Азербайджанская Демократическая Автономная Республика в Иране

[Uqo Caves]

http://www.lebed.com/2003/art3556.htm

Два государства в Иране были созданы Сталиным до Фултонской речи. Азербайджанская Демократическая Автономная была провозглашена 1945 г. в Тебризе. Тогда же, а Мехабаде, была создана и Курдистанская Автономная Республика. Иранское правительство признает их позже - 13 июня 1946 года. Но еще раньше, почти одновременно с "Фултонской речью" Черчилля, 4 апреля 1946 года, премьер-министр Ирана Ахмед Кавам ос-Салтан подписал в Москве соглашение о создании смешанного общества по разведке и эксплуатации нефтяных месторождений в Северном Иране о котором ведет речь Никсон. Нет сомнений, что Черчилль был осведомлен о предстоящей сделке

Первая битва холодной войны

Джамиль Гасанлы - доктор исторических наук, профессор.

http://nvo.ng.ru/history/2006-06-23/5_coldwar.html

Особый интерес Советского Союза к Ирану, а точнее – к его части, Южному Азербайджану, – проявился в первые дни Второй мировой войны. Наряду с решением ряда других задач, СССР преследовал здесь прежде всего цель территориальной экспансии. При этом сотрудничество Тегерана с Берлином, захват нацистской Германией Югославии и Греции давали Москве дополнительные аргументы для активизации своей политики в отношении соседа по Прикаспийскому региону.

ПОКА НЕ ДО ЭТОГО...

Вскоре после начала гитлеровской агрессии против Советского Союза по решению Государственного комитета обороны СССР и на основании приказа военного совета Закавказского фронта 25 августа 1941 года в Иран вступили соединения Красной армии, которые совместно с британскими войсками фактически оккупировали страну. Так начался новый период в жизни Южного Азербайджана, который продолжался до конца 1946 года.

Спустя 20 дней после вхождения частей РККА в Иран в Южный Азербайджан был отправлен первый отряд работников из Азербайджанской ССР, насчитывавший 500 человек. Они получили задачу изучать местную обстановку и распространять советское влияние, пропагандируя успехи Советского Азербайджана в литературе, искусстве, экономике и других областях. Вместе с тем руководитель ЦК Компартии Азербайджана Багиров, выступая перед командируемыми, сказал: «Помощь Южному Азербайджану должна быть такой, чтобы ни шахское правительство, ни англичане не могли обвинить нас во вмешательстве во внутренние дела Ирана».

if(docid!=235210){toggleElement('anons235210');}Однако уже после первых шагов Советов в Южном Азербайджане официальный Тегеран был обеспокоен самым серьезным образом. Иранский министр иностранных дел Ирана Мирза Али хан Cохейли дал секретное указание своим дипломатическим представительствам в зарубежных странах, чтобы они по мере сил противодействовали политике СССР в отношении Ирана, придерживались пробританской линии и серьезно занимались азербайджанской проблемой. Например, в письме иранскому послу в Анкаре глава МИДа писал: «Если дела пойдут так, мы потеряем Азербайджан».

Но в целом поначалу Москва никак не могла твердо определиться с характером своих действий в Иране. В качестве средства влияния на его руководство советские специальные органы подготовили предложение об использовании проблемы курдского сепаратизма. Вместе с тем хорошо знающий вопрос советский посол в Тегеране Смирнов был против «игры вокруг курдской проблемы». По его словам, «наша политическая деятельность на севере Ирана должна опираться на азербайджанцев». Число эмиссаров, отправленных в 1941–1942 годах из АзССР в Южный Азербайджан не превысило 600 человек, хотя планировалось откомандировать 2500–3000. Людей для выполнения всего намеченного явно не хватало. Тем не менее письма Багирова об этом в Москву не дали результатов. И неудивительно.

Дело в том, что 29 января 1942 года в Тегеране был подписан союзный договор между СССР, Великобританией и Ираном, гарантировавший территориальную целостность последнего. В тяжелый для Советского Союза период Великой Отечественной войны Иран приобретал исключительно важное значение как своего рода транзитный коридор для перевозки военных грузов, поставляемых СССР по ленд-лизу. Проблема Южного Азербайджана отошла как бы на второй план, и находившиеся там работники из АзССР были по указанию Москвы отозваны назад.

РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО

Кремль вновь обратился к южноазербайджанскому вопросу в начале 1944 года в связи с коренными переменами, произошедшими на советско-германском фронте, укреплением в связи с этим международного положения СССР и обострением внутренней обстановки в Иране. 6 марта Совет народных комиссаров СССР по рекомендации Молотова, обсудив вопрос «Об усилении экономической и культурной помощи населению Южного Азербайджана», принял соответствующие решения. В них речь в основном шла об отправке политработников из Азербайджанской ССР в Иран.

Осенью 1944 года Советский Союз начал раскрывать свои нефтяные интересы в Иране. 10 сентября 1944 года сюда была отправлена большая делегация во главе с заместителем наркома иностранных дел СССР Кавтарадзе. Но длившиеся больше месяца переговоры с иранским правительством, касавшиеся добычи черного золота, не дали результатов, и 25 октября советские представители вернулись из Тегерана в Москву. В тот же день в Тебризе и других городах Южного Азербайджана начались митинги и демонстрации против кабинета министров Ирана, возглавляемого Саидом. Протежируемая Советами волна протеста завершилась отставкой правительства Саида в ноябре 1944 года. Новый кабинет сформировал Муртазагулу Баят (Сахам-ас-Султан).

В декабре 1944 года в Тегеран приехал секретарь ЦК Компартии Азербайджана Гасан Гасанов. В беседе с ним советский посол Максимов намекал на то, что из Москвы дано указание на строительство буржуазно-демократического общества в Южном Азербайджане. Но Гасанов, лучше знакомый с тамошней ситуацией, был не согласен с подобной постановкой вопроса. Он отмечал: «В настоящий момент самым популярным лозунгом азербайджанцев является освобождение от фарсидского ига, построение демократического государства и решение земельного вопроса». Для реализации всего этого Гасанов рекомендовал укрепить народную партию в Южном Азербайджане и ее руководство путем оказания финансовой помощи.

Весной 1945 года Кремль наконец решился на действенные шаги в Южном Азербайджане. 10 июня председатель Совета народных комиссаров СССР Сталин подписал секретное постановление «Об организации советских промышленных объектов на севере Ирана». Имелось в виду создать в Тебризе и в других городах филиалов промышленных предприятий АзССР. Одновременно в Наркомат иностранных дел СССР и ЦК КП(б) Азербайджана поступило указание о подготовке предложений по решению южноазербайджанского вопроса. На их основе было выработано постановление Государственного комитета обороны СССР от 21 июня «О геолого-разведывательных работах на севере Ирана в связи с нефтью».

6 июля 1945 года Политбюро ЦК ВКП(б) после длительных колебаний приняло секретное решение «О мерах по организации сепаратистского движения в Южном Азербайджане и в других северных областях Ирана». В этом документе признавалось целесообразным начать подготовку к предоставлению азербайджанским провинциям Ирана широкой национальной автономии. Для руководства национально-освободительным движением в Южном Азербайджане предлагалось создать Азербайджанскую демократическую партию. Исполнение решения предписывалось осуществить ЦК КП(б) Азербайджана и СНК АзССР под контролем некоторых высших руководителей Советского Союза. Для финансирования предстоящих действий Государственный банк СССР выделил специально учрежденному при ЦК КП(б) Азербайджана фонду сумму в иранской валюте, эквивалентную 1 млн. рублей.

В июле 1945 года, после возвращения Багирова из Москвы, по его заданию тайным образом в Баку были привезены член ЦК Партии Туде, депутат иранского меджлиса Камбахш, председатель Тебризского провинциального комитета той же партии Падеган, писатель и публицист Шабустари и редактор газеты «Ажир» Пишавари. В ходе состоявшегося совещания стороны договорились, что создаваемой Азербайджанской демократической партией (АДП) будет руководить Пишавари. Об этом Багиров немедленно проинформировал Сталина, а также Молотова, Берию и Маленкова.

Затем, в августе 1945-го, в Тебриз прибыл советник посольства СССР в Тегеране Ягубов. Он должен был ознакомиться поближе с ситуацией в Южном Азербайджане и ускорить работу по созданию АДП. В конце августа подготовительные мероприятия завершились, и 3 сентября было распространено обращение 80 представителей различных сословий, объявивших о нарождении новой партии.

Сообщение о создании АДП вызвало серьезную обеспокоенность иранских властных кругов, англичан и американцев. Британский консул в Тебризе Уолл сообщал своему начальству: «Эта партия опаснее просоветской народной партии (Туде. – Д.Г.). В новой партии нет богатых людей. Ее программа составлена грамотно… Если эта партия осуществит все идеи, ее будет защищать все азербайджанское население. С этими целями они пойдут далеко».

Между тем 8 октября 1945 года ЦК ВКП(б) и СНК СССР приняли решение о дальнейших действиях в Южном Азербайджане: было дано задание о выделении оперативных работников для устранения противников движения за автономию северных иранских провинций. Сюда откомандировали 80 наиболее опытных «специалистов». Приехавшие в Южный Азербайджан в последней декаде октября из Азербайджанской ССР со специальным заданием Гасан Гасанов, Агаселим Атакишиев (заместитель председателя НКГБ Азербайджана) и Мирза Ибрагимов (нарком просвещения АзССР, писатель), провели четыре совещания с тебризской тройкой (Пишавари, Шабустари, Падеган).

ТЕГЕРАН ТРЕВОЖИТСЯ

Чтобы пресечь процесс автономизации Южного Азербайджана, иранское правительство избрало тактику его экономической блокады. Но это ни к чему не привело. Для нейтрализации мер Тегерана первый заместитель председателя СНК СССР Молотов 4 ноября подписал постановление «О расширении торговли с Иранским Азербайджаном».

В течение ноября центральные власти Ирана предприняли еще ряд шагов в связи с ситуацией в Южном Азербайджане. Так, военный министр Риязи встретился с советским военным атташе полковником Разиным, 18 ноября замещающий посла СССР Ахад Ягубов был вызван на прием к премьер-министру Хакимюлмюлку, Министерство иностранных дел Ирана представило соответствующую ноту советской дипмиссии. Иранское правительство выражало обеспокоенность складывающейся на севере страны обстановкой и извещало о возможном использовании там армии.

