под категорию "Детям до 16 воспрещается".

И фантазировать тут не надо. Вспомните ваши обвинения "про помощь России Армении" в первую войну. Скрытое вмешательство России на стороне Армении вас устроит? Вам от этого легче станет?

[StepByStep]

да еще 3 пункт. Воздушный коридор будет закрыт и он так закрыт для ВС РФ со стороны Грузии,Азербайджана и Турции.

4 пункт не будет ядерных атак на карабах

[Суфий]

А я думаю что скоро никто не захочет вмешиваться..... Останемся мы с армянами один на один...))

Да без проблем. Что потом постить будешь интересно, на кого вину сваливать будешь? "Война не по фэншую началась, поэтому проиграли!"- так скажешь?

Ну если только про армян так напишу.... Или может ещё чего по оригинальней....)))))

Самоуверенность хорошая штука, но разумная самоуверенность, Арташ, ещё лучше.....

П.С. Проблем вам не избежать...

[StepByStep]

А я ничего такого не сказал, что попадает под категорию "Детям до 16 воспрещается".

И фантазировать тут не надо. Вспомните ваши обвинения "про помощь России Армении" в первую войну. Скрытое вмешательство России на стороне Армении вас устроит? Вам от этого легче станет?

Сейчас не начало 90х и Россия имеет свои защищенные интересы в Азербайджане.Азербайджан дружеская страна для России.

Ей незачем его терять.

Я так и не увидел выших предположений возможного сценария вмешательства России в конфликт или ничего умного придумать не можешь

[Суфий]

А я ничего такого не сказал, что попадает под категорию "Детям до 16 воспрещается".

И фантазировать тут не надо. Вспомните ваши обвинения "про помощь России Армении" в первую войну. Скрытое вмешательство России на стороне Армении вас устроит? Вам от этого легче станет?

Я вот последние дни думаю, куда же ваш самостоятельный пафос девался..... Теперь всё чаще о России вспоминаете.....)))))))

Будет скрытое вмешательство, значит и на нашей стороне будет всесторонне скрытое вмешательство.....

Сами, одни, уже боитесь?))

[StepByStep]

возьми в пример войну между Грузией и Россией в августе за грузинске территории . проанализируй что произошло что предшествовало этому на какой основе россия принмала участие тоесть ее международное опровдание за участие в войне на международной дипломатичесой арене.

а потом сравни все со случаем с Азербайджаном есть какие совпадения?

Спасибо, Ага бей.

[Wenden]

Сценарий вмешательства России?

Сколь угодно много.

вот, что называется. в лоб: теракт или наадение на российских военных на базе или в городе.

Кто стрелял, откуда и пр.

И тут уж раскручивай ситуацию куда хош.

Плолагаю, что РФ просто не допустит войны превентивными методами.

А втянуть- попытаются и так. При чем все 4 стороны.

[Тахир]

1. в Карабахе нет российских граждан и российских миротворцев

2. Азербайджан не намерен нападать на территорию Армении которая находится под крышей ОДКБ и в этой органзации есть пункт! что силы ОДКБ не могут быть использованы для военого вмешательства в спор между соседствующми странами.

Вот и я о том же говорю... У России нет оснований и нет повода вмешаться в войну за Карабах.

Интернационализация двустороннего конфликта никому не нужна, потому что грозит перерасти в большую региональную войну.

Россия и различные международные организации - Совет безопасности ООН, Совет Европы и т.д. - могут и обязательно будут призывать обе стороны к прекращению огня, мирным переговорам и т.п.

Но никто не станет посылать свои войска для участия в войне на чьей-то стороне.

[mirzabeyli]

Россия пускай занимается своими проблемами. Ей по горло этого хватает да и как вмешается?

Как вмешается? Да просто вмешается и все. Грубо, жестоко, невзирая на все договоренности, пакты и международное право. Скрыто или явно, какая разница?

Она знает только одно: в случае, если победит Азербайджан, то Кавказ для нее будет потерян на десятилетия, а точнее навсегда. И вот тогда у нее и начнутся проблемы: мусульманский Северный Кавказ запылает (а он и так уже дымит), потому что усилится влияние Турции в этом регионе, Армения отвернется от нее: на фиг такой союзник если не поддержал в трудную минуту? Грузины обнаглеют. Контроль над нефтепроводом потерян. А там уже цепная реакция вплоть до Турана- мечты Турции. В Кремле не дураки сидят и не осознавать этого просто не могут.

А армяне войну первыми не начнут: зачем нам это нужно?

Убежден что в случае если выделенным черным случиться, армяни поживут на много лучше чем сейчас.

[Тахир]

Россия пускай занимается своими проблемами. Ей по горло этого хватает да и как вмешается?

Как вмешается? Да просто вмешается и все. Грубо, жестоко, невзирая на все договоренности, пакты и международное право. Скрыто или явно, какая разница?

Это невозможно, не те времена сейчас на дворе.

Россия может использовать разные рычаги давления на Баку, но только не свою 58-ю армию.

Весь вопрос в скорости проведения военной операции Азербайджаном. Если она затянется и перерастет в затяжную позиционую войну - это конец. Тогда все бесполезно, вернется на круги своя.

[Тахир]

Многие считают, что военная операция по освобождению Карабаха будет быстрой, учитывая явное количественное и качественное превосходство азербайджанской армии. Действительно, для блицкрига есть все основания.

назовите пожалуйста хотя бы одного из этих многих...

А вы разве не встречали ни одного? Да это все сторонники военного решения проблемы Карабаха. Ставка может быть только на быстрое окончание военной операции.

А если не так, то зачем столько денег бросать на армию? Их некуда больше девать?

Весь смысл - в создании подавляющего военного превосходства.

Вооруженные силы Азербайджана (по данным на 2009 год) включают 150 тысяч военнослужащих и состоят из сухопутных войск (103 тысяч человек), ВВС и ПВО (8 тысяч), военно-морских сил (3000 человек), внутренние войска – 12 тысяч, Президентской гвардии (2500), войск МВД (12000), войск национальной безопасности (5 тысяч человек), пограничной охраны (16 000 человек), остальные военизированные структуры – 3 тысячи человек. Офицерский состав укомплектован на 85 процентов. Мобилизационные возможности – 600 тысяч человек

Сухопутные войска включают пять армейских корпусов: 1.2,3 корпуса – дислоцированы в районе Нагорного Карабаха, 4-ый (Бакинский) – прикрывает столицу и морское побережье, 5-ый – в Нахичевани. На вооружении сухопутных войск 530 танков, 1200 боевых бронированных машин, более 400 орудий и минометов, реактивных систем залпового огня – БМ-21 (75), ПТУР –370,

Военно-воздушные силы сведены в 843-й смешанный авиационный полк, 416-ю истребительно-бомбардировочную эскадрилью (базируется в Кюрдамире), 408-ю истребительную, 422-ю разведывательную и 115-ю учебную эскадрильи.

На вооружении ВВС и ПВО – 120 боевых самолетов, (16 Миг-29, 25 Су-25, 22 Су-24, 30 МиГ-25, а также несколько МиГ-23, Л-39). 46 самолетов и вертолетов вспомогательной авиации. Вертолетный парк – 50 Ми-24, 15 Ми-8.

Войскам ПВО приданы 4 зенитно-ракетные бригады, один зенитно-ракетный полк, два отдельных радиотехнических батальона. На вооружении войск ПВО имеется 4 ЗРК С-200 (24 ПУ), 9 ЗРК С-75 (33 ПУ), 28 ЗРК «Круг» (27 ПУ «Круг»), 20 боевых машин ЗРК «Оса» (11 ПУ «Оса»).

[mirzabeyli]

Россия пускай занимается своими проблемами. Ей по горло этого хватает да и как вмешается?

Как вмешается? Да просто вмешается и все. Грубо, жестоко, невзирая на все договоренности, пакты и международное право. Скрыто или явно, какая разница?

Это невозможно, не те времена сейчас на дворе.

Россия может использовать разные рычаги давления на Баку, но только не свою 58-ю армию.

Весь вопрос в скорости проведения военной операции Азербайджаном. Если она затянется и перерастет в затяжную позиционую войну - это конец. Тогда все бесполезно, вернется на круги своя.

Не считая жертв, в любом случае Азербайджан будет в выигрише

[Суфий]

Да даже чисто с точки зрения экономической выгоды, для России будет лучше избавиться от (бесполезной и погрязшей в долгах)Армении любым удобным способом, чем портить с Азербайджаном взаимовыгодные отношения.......

Немного грубовато, но это сегодняшние реалии.....

[Эрикос]

Бросьте, если надо будзит, Россия всегда найдет причину. Например заявив в миротворческих функциях, либо принудить Азербайджан к миру. Я, думаю, что Россию лучше не злить. Иначе будет реальной дистабилизация в самом Азербайджане, поднимут вопрос соединения лезгин к Российскому Дагестану.

[Тахир]

Бросьте, если надо будзит, Россия всегда найдет причину. Например заявив в миротворческих функциях, либо принудить Азербайджан к миру. Я, думаю, что Россию лучше не злить. Иначе будет реальной дистабилизация в самом Азербайджане, поднимут вопрос соединения лезгин к Российскому Дагестану.

Никто не вправе заявить сам по себе о своей миротворческой роли. На это нужен международный мандат.

К тому же роль миротворцев состоит в разъединении конфликтующих сторон, а не в участии в войне за одну из них.

После такого скандала, который возник вокруг ЮгоОсетии и Абхазии, новый скандал России совсем не нужен. Он был БЫ много хуже.

Изменено 23 октября, 2009 пользователем Тахир

[Тахир]

Да даже чисто с точки зрения экономической выгоды, для России будет лучше избавиться от (бесполезной и погрязшей в долгах)Армении любым удобным способом, чем портить с Азербайджаном взаимовыгодные отношения.......

Немного грубовато, но это сегодняшние реалии.....

Россия не станет избавляться от своего единственного союзника на Кавказе. Это ей ни к чему, не дает никакой выгоды - совсем наоборот.

Но поддержать Армению в новой карабахской войне она напрямую не сможет, при всем желании.

Нет никаких оснований.

Изменено 23 октября, 2009 пользователем Тахир

[::Black-WolF::]

поймите же вы ..... дела в этом что ришения это конфликта не в интрессах РФ и не дасть решит это проблему мирным путём а если война будет то РФ будет вмешатся и помогат Армении и безразлично для РФ есть ли у него на это основания или как и не надо верит на слову Путина или Медведа типа они они признают т.целостность Азербайджана они также признали т.целостность Грузии !

ну и без война нам не вернут НК и если народ Аербайджана захочет вернут землю назад то можно вернут с войной не смотря на то что РФ будет потдержат своe сами знаети что .....

Изменено 23 октября, 2009 пользователем ::Black-WolF::