Не дождавшись ответа от Москвы, Тегеран двинул свои армейские подразделения в направлении Тебриза. Но в Шарафабаде они были остановлены частями РККА, выполнявшими приказ начальника Генерального штаба генерала армии Антонова (в документ предписывалось не допустить какую-либо попытку иранских властей отправить армию в советскую зону).

Уже 11 декабря весь Южный Азербайджан находился под контролем АДП. После последних подготовительных мероприятий и согласований с руководством СССР 12 декабря 1945 года открылась первая сессия Азербайджанского милли меджлиса. Мирза Али Шабустари стал его председателем, было образовано азербайджанское правительство, премьер-министром которого стал Пишавари.

Не удалась попытка иранского правительства вынести азербайджанский вопрос на обсуждение совещания министров иностранных дел США, СССР, Великобритании в Москве (16–26 декабря). Правда, государственный секретарь США Бирнс и министр иностранных дел Великобритании Бевин попробовали повлиять на Сталина и Молотова в связи с иранским вопросом, но безуспешно. На предложение иранского премьера приехать в Москву и начать прямые переговоры Кремль также не отреагировал.

После встречи со Сталиным в ходе Московского совещания Бирнс убедился в осложнении азербайджанской проблемы и необходимости ее обсуждения в ООН. 20 декабря он через посла США в СССР довел до американского посла в Тегеране Моррея свои рекомендации иранскому правительству. В них говорилось: «Прошу сказать премьер-министру в неофициальной и конфиденциальной форме: вы рекомендуете, чтобы иранское правительство в скором времени пошло на уступки требованиям, выдвигаемым со стороны азербайджанцев. В особенности считаю правильными их желания по поводу обучения в школах тюркскому языку наряду с фарсидским и создания областных энджуменов (советов) в соответствии с иранской конституцией… Естественно, для предотвращения создания Азербайджаном отдельного государства такие шаги возможны».

Данные предложения не вызвали, мягко говоря, восторга у иранского премьера. Хакимюлмюлк постарался убедить американцев, что якобы азербайджанский народ никогда не считал тюркский язык своим родным языком. Но политика Хакимюлмюлка, надеявшегося, что на Московском совещании Советы под давлением США и Британии дадут согласие на немедленный вывод своих войск из Ирана, потерпела крах.

21 января 1946 года Хакимюлмюлк представил шаху заявление об отставке. Открылся путь к власти для Гавам-ас-Салтана.

Вместе с тем январь 1946-го оказался также примечателен вынесением азербайджанского вопроса на международное обсуждение. 19-го числа премьер-министр дал указание руководителю делегации Ирана на открывающейся первой сессии Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, послу в Великобритании Тагизаде, добиться включения проблемы Южного Азербайджана в план работы ГА ООН (причем вопрос был сформулирован так: «О споре Ирана с Советским Союзом»). В тот же день Тагизаде представил руководству ООН заявление Ирана. После ознакомления с этим документом руководитель делегации СССР на Генеральной Ассамблее ООН Вышинский 24 января обратился с письмом к председателю Совета Безопасности, в котором отклонил все претензии Тегерана. Спустя день Вышинский выступил на заседании СБ с речью аналогичного содержания. В резолюции Совета Безопасности отмечалось, что, учитывая готовность советской и иранской сторон к переговорам, как и то, что они должны начаться в ближайшее время, СБ предлагает Москве и Тегерану информировать его о ходе предстоящих бесед, оставляя за собой право требовать все сведения о них.

В феврале, когда уже проводились различные социально-экономические реформы в Азербайджане, Гавам-ас-Салтана сформировал новое правительство в Тегеране. Изложив 18 февраля в меджлисе программу своего кабинета, Гавам отметил, что отношения с СССР будут строиться в условиях взаимоуважения и взаимодоверия, после чего тут же получил приглашение из Москвы. Прибыв 19 февраля в советскую столицу, иранский премьер до 7 марта вел переговоры со Сталиным и Молотовым. Стороны обсуждали вывод советских войск из Ирана, азербайджанскую проблему и вопросы добычи нефти. По всем трем темам взгляды иранских и советских руководителей серьезным образом расходились, а потому продолжавшиеся более двух недель переговоры окончились ничем, никакой документ не был пописан. Гавам, отправлявшийся в Москву с большими надеждами, вернулся в Тегеран с пустыми руками.

И ВСЕ ЖЕ МОСКВА ОТСТУПИЛА

2 марта 1946 года в соответствии с имевшимися договоренностями истек срок пребывания советских войск в Иране. Но в распространенном ТАСС сообщении говорилось, что СССР выведет свои армейские части только из Мешхеда, Шехруда и Семнана. В этой же информации подчеркивалось, что Советская армия будет оставаться в других районах Ирана. Американский консул в Тебризе Россоу в секретном письме от 3 марта государственному секретарю Бирнсу отмечал, что имеющаяся здесь советская военная техника приведена в боевую готовность и начала движение в направлении Тегерана, Турции и Ирака. Россоу также докладывал, что начиная с 3 марта с границ СССР в Тебриз перебрасываются советские армейские подкрепления.

4 марта президент США Трумэн принял госсекретаря Бирнса для обсуждения политики Москвы в Иранском Азербайджане, а 5 марта в связи с этим вопросом Соединенные Штаты направили ноту СССР. Однако 6 марта консул Россоу в секретном рапорте госсекретарю писал: «Советские военные силы продолжают прибывать днем и ночью... генерал армии Баграмян приехал в Тебриз и принял командование над советскими войсками в Азербайджане. Говорят, что генерал Баграмян – специалист по танковой войне… Дорога Тебриз–Тегеран закрыта для невоенного транспорта. Советские войска движутся в направлении Тегерана. Части сравнительно многочисленной азербайджанской армии движутся таким же образом. Из Тебризской оккупационной армии и из России в направлении Махабад–Курдистан посылаются воинские части… Из всего этого становится ясным подготовка советских соединений к крупномасштабным военным операциям».

Взволнованный увиденными в Тебризе американский консул предупреждал Государственный департамент, что необходимо предпринимать эффективные меры. 7 марта для обсуждения сообщений, полученных из Иранского Азербайджана, было созвано заседание высокопоставленных лиц американского внешнеполитического ведомства с участием приглашенных экспертов. Показывая на карте движение советских войск в направлении юга Ирана, Ирака и Турции, Бирнс, ударяя кулаком об ладонь, восклицал: «Теперь мы вынуждены отдать им оба нефтяных месторождения».

Совещание продолжилось и 8 марта, когда было признано, что у США нет достаточных сил для вытеснения СССР из Южного Азербайджана. Поэтому эксперт по Советскому Союзу Чарльз Бохлен предложил, что «кроме пустых угроз для самообороны нет другого лучшего средства». После чего в тот же день в адрес лидеров СССР ушла вторая нота – куда более жесткая. В конце данного послания говорилось следующее: «США хотят знать, почему Советы, вместо того чтобы выйти из Ирана, направляют туда дополнительные войска». Правительство США потребовало от Москвы в течение недели раскрыть причины событий, происходящих в Азербайджане.

Так в результате военных приготовлений СССР в Южном Азербайджане, связанных с этим политических и дипломатических шагов, контрдействий США международная обстановка впервые после окончания Второй мировой войны крайне осложнилась. События в Южном Азербайджане, в особенности публикация угрожающих речей Пишавари, адресованных центральному правительству, вызвали большую обеспокоенность в Иране. Сотни жителей Тегерана, услышав про военное наступление СССР, продавали свои вещи за бесценок и убегали в южном направлении. Гавам проводил секретные консультации с посольствами США и Англии по вопросу обращения в Совет Безопасности. Одновременно Багиров на встрече в Джулфе с лидерами национального движения (Пишавари, Шабустари, Джавид) обсуждал вопрос укрепления обороноспособности Южного Азербайджана.

Назначенный в те напряженные дни новым послом СССР в Иране Иван Садчиков 18 марта прибыл в Тегеран. Он принес с собой компромиссные предложения Москвы о выводе советских войск, по нефти и Азербайджану. Несмотря на это, иранское руководство по рекомендации США и Великобритании вновь обратилось в Организацию Объединенных Наций с просьбой рассмотреть советско-иранские отношения. 20 марта во время приема премьер-министром Гавамом посла Садчикова, тот выразил недовольство СССР по поводу обращения Ирана в ООН. В ответ Гавам сообщил, что если Советский Союз будет вынуждать его пойти на противозаконные действия, он подаст в отставку, но вряд ли новый премьер-министр будет более лоялен к СССР. Такой ответ Ахмеда Гавама давал основание Москве задуматься.

Обращение Ирана в ООН, холодный тон переговоров с советским послом, продолжение перевозок Советами военных грузов в Азербайджан создавали панику в Тегеране. Теперь уже ходили слухи о бегстве шаха и премьер-министра из столицы. Государственный секретарь США Бирнс дал указание американскому послу в Иране, чтобы тот в случае оставления шахом и правительством Тегерана выделил людей для их сопровождения. Однако 24 марта было распространено сообщение о выводе советских войск из Южного Азербайджана. Некоторые историки считают, что это был ответ на устный ультиматум президента Трумэна СССР 21 марта. Впрочем, и сам глава американского государства в своих последующих выступлениях отмечал: «Когда Сталин отказался выйти из Ирана в согласованное время, я направил ему сообщение, что в таком случае приплыву в Персидский залив».

Изменено 16 января, 2010 пользователем Uqo Caves

[Herbert]

http://www.lebed.com/2003/art3556.htm

Два государства в Иране были созданы Сталиным до Фултонской речи. Азербайджанская Демократическая Автономная была провозглашена 1945 г. в Тебризе. Тогда же, а Мехабаде, была создана и Курдистанская Автономная Республика. Иранское правительство признает их позже - 13 июня 1946 года. Но еще раньше, почти одновременно с "Фултонской речью" Черчилля, 4 апреля 1946 года, премьер-министр Ирана Ахмед Кавам ос-Салтан подписал в Москве соглашение о создании смешанного общества по разведке и эксплуатации нефтяных месторождений в Северном Иране о котором ведет речь Никсон. Нет сомнений, что Черчилль был осведомлен о предстоящей сделке

Первая битва холодной войны

Джамиль Гасанлы - доктор исторических наук, профессор.

http://nvo.ng.ru/history/2006-06-23/5_coldwar.html

Особый интерес Советского Союза к Ирану, а точнее – к его части, Южному Азербайджану, – проявился в первые дни Второй мировой войны. Наряду с решением ряда других задач, СССР преследовал здесь прежде всего цель территориальной экспансии. При этом сотрудничество Тегерана с Берлином, захват нацистской Германией Югославии и Греции давали Москве дополнительные аргументы для активизации своей политики в отношении соседа по Прикаспийскому региону.

ПОКА НЕ ДО ЭТОГО...

Вскоре после начала гитлеровской агрессии против Советского Союза по решению Государственного комитета обороны СССР и на основании приказа военного совета Закавказского фронта 25 августа 1941 года в Иран вступили соединения Красной армии, которые совместно с британскими войсками фактически оккупировали страну. Так начался новый период в жизни Южного Азербайджана, который продолжался до конца 1946 года.

Спустя 20 дней после вхождения частей РККА в Иран в Южный Азербайджан был отправлен первый отряд работников из Азербайджанской ССР, насчитывавший 500 человек. Они получили задачу изучать местную обстановку и распространять советское влияние, пропагандируя успехи Советского Азербайджана в литературе, искусстве, экономике и других областях. Вместе с тем руководитель ЦК Компартии Азербайджана Багиров, выступая перед командируемыми, сказал: «Помощь Южному Азербайджану должна быть такой, чтобы ни шахское правительство, ни англичане не могли обвинить нас во вмешательстве во внутренние дела Ирана».

if(docid!=235210){toggleElement('anons235210');}Однако уже после первых шагов Советов в Южном Азербайджане официальный Тегеран был обеспокоен самым серьезным образом. Иранский министр иностранных дел Ирана Мирза Али хан Cохейли дал секретное указание своим дипломатическим представительствам в зарубежных странах, чтобы они по мере сил противодействовали политике СССР в отношении Ирана, придерживались пробританской линии и серьезно занимались азербайджанской проблемой. Например, в письме иранскому послу в Анкаре глава МИДа писал: «Если дела пойдут так, мы потеряем Азербайджан».

Но в целом поначалу Москва никак не могла твердо определиться с характером своих действий в Иране. В качестве средства влияния на его руководство советские специальные органы подготовили предложение об использовании проблемы курдского сепаратизма. Вместе с тем хорошо знающий вопрос советский посол в Тегеране Смирнов был против «игры вокруг курдской проблемы». По его словам, «наша политическая деятельность на севере Ирана должна опираться на азербайджанцев». Число эмиссаров, отправленных в 1941–1942 годах из АзССР в Южный Азербайджан не превысило 600 человек, хотя планировалось откомандировать 2500–3000. Людей для выполнения всего намеченного явно не хватало. Тем не менее письма Багирова об этом в Москву не дали результатов. И неудивительно.

Дело в том, что 29 января 1942 года в Тегеране был подписан союзный договор между СССР, Великобританией и Ираном, гарантировавший территориальную целостность последнего. В тяжелый для Советского Союза период Великой Отечественной войны Иран приобретал исключительно важное значение как своего рода транзитный коридор для перевозки военных грузов, поставляемых СССР по ленд-лизу. Проблема Южного Азербайджана отошла как бы на второй план, и находившиеся там работники из АзССР были по указанию Москвы отозваны назад.

РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО

Кремль вновь обратился к южноазербайджанскому вопросу в начале 1944 года в связи с коренными переменами, произошедшими на советско-германском фронте, укреплением в связи с этим международного положения СССР и обострением внутренней обстановки в Иране. 6 марта Совет народных комиссаров СССР по рекомендации Молотова, обсудив вопрос «Об усилении экономической и культурной помощи населению Южного Азербайджана», принял соответствующие решения. В них речь в основном шла об отправке политработников из Азербайджанской ССР в Иран.

Осенью 1944 года Советский Союз начал раскрывать свои нефтяные интересы в Иране. 10 сентября 1944 года сюда была отправлена большая делегация во главе с заместителем наркома иностранных дел СССР Кавтарадзе. Но длившиеся больше месяца переговоры с иранским правительством, касавшиеся добычи черного золота, не дали результатов, и 25 октября советские представители вернулись из Тегерана в Москву. В тот же день в Тебризе и других городах Южного Азербайджана начались митинги и демонстрации против кабинета министров Ирана, возглавляемого Саидом. Протежируемая Советами волна протеста завершилась отставкой правительства Саида в ноябре 1944 года. Новый кабинет сформировал Муртазагулу Баят (Сахам-ас-Султан).

В декабре 1944 года в Тегеран приехал секретарь ЦК Компартии Азербайджана Гасан Гасанов. В беседе с ним советский посол Максимов намекал на то, что из Москвы дано указание на строительство буржуазно-демократического общества в Южном Азербайджане. Но Гасанов, лучше знакомый с тамошней ситуацией, был не согласен с подобной постановкой вопроса. Он отмечал: «В настоящий момент самым популярным лозунгом азербайджанцев является освобождение от фарсидского ига, построение демократического государства и решение земельного вопроса». Для реализации всего этого Гасанов рекомендовал укрепить народную партию в Южном Азербайджане и ее руководство путем оказания финансовой помощи.

Весной 1945 года Кремль наконец решился на действенные шаги в Южном Азербайджане. 10 июня председатель Совета народных комиссаров СССР Сталин подписал секретное постановление «Об организации советских промышленных объектов на севере Ирана». Имелось в виду создать в Тебризе и в других городах филиалов промышленных предприятий АзССР. Одновременно в Наркомат иностранных дел СССР и ЦК КП(б) Азербайджана поступило указание о подготовке предложений по решению южноазербайджанского вопроса. На их основе было выработано постановление Государственного комитета обороны СССР от 21 июня «О геолого-разведывательных работах на севере Ирана в связи с нефтью».

6 июля 1945 года Политбюро ЦК ВКП(б) после длительных колебаний приняло секретное решение «О мерах по организации сепаратистского движения в Южном Азербайджане и в других северных областях Ирана». В этом документе признавалось целесообразным начать подготовку к предоставлению азербайджанским провинциям Ирана широкой национальной автономии. Для руководства национально-освободительным движением в Южном Азербайджане предлагалось создать Азербайджанскую демократическую партию. Исполнение решения предписывалось осуществить ЦК КП(б) Азербайджана и СНК АзССР под контролем некоторых высших руководителей Советского Союза. Для финансирования предстоящих действий Государственный банк СССР выделил специально учрежденному при ЦК КП(б) Азербайджана фонду сумму в иранской валюте, эквивалентную 1 млн. рублей.

В июле 1945 года, после возвращения Багирова из Москвы, по его заданию тайным образом в Баку были привезены член ЦК Партии Туде, депутат иранского меджлиса Камбахш, председатель Тебризского провинциального комитета той же партии Падеган, писатель и публицист Шабустари и редактор газеты «Ажир» Пишавари. В ходе состоявшегося совещания стороны договорились, что создаваемой Азербайджанской демократической партией (АДП) будет руководить Пишавари. Об этом Багиров немедленно проинформировал Сталина, а также Молотова, Берию и Маленкова.

Затем, в августе 1945-го, в Тебриз прибыл советник посольства СССР в Тегеране Ягубов. Он должен был ознакомиться поближе с ситуацией в Южном Азербайджане и ускорить работу по созданию АДП. В конце августа подготовительные мероприятия завершились, и 3 сентября было распространено обращение 80 представителей различных сословий, объявивших о нарождении новой партии.

Сообщение о создании АДП вызвало серьезную обеспокоенность иранских властных кругов, англичан и американцев. Британский консул в Тебризе Уолл сообщал своему начальству: «Эта партия опаснее просоветской народной партии (Туде. – Д.Г.). В новой партии нет богатых людей. Ее программа составлена грамотно… Если эта партия осуществит все идеи, ее будет защищать все азербайджанское население. С этими целями они пойдут далеко».

Между тем 8 октября 1945 года ЦК ВКП(б) и СНК СССР приняли решение о дальнейших действиях в Южном Азербайджане: было дано задание о выделении оперативных работников для устранения противников движения за автономию северных иранских провинций. Сюда откомандировали 80 наиболее опытных «специалистов». Приехавшие в Южный Азербайджан в последней декаде октября из Азербайджанской ССР со специальным заданием Гасан Гасанов, Агаселим Атакишиев (заместитель председателя НКГБ Азербайджана) и Мирза Ибрагимов (нарком просвещения АзССР, писатель), провели четыре совещания с тебризской тройкой (Пишавари, Шабустари, Падеган).

ТЕГЕРАН ТРЕВОЖИТСЯ

Чтобы пресечь процесс автономизации Южного Азербайджана, иранское правительство избрало тактику его экономической блокады. Но это ни к чему не привело. Для нейтрализации мер Тегерана первый заместитель председателя СНК СССР Молотов 4 ноября подписал постановление «О расширении торговли с Иранским Азербайджаном».

В течение ноября центральные власти Ирана предприняли еще ряд шагов в связи с ситуацией в Южном Азербайджане. Так, военный министр Риязи встретился с советским военным атташе полковником Разиным, 18 ноября замещающий посла СССР Ахад Ягубов был вызван на прием к премьер-министру Хакимюлмюлку, Министерство иностранных дел Ирана представило соответствующую ноту советской дипмиссии. Иранское правительство выражало обеспокоенность складывающейся на севере страны обстановкой и извещало о возможном использовании там армии.

Не дождавшись ответа от Москвы, Тегеран двинул свои армейские подразделения в направлении Тебриза. Но в Шарафабаде они были остановлены частями РККА, выполнявшими приказ начальника Генерального штаба генерала армии Антонова (в документ предписывалось не допустить какую-либо попытку иранских властей отправить армию в советскую зону).

Уже 11 декабря весь Южный Азербайджан находился под контролем АДП. После последних подготовительных мероприятий и согласований с руководством СССР 12 декабря 1945 года открылась первая сессия Азербайджанского милли меджлиса. Мирза Али Шабустари стал его председателем, было образовано азербайджанское правительство, премьер-министром которого стал Пишавари.

Не удалась попытка иранского правительства вынести азербайджанский вопрос на обсуждение совещания министров иностранных дел США, СССР, Великобритании в Москве (16–26 декабря). Правда, государственный секретарь США Бирнс и министр иностранных дел Великобритании Бевин попробовали повлиять на Сталина и Молотова в связи с иранским вопросом, но безуспешно. На предложение иранского премьера приехать в Москву и начать прямые переговоры Кремль также не отреагировал.

После встречи со Сталиным в ходе Московского совещания Бирнс убедился в осложнении азербайджанской проблемы и необходимости ее обсуждения в ООН. 20 декабря он через посла США в СССР довел до американского посла в Тегеране Моррея свои рекомендации иранскому правительству. В них говорилось: «Прошу сказать премьер-министру в неофициальной и конфиденциальной форме: вы рекомендуете, чтобы иранское правительство в скором времени пошло на уступки требованиям, выдвигаемым со стороны азербайджанцев. В особенности считаю правильными их желания по поводу обучения в школах тюркскому языку наряду с фарсидским и создания областных энджуменов (советов) в соответствии с иранской конституцией… Естественно, для предотвращения создания Азербайджаном отдельного государства такие шаги возможны».

Данные предложения не вызвали, мягко говоря, восторга у иранского премьера. Хакимюлмюлк постарался убедить американцев, что якобы азербайджанский народ никогда не считал тюркский язык своим родным языком. Но политика Хакимюлмюлка, надеявшегося, что на Московском совещании Советы под давлением США и Британии дадут согласие на немедленный вывод своих войск из Ирана, потерпела крах.

21 января 1946 года Хакимюлмюлк представил шаху заявление об отставке. Открылся путь к власти для Гавам-ас-Салтана.

Вместе с тем январь 1946-го оказался также примечателен вынесением азербайджанского вопроса на международное обсуждение. 19-го числа премьер-министр дал указание руководителю делегации Ирана на открывающейся первой сессии Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, послу в Великобритании Тагизаде, добиться включения проблемы Южного Азербайджана в план работы ГА ООН (причем вопрос был сформулирован так: «О споре Ирана с Советским Союзом»). В тот же день Тагизаде представил руководству ООН заявление Ирана. После ознакомления с этим документом руководитель делегации СССР на Генеральной Ассамблее ООН Вышинский 24 января обратился с письмом к председателю Совета Безопасности, в котором отклонил все претензии Тегерана. Спустя день Вышинский выступил на заседании СБ с речью аналогичного содержания. В резолюции Совета Безопасности отмечалось, что, учитывая готовность советской и иранской сторон к переговорам, как и то, что они должны начаться в ближайшее время, СБ предлагает Москве и Тегерану информировать его о ходе предстоящих бесед, оставляя за собой право требовать все сведения о них.

В феврале, когда уже проводились различные социально-экономические реформы в Азербайджане, Гавам-ас-Салтана сформировал новое правительство в Тегеране. Изложив 18 февраля в меджлисе программу своего кабинета, Гавам отметил, что отношения с СССР будут строиться в условиях взаимоуважения и взаимодоверия, после чего тут же получил приглашение из Москвы. Прибыв 19 февраля в советскую столицу, иранский премьер до 7 марта вел переговоры со Сталиным и Молотовым. Стороны обсуждали вывод советских войск из Ирана, азербайджанскую проблему и вопросы добычи нефти. По всем трем темам взгляды иранских и советских руководителей серьезным образом расходились, а потому продолжавшиеся более двух недель переговоры окончились ничем, никакой документ не был пописан. Гавам, отправлявшийся в Москву с большими надеждами, вернулся в Тегеран с пустыми руками.

И ВСЕ ЖЕ МОСКВА ОТСТУПИЛА

2 марта 1946 года в соответствии с имевшимися договоренностями истек срок пребывания советских войск в Иране. Но в распространенном ТАСС сообщении говорилось, что СССР выведет свои армейские части только из Мешхеда, Шехруда и Семнана. В этой же информации подчеркивалось, что Советская армия будет оставаться в других районах Ирана. Американский консул в Тебризе Россоу в секретном письме от 3 марта государственному секретарю Бирнсу отмечал, что имеющаяся здесь советская военная техника приведена в боевую готовность и начала движение в направлении Тегерана, Турции и Ирака. Россоу также докладывал, что начиная с 3 марта с границ СССР в Тебриз перебрасываются советские армейские подкрепления.

4 марта президент США Трумэн принял госсекретаря Бирнса для обсуждения политики Москвы в Иранском Азербайджане, а 5 марта в связи с этим вопросом Соединенные Штаты направили ноту СССР. Однако 6 марта консул Россоу в секретном рапорте госсекретарю писал: «Советские военные силы продолжают прибывать днем и ночью... генерал армии Баграмян приехал в Тебриз и принял командование над советскими войсками в Азербайджане. Говорят, что генерал Баграмян – специалист по танковой войне… Дорога Тебриз–Тегеран закрыта для невоенного транспорта. Советские войска движутся в направлении Тегерана. Части сравнительно многочисленной азербайджанской армии движутся таким же образом. Из Тебризской оккупационной армии и из России в направлении Махабад–Курдистан посылаются воинские части… Из всего этого становится ясным подготовка советских соединений к крупномасштабным военным операциям».

Взволнованный увиденными в Тебризе американский консул предупреждал Государственный департамент, что необходимо предпринимать эффективные меры. 7 марта для обсуждения сообщений, полученных из Иранского Азербайджана, было созвано заседание высокопоставленных лиц американского внешнеполитического ведомства с участием приглашенных экспертов. Показывая на карте движение советских войск в направлении юга Ирана, Ирака и Турции, Бирнс, ударяя кулаком об ладонь, восклицал: «Теперь мы вынуждены отдать им оба нефтяных месторождения».

Совещание продолжилось и 8 марта, когда было признано, что у США нет достаточных сил для вытеснения СССР из Южного Азербайджана. Поэтому эксперт по Советскому Союзу Чарльз Бохлен предложил, что «кроме пустых угроз для самообороны нет другого лучшего средства». После чего в тот же день в адрес лидеров СССР ушла вторая нота – куда более жесткая. В конце данного послания говорилось следующее: «США хотят знать, почему Советы, вместо того чтобы выйти из Ирана, направляют туда дополнительные войска». Правительство США потребовало от Москвы в течение недели раскрыть причины событий, происходящих в Азербайджане.

Так в результате военных приготовлений СССР в Южном Азербайджане, связанных с этим политических и дипломатических шагов, контрдействий США международная обстановка впервые после окончания Второй мировой войны крайне осложнилась. События в Южном Азербайджане, в особенности публикация угрожающих речей Пишавари, адресованных центральному правительству, вызвали большую обеспокоенность в Иране. Сотни жителей Тегерана, услышав про военное наступление СССР, продавали свои вещи за бесценок и убегали в южном направлении. Гавам проводил секретные консультации с посольствами США и Англии по вопросу обращения в Совет Безопасности. Одновременно Багиров на встрече в Джулфе с лидерами национального движения (Пишавари, Шабустари, Джавид) обсуждал вопрос укрепления обороноспособности Южного Азербайджана.

Назначенный в те напряженные дни новым послом СССР в Иране Иван Садчиков 18 марта прибыл в Тегеран. Он принес с собой компромиссные предложения Москвы о выводе советских войск, по нефти и Азербайджану. Несмотря на это, иранское руководство по рекомендации США и Великобритании вновь обратилось в Организацию Объединенных Наций с просьбой рассмотреть советско-иранские отношения. 20 марта во время приема премьер-министром Гавамом посла Садчикова, тот выразил недовольство СССР по поводу обращения Ирана в ООН. В ответ Гавам сообщил, что если Советский Союз будет вынуждать его пойти на противозаконные действия, он подаст в отставку, но вряд ли новый премьер-министр будет более лоялен к СССР. Такой ответ Ахмеда Гавама давал основание Москве задуматься.

Обращение Ирана в ООН, холодный тон переговоров с советским послом, продолжение перевозок Советами военных грузов в Азербайджан создавали панику в Тегеране. Теперь уже ходили слухи о бегстве шаха и премьер-министра из столицы. Государственный секретарь США Бирнс дал указание американскому послу в Иране, чтобы тот в случае оставления шахом и правительством Тегерана выделил людей для их сопровождения. Однако 24 марта было распространено сообщение о выводе советских войск из Южного Азербайджана. Некоторые историки считают, что это был ответ на устный ультиматум президента Трумэна СССР 21 марта. Впрочем, и сам глава американского государства в своих последующих выступлениях отмечал: «Когда Сталин отказался выйти из Ирана в согласованное время, я направил ему сообщение, что в таком случае приплыву в Персидский залив».

Все верно, Эти Действия СССР принудили Запад ответить Началом Холодной Войны, которая длилась до прихода этого меченного тракториста Горбачева, который своим скудным умом понял что, долго под гусеницами ржавых танков народы держать нельзя...

[OqtayAtaxan]

Вы знаете, в истории, как науке, самое главное не жаренные факты, а умение на основе минимальных фактов сделать точные, объективные выводы.

Данные приведенные факты лишний раз свидетельствуют о том, что Туде и Пишевари были разведывательной агентурой СССР, были обучены, засланы в Иран со своими коммунистическими целями. И слава Богу, что эта авантюра, в которой участвовала часть иранских азеров, провалилась, ибо всё это было на самом деле против нашей нации.

Вся беда в том, что Джамиль Гасанли относится к тому политическому крылу в Азербайджане, которое как раз является сторонником той самой политики, которая провалилась. Вы знаете, что ярым сторонником и адептом этой позиции был небезызвестный авантюрист от политики Абульфаз Алиев.

В свое время в ответ на очередную истерию этого авантюриста, когда он сидя в Кяляки, не знал как к себе приковать внимание и потому в очередной раз обратился к этой битой политической карте, я написал статью, которая была напечатана сначала в газете "Хуррияят" и на следующий день посольство Ирана в Азербайджане подало на него ноту нашему правительству, а затем было опубликовано в газете "Либерал".

Почему? По очень простой причине...

Так что, приводить факты приводите, но не играйте с огнем в деле выводов, как это делали и делают наши бездарные фронтисты-мусаватисты. А статьи мои на этот счет в теге история есть на моем сайте.

Изменено 16 января, 2010 пользователем OqtayAtaxan

[Лезгин-999]

Огтай, не гони лошадей !! Надоело уже читать о том, что во всё плохом, неудавшемся, накрывшемся (тазом) виноваты люди из НФА? Ну сколько можно фигнёй маяться?

[OqtayAtaxan]

Во всем - не во всем, но во всех преступлениях против моего народа, начиная с 1988 года, вместе с другими, а порой в единственном числе виновата НФА и все те кто вышел из её шинели. Это правда, к сожалению, оспариваемая именно этими самыми выходцами из НФА, ибо у этих людей как не было, так уже и никогда не будет совести, чтобы покаяться и признать правду.

А зовут меня действительно Огтай.

[Uqo Caves]

Огтай, не гони лошадей !! Надоело уже читать о том, что во всё плохом, неудавшемся, накрывшемся (тазом) виноваты люди из НФА? Ну сколько можно фигнёй маяться?

А в чем они не виноваты ?!

[Herbert]

Во всем - не во всем, но во всех преступлениях против моего народа, начиная с 1988 года, вместе с другими, а порой в единственном числе виновата НФА и все те кто вышел из её шинели. Это правда, к сожалению, оспариваемая именно этими самыми выходцами из НФА, ибо у этих людей как не было, так уже и никогда не будет совести, чтобы покаяться и признать правду.

А зовут меня действительно Огтай.

Только не обижайтесь Огтай вы тоже от них далеко не ушли. Вам же вопрос задавали, и вы его оставили без ответа.... а имеете вы САМИ моральное право так всех подряд  критиковать? что вы собственно САМИ для Азербайджана до сих пор сделали? я честно говоря о вас ничего не слышал? Мне не важно каких взглядов придерживается господин Джамиль Гасанлы, как историк считаю действительно он много работает на благо нации и пишет очень весомые книги нужные для  нашей исторической науке...

[Устаман]

Всем саламлар!

Поскольку Иранская тема очень интересная, и очень не простая, уважаемые земляки, хочу Вас познакомить имеющиеся у меня информациями, которые получил из Российских и Западных СМИ в разные времена. А так же из романа «Дипломат», автором который является выходец из Англии молодой человек по имени Джеймс Олдридж, который долгие время жил в Иране, очень хорошо изучал культуру и традиции этой страны и отлично говорил на перси. Роман целиком и полностью посвящена политическим событиям послевоенного Ирана(1945-1946 гг.), и переговорам которые происходили меж англо-американскими и советскими политиками. Роман написано, если не ошибаюсь, сразу после войны, и в начале 50-х годов переведён на азербайджанский язык. Должен отметит, что автор в этом романе поддерживал позицию Советского Союза, за что его считали коммунистом на Западе, и подозревали в шпионаже в пользу СССР.

22 – июня, 1941 – го года, узнав, что Гитлер напал на Советский Союз У. Черчилл сразу выступил с заявлением, где произносил следующие слова: Это день, - день спасение Англии. Скоро он прилетел в Москву, чтоб лично поговорит со Сталиным. Но диалог сразу не состоялся, - вспомнились старые обиды, начались взаимные упрёки и т д. Конце-концов Черчил махнул рукой и покинул встречу. Сталин сам его провожал до машины. Когда Черчил сел в машины Сталин говорил: А почему бы нам не выпит вино? Услышав это, Черчил тут же вышел из машины и вернулся за стол переговоров. Интересный факт, - два Мирового лидера нашли точку соприкосновение в лице алкоголя! Лишь после этого между ними состоялся диалог!

Скоро договорившейся о всём Черчил вернулся в Англию и дал приказ вооружённым силам захватит … Южный часть Ирана! Почти в это же время Сталин оккупировал северный часть Ирана, точнее Южного Азербайджана! Оказывается они об этом тоже договорились при встрече. Иран превратился в огромную перевалочную базу! Через эту страну Англия передавала в Союз всё необходимую экономическую помощь для ведение войны: - боеприпасы, продовольствие, медикаменты… Список можно продолжит. Всё это помощь через Баку, через Аз ССР, и по Каспий доставлялись в Сталинград, а оттуда под распоряжению Генштаба. Именно по этому, в 1942 – м году Гитлер дал приказ захватит Сталинграда, а не Москву, где допустил роковую ошибку.

Лидеры Советского Союза долго не признавали значимость этой помощи. Они лишь в годы перестройки признавали, что это помощь сыграла решающую роль в победе над фашистской Германии. До этого в Советском Союзе принято было говорит, что СССР выиграл войну в одиночку.

Был и другой маршрут доставки помощи в СССР, - это через северные моря. Но это маршрут был очень уязвим, так как эти моря почти полностью были под контролем немецких военных кораблей, авиации, и немцы не раз утопили здесь караван Английских кораблей, которые пытались прорваться в Мурманск.

Уже после Курской битвы, летом 1943-го года, Сталин начал догадываться, что Красная Армия самая сильная в Мире, и… и теперь у него возникла идея о захвате всего Мира! Он начал вести себя грубо с Черчиллем, и Рузвельтом, и отчитывал их при первом же удобном случае. Особенно доставалось Черчиллю! Ходили слухи, что уже во время Крымского конфранса (февраль 1945), Черчилл ходил перед Сталиным почти смирно, как рядовой солдат! И Сталин уже не разговаривал, а диктовал им свою волю, и все ключевые вопросы решал в одиночку. Если не ошибаюсь, в этом же конфрансе Сталин заявил, что не собирается вывести Красную Армию из северного Ирана после победы над Германией и тем самым исправит историческую несправедливость, объединив Азербайджанского народа в едином государстве.

Такое неполиткорректное поведение Сталина продолжалось до 16-июля 1945-го года. Это день рождения ядерного оружия, если можно так говорится. Появление этого оружия тут же повлиял политическим отношением Запада и Востока, и психологическому атмосферу который царил между лидерами в целом! Западные лидеры начались возражать Сталину, и не согласиться с ним. А после применение в августе 1945-го года атомных бомб против Японии, вообще начали вести самостоятельную политику, который целиком и полностью противоречил внешнему политику Сталина. Им уже было чем ответит угрозам Сталина, который уже чуть ли не в открытию говорил о своих амбициях. Для справки отмечу, что к концу войны на Центральной Европе были сосредоточены 11 миллион солдат и офицеров Красной Армии! И вся социалистическая экономика СССР материально поддерживал этих воинов. У западных союзников вооружённые силы были значительно меньше. Военный баланс меж Востоком и Западом восстановил именно атомные бомбы. Наука и техника очередной раз играл свою решающую роль в политике. Именно благодаря атомным бомбам Запад заставил Сталина вывести войска из Южного Азербайджана. Тем самым не позволил СССР выйти к Индийскому океану. Именно через Южной Азербайджан СССР мог выйти этому стратегическо важному региону Мира.

Детали переговоров, в каком атмосфере прошли они, можете читать в романе «Дипломат», о чём я упоминал в начале поста. …Очень интересно, - описывается как Сталин изменился, он уже говорит тихо, без наездов, и учитывает интересы противоположной стороны…

[Herbert]

 

Всем саламлар!

Поскольку Иранская тема очень интересная, и очень не простая, уважаемые земляки, хочу Вас познакомить имеющиеся у меня информациями, которые получил из Российских и Западных СМИ в разные времена. А так же из романа «Дипломат», автором который является выходец из Англии молодой человек по имени Джеймс Олдридж, который долгие время жил в Иране, очень хорошо изучал культуру и традиции этой страны и отлично говорил на перси. Роман целиком и полностью посвящена политическим событиям послевоенного Ирана(1945-1946 гг.), и переговорам которые происходили меж англо-американскими и советскими политиками. Роман написано, если не ошибаюсь, сразу после войны, и в начале 50-х годов переведён на азербайджанский язык. Должен отметит, что автор в этом романе поддерживал позицию Советского Союза, за что его считали коммунистом на Западе, и подозревали в шпионаже в пользу СССР.

22 – июня, 1941 – го года, узнав, что Гитлер напал на Советский Союз У. Черчилл сразу выступил с заявлением, где произносил следующие слова: Это день, - день спасение Англии. Скоро он прилетел в Москву, чтоб лично поговорит со Сталиным. Но диалог сразу не состоялся, - вспомнились старые обиды, начались взаимные упрёки и т д. Конце-концов Черчил махнул рукой и покинул встречу. Сталин сам его провожал до машины. Когда Черчил сел в машины Сталин говорил: А почему бы нам не выпит вино? Услышав это, Черчил тут же вышел из машины и вернулся за стол переговоров. Интересный факт, - два Мирового лидера нашли точку соприкосновение в лице алкоголя! Лишь после этого между ними состоялся диалог!

Скоро договорившейся о всём Черчил вернулся в Англию и дал приказ вооружённым силам захватит … Южный часть Ирана! Почти в это же время Сталин оккупировал северный часть Ирана, точнее Южного Азербайджана! Оказывается они об этом тоже договорились при встрече. Иран превратился в огромную перевалочную базу! Через эту страну Англия передавала в Союз всё необходимую экономическую помощь для ведение войны: - боеприпасы, продовольствие, медикаменты… Список можно продолжит. Всё это помощь через Баку, через Аз ССР, и по Каспий доставлялись в Сталинград, а оттуда под распоряжению Генштаба. Именно по этому, в 1942 – м году Гитлер дал приказ захватит Сталинграда, а не Москву, где допустил роковую ошибку.

Лидеры Советского Союза долго не признавали значимость этой помощи. Они лишь в годы перестройки признавали, что это помощь сыграла решающую роль в победе над фашистской Германии. До этого в Советском Союзе принято было говорит, что СССР выиграл войну в одиночку.

Был и другой маршрут доставки помощи в СССР, - это через северные моря. Но это маршрут был очень уязвим, так как эти моря почти полностью были под контролем немецких военных кораблей, авиации, и немцы не раз утопили здесь караван Английских кораблей, которые пытались прорваться в Мурманск.

Уже после Курской битвы, летом 1943-го года, Сталин начал догадываться, что Красная Армия самая сильная в Мире, и… и теперь у него возникла идея о захвате всего Мира! Он начал вести себя грубо с Черчиллем, и Рузвельтом, и отчитывал их при первом же удобном случае. Особенно доставалось Черчиллю! Ходили слухи, что уже во время Крымского конфранса (февраль 1945), Черчилл ходил перед Сталиным почти смирно, как рядовой солдат! И Сталин уже не разговаривал, а диктовал им свою волю, и все ключевые вопросы решал в одиночку. Если не ошибаюсь, в этом же конфрансе Сталин заявил, что не собирается вывести Красную Армию из северного Ирана после победы над Германией и тем самым исправит историческую несправедливость, объединив Азербайджанского народа в едином государстве.

Такое неполиткорректное поведение Сталина продолжалось до 16-июля 1945-го года. Это день рождения ядерного оружия, если можно так говорится. Появление этого оружия тут же повлиял политическим отношением Запада и Востока, и психологическому атмосферу который царил между лидерами в целом! Западные лидеры начались возражать Сталину, и не согласиться с ним. А после применение в августе 1945-го года атомных бомб против Японии, вообще начали вести самостоятельную политику, который целиком и полностью противоречил внешнему политику Сталина. Им уже было чем ответит угрозам Сталина, который уже чуть ли не в открытию говорил о своих амбициях. Для справки отмечу, что к концу войны на Центральной Европе были сосредоточены 11 миллион солдат и офицеров Красной Армии! И вся социалистическая экономика СССР материально поддерживал этих воинов. У западных союзников вооружённые силы были значительно меньше. Военный баланс меж Востоком и Западом восстановил именно атомные бомбы. Наука и техника очередной раз играл свою решающую роль в политике. Именно благодаря атомным бомбам Запад заставил Сталина вывести войска из Южного Азербайджана. Тем самым не позволил СССР выйти к Индийскому океану. Именно через Южной Азербайджан СССР мог выйти этому стратегическо важному региону Мира.

Детали переговоров, в каком атмосфере прошли они, можете читать в романе «Дипломат», о чём я упоминал в начале поста. …Очень интересно, - описывается как Сталин изменился, он уже говорит тихо, без наездов, и учитывает интересы противоположной стороны…

Устаман, если честно я удивлен вашим незнанием помощи Запада во второй мировой Войне. Есть ещё хорошая книга бывшего посла СССР в Англии Майского там много чего интересного узнаете. А так весь мир знает, что если бы не было помощи Запада в поставке продовольствия и вооружения под названием Ленд-Лиз ни о какой победе СССР над Германией не могло бы идти и речи. потом после войны как всегда СССР зажал эту помощь и не вернул ссуды сославшись на огромные человеческие потери, которые были допущены тупыми советскими генералами про которых сегодня складывают легенды...Вся их умение был развенчен в прах когда один любительский  легкомоторный самолет благополучно приземлился на Красную Площадь...боже какая лажа...

[Гришунтий]

Уже после Курской битвы, летом 1943-го года, Сталин начал догадываться, что Красная Армия самая сильная в Мире, и… и теперь у него возникла идея о захвате всего Мира!

Сделаю весьма смелое предположение, что Сталин "начал догадываться", что РККА самая сильная армия в мире гораздо раньше, ещё до начала ВОВ, и он имел на это весьма веские основания в виде накопленного вооружения (танки, самолёты, пушки). И идея о захвате "всего Мира" возникла совсем не у него, а гораздо раньше и это как-то соотносилось с идеей Мировой революции.

Но военным путём СССР захватить весь мир никак не мог никогда, но вот вопрос о планах захватить континентальную Европу и Англию остаётся до сих пор открытым.

Он начал вести себя грубо с Черчиллем, и Рузвельтом, и отчитывал их при первом же удобном случае. Особенно доставалось Черчиллю! Ходили слухи, что уже во время Крымского конфранса (февраль 1945), Черчилл ходил перед Сталиным почти смирно, как рядовой солдат! И Сталин уже не разговаривал, а диктовал им свою волю, и все ключевые вопросы решал в одиночку. Если не ошибаюсь, в этом же конфрансе Сталин заявил, что не собирается вывести Красную Армию из северного Ирана после победы над Германией и тем самым исправит историческую несправедливость, объединив Азербайджанского народа в едином государстве.

А вот это всё слухи в нашем кавказском стиле, сидя за чашечкой кофе и играя во дворе в нарды.

Такое неполиткорректное поведение Сталина продолжалось до 16-июля 1945-го года. Это день рождения ядерного оружия, если можно так говорится. Появление этого оружия тут же повлиял политическим отношением Запада и Востока, и психологическому атмосферу который царил между лидерами в целом! Западные лидеры начались возражать Сталину, и не согласиться с ним. А после применение в августе 1945-го года атомных бомб против Японии, вообще начали вести самостоятельную политику, который целиком и полностью противоречил внешнему политику Сталина. …

Имея несколько атомных бомб нельзя было диктовать Сталину что-либо, потому что несколько ядерных взрывов в не смогли бы коренным образом повлиять на военную обстановку в целом, если бы к этому пришло дело, а мощь Советсокй Армии на тот момент была довольно внушительной. К тому же нужно иметь средство доставки этих бомб. Ракет тогда ещё не было. Вернер фон Браун ещё не мог американцам на тот момент что-либо предложить в этом плане. Единственным средством доставки были бы бомбардировщики B-29.

Он летал далеко и высоко, но не очень быстро. Предполагаю, что наши ВВС могли бы препятствовать бомбардировке нашей территории в тылу.

[Устаман]

HERBERT mellim, такая впечетление, что Вы не читали мой пост! Я разве говорю, что экономическая поддержка Запада была не значительная? Я наоборот, отмечаю, что если не были бы эти помощи, СССР проиграл бы войну. А вообще то, хочу сказать почему Сталин оккупировал Южный Азербайджан.

...В целом я много чего не знаю. "Если их собирать под мои ноги я рукой достану звёзд", говорил один греческий философ.

[Устаман]

Уже после Курской битвы, летом 1943-го года, Сталин начал догадываться, что Красная Армия самая сильная в Мире, и… и теперь у него возникла идея о захвате всего Мира!

Сделаю весьма смелое предположение, что Сталин "начал догадываться", что РККА самая сильная армия в мире гораздо раньше, ещё до начала ВОВ, и он имел на это весьма веские основания в виде накопленного вооружения (танки, самолёты, пушки). И идея о захвате "всего Мира" возникла совсем не у него, а гораздо раньше и это как-то соотносилось с идеей Мировой революции.

Но военным путём СССР захватить весь мир никак не мог никогда, но вот вопрос о планах захватить континентальную Европу и Англию остаётся до сих пор открытым.

Он начал вести себя грубо с Черчиллем, и Рузвельтом, и отчитывал их при первом же удобном случае. Особенно доставалось Черчиллю! Ходили слухи, что уже во время Крымского конфранса (февраль 1945), Черчилл ходил перед Сталиным почти смирно, как рядовой солдат! И Сталин уже не разговаривал, а диктовал им свою волю, и все ключевые вопросы решал в одиночку. Если не ошибаюсь, в этом же конфрансе Сталин заявил, что не собирается вывести Красную Армию из северного Ирана после победы над Германией и тем самым исправит историческую несправедливость, объединив Азербайджанского народа в едином государстве.

А вот это всё слухи в нашем кавказском стиле, сидя за чашечкой кофе и играя во дворе в нарды.

Такое неполиткорректное поведение Сталина продолжалось до 16-июля 1945-го года. Это день рождения ядерного оружия, если можно так говорится. Появление этого оружия тут же повлиял политическим отношением Запада и Востока, и психологическому атмосферу который царил между лидерами в целом! Западные лидеры начались возражать Сталину, и не согласиться с ним. А после применение в августе 1945-го года атомных бомб против Японии, вообще начали вести самостоятельную политику, который целиком и полностью противоречил внешнему политику Сталина. …

Имея несколько атомных бомб нельзя было диктовать Сталину что-либо, потому что несколько ядерных взрывов в не смогли бы коренным образом повлиять на военную обстановку в целом, если бы к этому пришло дело, а мощь Советсокй Армии на тот момент была довольно внушительной. К тому же нужно иметь средство доставки этих бомб. Ракет тогда ещё не было. Вернер фон Браун ещё не мог американцам на тот момент что-либо предложить в этом плане. Единственным средством доставки были бы бомбардировщики B-29.

Он летал далеко и высоко, но не очень быстро. Предполагаю, что наши ВВС могли бы препятствовать бомбардировке нашей территории в тылу.

Наши территории не надо было бомбордировать америкосам, а зоны, где разместились вооружённые силы. А это были населённые пункты Германии и Чехославакии, Вегрии и Польша... и т.д.

Не знаю, сколько бомб они имели к началу 1946-го года, но заставили Сталина отступат.

Я уже давно вышел из того возраста, когда пацаны выдумывают сказки всякого рода. Я на счёт чаепития имею виду. Всё что здесь писал имеют свои официалные источники. Прошу вас впред такие сомнение в мой адрес не говорит. Зачем мне врать! Чёрчил после Курской битвы как собака боялся Сталина! Поднимайте архивы, читайте, читайте, читайте!

А Красная Армия стала сильная лишь после Курской битвы! До этого немцы были на головы выше по всем вопросам вооружение и Гитлер диктовал всему Миру свою волю!

Гришунтий, вы кто по нации? Я азербайджанец.

[Frühling]

Граждане, не верьте Герберту, он на всё смотрит сквозь призму ненависти к СССР и России и к Сталину

у него фобии в виде ржавых танков, кирзовых сапог и сталинских атомных бомб, тоже проржавелых, естественно

бедный, он так страдает ...

[Uqo Caves]

Изменено 27 февраля, 2010 пользователем Uqo Caves

[Herbert]

Граждане, не верьте Герберту, он на всё смотрит сквозь призму ненависти к СССР и России и к Сталину

у него фобии в виде ржавых танков, кирзовых сапог и сталинских атомных бомб, тоже проржавелых, естественно

бедный, он так страдает ...

не то что страдает меня от них тошнит...кстати давеча сам ваш командующий сухопутными войсками вторил что для Росии 20 000 танков не нужно половину их нужно сдать в утиль, он и то услышал мой голос ...хоть людям пользы будет... дома себе нормальные понастроите....сколько вокруг можно хапать чужих земель и держать народы в каменном веке...???...  

[Frühling]

Граждане, не верьте Герберту, он на всё смотрит сквозь призму ненависти к СССР и России и к Сталину

у него фобии в виде ржавых танков, кирзовых сапог и сталинских атомных бомб, тоже проржавелых, естественно

бедный, он так страдает ...

не то что страдает меня от них тошнит...кстати давеча сам ваш командующий сухопутными войсками вторил что для Росии 20 000 танков не нужно половину их нужно сдать в утиль, он и то услышал мой голос ...хоть людям пользы будет... дома себе нормальные понастроите....сколько вокруг можно хапать чужих земель и держать народы в каменном веке...???...

правильно, половину танков нужно сдать в утиль, и заменить их новыми

Герберт, лично я живу не в каменном веке,

пол года я живу в каменном доме на берегу Каспия, а пол года в белокаменной

а на пензии буду на мужнины денюшки ездить по свету, глядеть чего ещё можно хапнуть

уморил ты меня Лёнечка

ей богу

[Гришунтий]

А Красная Армия стала сильная лишь после Курской битвы! До этого немцы были на головы выше по всем вопросам вооружение и Гитлер диктовал всему Миру свою волю!

Я выразил своё мнение через призму того, что мне известно об этом периоде нашей истории. А история отпустила Гитлеру слишком мало времени на разработку оружия и вооружение. Т.к. по Версальскому договору Германия не могла иметь много оружия, и была ограничена практически стрелковым вооружением, немцы до прихода Гитлера к власти изголялись как могли. И вот к 22.06.1941 Вермахт имел на Восточном фронте 3400 танков против где-то 23000 наших (это больше чем во всём остальном мире, из них где-то 1500 Т-34 и КВ-1, равных которым в Вермахте на тот момент не было), 2500 самолётов против 15000 наших и т.д. и т.п. Почему и как Вермахт разгромил РККА летом 1941 года неизвестно однозначно до сих пор, хотя версий и точек зрения выдвинуто более чем достаточно.

Только потом немцы уже сильно опередили СССР и по танкам и по самолётам.

Насчёт ядерного оружия, по-дилетански предполагаю, что эффективность ядерного оружия по рассредоточенным войскам Советской армии была бы гораздо ниже, чем бомбардировка густонаселенных японских мирных городов. И представляю ярость наших летчиков после таких налётов авиации "союзников". Чтобы там про наших отцов и дедов не говорили, но большинство немецких асов люфтваффе нашли свой конец на Восточном фронте.

Гришунтий, вы кто по нации? Я азербайджанец.

Армянин конечно же! И разве могло быть по-другому?

[Устаман]

Гришунтий, если вы не знайте почему немцы в начале войны разгромили советскую армию, значит вы о многом не знаете! Как это много версии сказано и одназначно неизвестно??! Это уже тысяча раз доказано! Вам надо продолжать учёбы.

А на счёт того, что вы арменин я догадывался. Просто хотел проверит.

[Гришунтий]

Я уже давно вышел из того возраста, когда пацаны выдумывают сказки всякого рода. Я на счёт чаепития имею виду. Всё что здесь писал имеют свои официалные источники. Прошу вас впред такие сомнение в мой адрес не говорит. Зачем мне врать! Чёрчил после Курской битвы как собака боялся Сталина! Поднимайте архивы, читайте, читайте, читайте!

Не имел ввиду, что врёте. Просто у нас на Кавказе любят делать далекоидущие многозначительные выводы, не имея на мой личный взгляд (не обижайтесь), достаточных для этого оснований. У меня сложилось впечатление, что товарищ Сталин никого и никогда не боялся, это был самый смелый, несгибаемый, упёртый человек в нашей недавней истории. Если бы не пост "секретаришки" ЦК КПСС, то Сталин мог бы стать самым крутым вором в законе.

[Гришунтий]

Гришунтий, если вы не знайте почему немцы в начале войны разгромили советскую армию, значит вы о многом не знаете! Как это много версии сказано и одназначно неизвестно??! Это уже тысяча раз доказано! Вам надо продолжать учёбы.

Интересно кто, как и где доказал это? Я относительно много прочитал, но исчерпывающего ответа так и не нашёл. Ну и почему же нашу РККА так легко разгромили?

А учёбу надо всю жизнь продолжать - это верно, согласен.

[Herbert]

Граждане, не верьте Герберту, он на всё смотрит сквозь призму ненависти к СССР и России и к Сталину

у него фобии в виде ржавых танков, кирзовых сапог и сталинских атомных бомб, тоже проржавелых, естественно

бедный, он так страдает ...

не то что страдает меня от них тошнит...кстати давеча сам ваш командующий сухопутными войсками вторил что для Росии 20 000 танков не нужно половину их нужно сдать в утиль, он и то услышал мой голос ...хоть людям пользы будет... дома себе нормальные понастроите....сколько вокруг можно хапать чужих земель и держать народы в каменном веке...???...

правильно, половину танков нужно сдать в утиль, и заменить их новыми

Герберт, лично я живу не в каменном веке,

пол года я живу в каменном доме на берегу Каспия, а пол года в белокаменной

а на пензии буду на мужнины денюшки ездить по свету, глядеть чего ещё можно хапнуть

уморил ты меня Лёнечка

ей богу

Мне то какая разница хоть переселяйтесь в Куршевель и можете ездить на летающих тарелках но умнее от этого не станете...человек который сидит тем более дама и плетет интриги говоря откровенную ложь на форуме против Азербайджана, говорит о том, что вы ещё находитесь на умственном развитии  людей из каменного века не более того...и не смешите юзеров стоит посмотреть российскую глубинку по ТВ так сразу ваша "суперсовременность" глаза мозолит...

[Mi to You]

Я уже давно вышел из того возраста, когда пацаны выдумывают сказки всякого рода. Я на счёт чаепития имею виду. Всё что здесь писал имеют свои официалные источники. Прошу вас впред такие сомнение в мой адрес не говорит. Зачем мне врать! Чёрчил после Курской битвы как собака боялся Сталина! Поднимайте архивы, читайте, читайте, читайте!

Не имел ввиду, что врёте. Просто у нас на Кавказе любят делать далекоидущие многозначительные выводы, не имея на мой личный взгляд (не обижайтесь), достаточных для этого оснований. У меня сложилось впечатление, что товарищ Сталин никого и никогда не боялся, это был самый смелый, несгибаемый, упёртый человек в нашей недавней истории. Если бы не пост "секретаришки" ЦК КПСС, то Сталин мог бы стать самым крутым вором в законе.

при чём здесь вор в законе?

по молодости он грешил этим, и то, не для себя

когда он умер, у него в шкафу была только дырявая шинелишка да кепка

сейчас читаю интересную брошюру от дяди Зю об эпохе Сталина

там ОЧЕНЬ интересные факты и цифры, научная статистика

потом отпишусь

[Устаман]

Я уже давно вышел из того возраста, когда пацаны выдумывают сказки всякого рода. Я на счёт чаепития имею виду. Всё что здесь писал имеют свои официалные источники. Прошу вас впред такие сомнение в мой адрес не говорит. Зачем мне врать! Чёрчил после Курской битвы как собака боялся Сталина! Поднимайте архивы, читайте, читайте, читайте!

Не имел ввиду, что врёте. Просто у нас на Кавказе любят делать далекоидущие многозначительные выводы, не имея на мой личный взгляд (не обижайтесь), достаточных для этого оснований. У меня сложилось впечатление, что товарищ Сталин никого и никогда не боялся, это был самый смелый, несгибаемый, упёртый человек в нашей недавней истории. Если бы не пост "секретаришки" ЦК КПСС, то Сталин мог бы стать самым крутым вором в законе.

Глубоко ошибайтесь, - у Сталина тоже были слабые стороны. Например, на кануне войны он боялся нападению намцев, и в вагусте 1939-го года он согласился на унизительный для СССР союз о ненападение на течение 10-ти лет. (Пакт Риппентропа и Молотова).

У нас на Кавказе много чего любят. Но это никому не даёт оснавание говорит о человеке, который не знаешь.

Да, Гришунтий, почему немцам так крупно повезло в начале войны, написано тысячи книг, и снято тысячи филмов, художественных и документальных. Как в СССР, и в Россию, так и на Западе. И все они сходяться, между ними разногласии не значительны, и не играют никакой роли. Удивлён, что вы так много читали, а этого не читали! Вам похоже нечего делать, и ищете с кем бы поболтать. Есть такие люди на Кавказе, да и везде есть такие люди, если честно, спрашивают и то, чего знают. Что поделаешь, люди общаться хотят.

[Frühling]

Мне то какая разница хоть переселяйтесь в Куршевель и можете ездить на летающих тарелках но умнее от этого не станете...человек который сидит тем более дама и плетет интриги говоря откровенную ложь на форуме против Азербайджана, говорит о том, что вы ещё находитесь на умственном развитии людей из каменного века не более того...и не смешите юзеров стоит посмотреть российскую глубинку по ТВ так сразу ваша "суперсовременность" глаза мозолит...

Вам видимо виднее, из Парижов то

а вы побывайте в азербайджанской глубинке, где-нибудь под Евлахом или Газахом

что скажите? каменный век и родо-племенные отношения?

чудик, живи в своей Париже и скалься в меру

и всегда помни про кирзу

тоже мне умничка

[Гришунтий]

при чём здесь вор в законе?

по молодости он грешил этим, и то, не для себя

когда он умер, у него в шкафу была только дырявая шинелишка да кепка

Немного затрудняюсь объяснить это женщине - не примите это за мужской шовинизм. То, чем занимался Джугашвили во время своей молодости для партии большевиков никоим образом не имеет отношения к "вору в законе". Хорошо это отразил "писатель" Радзинский в своей книге про Сталина. Небольшого роста, худощавый, рябой Иосиф Джугашвили умел подчинять своей воле матерых уголовников, а Сталин сидел и не раз. Радзинский описывает один эпизод, не знаю откуда у него такая информация, но когда, по-моему, в Батумской тюрьме заключенных для проучки прогоняли через строй солдат, которые били зеков прикладами, только наш железный Иосиф не уклонялся от ударов и не прикрывал лицо руками, держа при этом в руках книгу. Это человек железной воли и к тому же идейный. Среди известных мне политиков ему не было и нет в этом равных.

И то, что он не нажил имущества к моменту смерти, так оно и не нужно ему было для воплощения в жизнь идеи о справедливом обществе. Кстати и настоящие воры в законе (не то фуфло что сейчас), по воровскому закону не имеют имущества, но это только параллель - не больше.

[Frühling]

Глубоко ошибайтесь, - у Сталина тоже были слабые стороны. Например, на кануне войны он боялся нападению намцев, и в вагусте 1939-го года он согласился на унизительный для СССР союз о ненападение на течение 10-ти лет. (Пакт Риппентропа и Молотова).

У нас на Кавказе много чего любят. Но это никому не даёт оснавание говорит о человеке, который не знаешь.

Сталин - личность загадочная, то что о нём пишут и говорят, более чем на половину ложь, либо специальная, либо непреднамеренная.

Факты часто искажены, а мнения, суждения и взгляды на реальные исторические события могут быть разными.

[Гришунтий]

Глубоко ошибайтесь, - у Сталина тоже были слабые стороны. Например, на кануне войны он боялся нападению намцев, и в вагусте 1939-го года он согласился на унизительный для СССР союз о ненападение на течение 10-ти лет. (Пакт Риппентропа и Молотова).

Устаман, я лучше уж воздержусь от комментариев, Вы на 100% правы. Добавлю, что свидетели утверждают, что когда Риббентроп вышел, Сталин от радости не знал что делать - таким его никогда больше не видели. Видать очень сильно боялся Сталин Гитлера.

У нас на Кавказе много чего любят. Но это никому не даёт оснавание говорит о человеке, который не знаешь.

Верно.

[Herbert]

Мне то какая разница хоть переселяйтесь в Куршевель и можете ездить на летающих тарелках но умнее от этого не станете...человек который сидит тем более дама и плетет интриги говоря откровенную ложь на форуме против Азербайджана, говорит о том, что вы ещё находитесь на умственном развитии людей из каменного века не более того...и не смешите юзеров стоит посмотреть российскую глубинку по ТВ так сразу ваша "суперсовременность" глаза мозолит...

Вам видимо виднее, из Парижов то

а вы побывайте в азербайджанской глубинке, где-нибудь под Евлахом или Газахом

что скажите? каменный век и родо-племенные отношения?

чудик, живи в своей Париже и скалься в меру

и всегда помни про кирзу

тоже мне умничка

вам несовестно сравнить эти российские покатые хибары и наши хоромы в районах ???  почти в каждом районе свой Телеканал и газеты и даже театры и музеи функционируют и фестивали классичесой музыки  с участием иностранцев проводят летом в Габале...а Камерный Оркестр Гянджи неоднократно давал концерты в Норвегии и в Прибалтике....однако...причем нашу страну 200 лет держали в ежовых рукавицах Русского Сапога как колонию... это ещё начало!...

[Устаман]

Глубоко ошибайтесь, - у Сталина тоже были слабые стороны. Например, на кануне войны он боялся нападению намцев, и в вагусте 1939-го года он согласился на унизительный для СССР союз о ненападение на течение 10-ти лет. (Пакт Риппентропа и Молотова).

У нас на Кавказе много чего любят. Но это никому не даёт оснавание говорит о человеке, который не знаешь.

Сталин - личность загадочная, то что о нём пишут и говорят, более чем на половину ложь, либо специальная, либо непреднамеренная.

Факты часто искажены, а мнения, суждения и взгляды на реальные исторические события могут быть разными.

Можно с Вами согласится, на счёт необъективности авторов. Но, то что немцы превосходили в вооружение всех стран, в том числе и СССР, это факт. И первые дни войны Сталин был морально разбит вероломством Гитлера, а он ему доверял. Сталин "вышел к народу" лишь 2 -го июля, почти десять дней спустя после начало войны. О нападение Германии объявил народу Молотов 22 -го июня. А по идее, это должен был делать Сталин.

Сталин да, противоречивый личность. Но, пожалуй не идеал. Кто его знает, может по другому нельзя было управлят страной.

[Mi to You]

при чём здесь вор в законе?

по молодости он грешил этим, и то, не для себя

когда он умер, у него в шкафу была только дырявая шинелишка да кепка

Немного затрудняюсь объяснить это женщине - не примите это за мужской шовинизм. То, чем занимался Джугашвили во время своей молодости для партии большевиков никоим образом не имеет отношения к "вору в законе". Хорошо это отразил "писатель" Радзинский в своей книге про Сталина. Небольшого роста, худощавый, рябой Иосиф Джугашвили умел подчинять своей воле матерых уголовников, а Сталин сидел и не раз. Радзинский описывает один эпизод, не знаю откуда у него такая информация, но когда, по-моему, в Батумской тюрьме заключенных для проучки прогоняли через строй солдат, которые били зеков прикладами, только наш железный Иосиф не уклонялся от ударов и не прикрывал лицо руками, держа при этом в руках книгу. Это человек железной воли и к тому же идейный. Среди известных мне политиков ему не было и нет в этом равных.

И то, что он не нажил имущества к моменту смерти, так оно и не нужно ему было для воплощения в жизнь идеи о справедливом обществе. Кстати и настоящие воры в законе (не то фуфло что сейчас), по воровскому закону не имеют имущества, но это только параллель - не больше.

я всё понимаю, просто ваша фраза "Сталин мог бы стать самым крутым вором в законе" немного меня сбила с толку

само словосочитание звучит странно как-то

обычно о нём пишут в другой терминологии

я вас хорошо поняла, обязательно прочитаю Радзинского, с вашей подачи

раньше я как-то обходила этого автора стороной

[Frühling]

Мне то какая разница хоть переселяйтесь в Куршевель и можете ездить на летающих тарелках но умнее от этого не станете...человек который сидит тем более дама и плетет интриги говоря откровенную ложь на форуме против Азербайджана, говорит о том, что вы ещё находитесь на умственном развитии людей из каменного века не более того...и не смешите юзеров стоит посмотреть российскую глубинку по ТВ так сразу ваша "суперсовременность" глаза мозолит...

Вам видимо виднее, из Парижов то

а вы побывайте в азербайджанской глубинке, где-нибудь под Евлахом или Газахом

что скажите? каменный век и родо-племенные отношения?

чудик, живи в своей Париже и скалься в меру

и всегда помни про кирзу

тоже мне умничка

вам несовестно сравнить эти российские покатые хибары и наши хоромы в районах ??? почти в каждом районе свой Телеканал и газеты и даже театры и музеи функционируют и фестивали классичесой музыки с участием иностранцев проводят летом в Габале...а Камерный Оркестр Гянджи неоднократно давал концерты в Норвегии и в Прибалтике....однако...причем нашу страну 200 лет держали в ежовых рукавицах Русского Сапога как колонию... это ещё начало!...

при чем здесь районы?

зачем меня обманывать? я про то, что рядом с районными центрами

там где дома из самана строят женщины, а дети часто ни одного класса не закончили

я сто раз видела эти картины

кому вы мозг пудрите

может хватит уже?

так что функционируйте несколько в других тональностях

[Frühling]

Глубоко ошибайтесь, - у Сталина тоже были слабые стороны. Например, на кануне войны он боялся нападению намцев, и в вагусте 1939-го года он согласился на унизительный для СССР союз о ненападение на течение 10-ти лет. (Пакт Риппентропа и Молотова).

У нас на Кавказе много чего любят. Но это никому не даёт оснавание говорит о человеке, который не знаешь.

Сталин - личность загадочная, то что о нём пишут и говорят, более чем на половину ложь, либо специальная, либо непреднамеренная.

Факты часто искажены, а мнения, суждения и взгляды на реальные исторические события могут быть разными.

Можно с Вами согласится, на счёт необъективности авторов. Но, то что немцы превосходили в вооружение всех стран, в том числе и СССР, это факт. И первые дни войны Сталин был морально разбит вероломством Гитлера, а он ему доверял. Сталин "вышел к народу" лишь 2 -го июля, почти десять дней спустя после начало войны. О нападение Германии объявил народу Молотов 22 -го июня. А по идее, это должен был делать Сталин.

Сталин да, противоречивый личность. Но, пожалуй не идеал. Кто его знает, может по другому нельзя было управлят страной.

Да это факт! Вряд ли с этим кто-то поспорит.

[Mi to You]

вам несовестно сравнить эти российские покатые хибары и наши хоромы в районах ??? почти в каждом районе свой Телеканал и газеты и даже театры и музеи функционируют и фестивали классичесой музыки с участием иностранцев проводят летом в Габале...а Камерный Оркестр Гянджи неоднократно давал концерты в Норвегии и в Прибалтике....однако...причем нашу страну 200 лет держали в ежовых рукавицах Русского Сапога как колонию... это ещё начало!...

Гянджа это второй после Баку город, практически, какая же это глубинка?

по российским меркам это Питер, не меньше

[Herbert]

Мне то какая разница хоть переселяйтесь в Куршевель и можете ездить на летающих тарелках но умнее от этого не станете...человек который сидит тем более дама и плетет интриги говоря откровенную ложь на форуме против Азербайджана, говорит о том, что вы ещё находитесь на умственном развитии людей из каменного века не более того...и не смешите юзеров стоит посмотреть российскую глубинку по ТВ так сразу ваша "суперсовременность" глаза мозолит...

Вам видимо виднее, из Парижов то

а вы побывайте в азербайджанской глубинке, где-нибудь под Евлахом или Газахом

что скажите? каменный век и родо-племенные отношения?

чудик, живи в своей Париже и скалься в меру

и всегда помни про кирзу

тоже мне умничка

вам несовестно сравнить эти российские покатые хибары и наши хоромы в районах ??? почти в каждом районе свой Телеканал и газеты и даже театры и музеи функционируют и фестивали классичесой музыки с участием иностранцев проводят летом в Габале...а Камерный Оркестр Гянджи неоднократно давал концерты в Норвегии и в Прибалтике....однако...причем нашу страну 200 лет держали в ежовых рукавицах Русского Сапога как колонию... это ещё начало!...

при чем здесь районы?

зачем меня обманывать? я про то, что рядом с районными центрами

там где дома из самана строят женщины, а дети часто ни одного класса не закончили

я сто раз видела эти картины

кому вы мозг пудрите

может хватит уже?

так что функционируйте несколько в других тональностях

там где дома из самана строят женщины,(??????) а дети часто ни одного класса не закончили я сто раз видела эти картины

Вы в своем уме или накурились в доску?? в таком случае будьте добры напишите где вы это видели? точно вас запрограммировали против Азербайджана, уверен вы даже не знаете где он находится...? Допускаю что у нас почти миллион беженцев но такого случая я не припомню...

[Гришунтий]

Но, то что немцы превосходили в вооружение всех стран, в том числе и СССР, это факт.

И первые дни войны Сталин был морально разбит вероломством Гитлера, а он ему доверял.

Изменено 27 февраля, 2010 пользователем Гришунтий