Профессионалы и власть

[Platon-1961]

О профессионализме.

Я несколько раз писал об этом. Профессионализм – не единственная критерия для работы, тем более, в правительственных или государственных структурах. Ведь можно быть профессиональным вором, карманником, киллером, аферистом, мошенником. Для работы в государственных структурах, кроме профессионализма, нужно иметь совесть, гражданскую позицию, даже патриотизм. Если нет всего этого, тем более, нет команды, нет «визиона», то профессионал со временем, превращается в изысканного вора и мошенника. То есть, если неграмотный чиновник ворует топорно, то, образованный профессионал, это делает с умом, или же, как ему приказывают сверху. Именно это и происходит у нас с немногочисленными профессионалами во власти.

О государственной службе.

Вообще то, в нормальных системах власти, в демократиях, умные, образованные профессионалы, не идут в государственную службу, так как, там мало платят. Если даже идут, то это бывает временно, что бы «засветиться» для того, чтобы продолжить карьеру в частном секторе, где заработки намного выше. Я в США ознакомился с исследованиями Фонда Маршала и результаты просто удивительны. В США только 3% выпускников престижных ВУЗ-ов хотят делать карьеру в государственной службе. Во Франции это немного выше, 5% (наверняка, из-за того, что там социалка для госслужающих высокая), в Англии тоже где-то 4%.

А у нас из-за коррупции и монополизма, все кому не лень, хотят идти в госслужбу. Даже берут в долг 30-40 тысяч, чтобы устроится в таможню, в налоговые органы, в исполнительную власть, или в разные министерства. Потому что нет альтернативы, и деньги только там. И из-за того, что эти люди не уверены в своем будущем, в режиме «шорт-тайм», хотят вытащить и свои вложение, и заработать побольше (слово заработать, не совсем правильное) денег. У нас один НПО проводил опрос среди студентов, и 85% хотят работать именно госсекторе. Проблема в этом.

Даже в Грузии, которую так не любит наша власть, сейчас стоит остро проблема с тем, что образованные профессионалы из власти уходят в частный сектор. Во времена правления Саакашвили на должностях министра и зам. министра, побывали более 100 человек. Учитывая то, что у них число министерств и ведомств в 3 раза меньше, чем у нас, это внушительная цифра. Молодые люди, засветившись по ТВ на разных должностях, становятся мишенью частного сектора, и их крадут на разные должности в частном секторе. Дают им в 10 раз больше зарплаты, чем в госсекторе. Саакашвили даже вынес новый законопроект в парламент, где предусмотрено увеличение зарплаты и социалки для госслужающих, чтобы они не уходили и частный сектор.

Именно так и должно быть. Мы говорим именно об этом, об изменение правил игры и системы в стране. Неужели так трудно это понять тем, кто очень примитивно и глупо оскорбляют нас? Тех, кто хочет перемен....

Natiq Ceferli

[zangilanski]

О профессионализме.

Я несколько раз писал об этом. Профессионализм – не единственная критерия для работы, тем более, в правительственных или государственных структурах. Ведь можно быть профессиональным вором, карманником, киллером, аферистом, мошенником. Для работы в государственных структурах, кроме профессионализма, нужно иметь совесть, гражданскую позицию, даже патриотизм. Если нет всего этого, тем более, нет команды, нет «визиона», то профессионал со временем, превращается в изысканного вора и мошенника. То есть, если неграмотный чиновник ворует топорно, то, образованный профессионал, это делает с умом, или же, как ему приказывают сверху. Именно это и происходит у нас с немногочисленными профессионалами во власти.

О государственной службе.

Вообще то, в нормальных системах власти, в демократиях, умные, образованные профессионалы, не идут в государственную службу, так как, там мало платят. Если даже идут, то это бывает временно, что бы «засветиться» для того, чтобы продолжить карьеру в частном секторе, где заработки намного выше. Я в США ознакомился с исследованиями Фонда Маршала и результаты просто удивительны. В США только 3% выпускников престижных ВУЗ-ов хотят делать карьеру в государственной службе. Во Франции это немного выше, 5% (наверняка, из-за того, что там социалка для госслужающих высокая), в Англии тоже где-то 4%.

А у нас из-за коррупции и монополизма, все кому не лень, хотят идти в госслужбу. Даже берут в долг 30-40 тысяч, чтобы устроится в таможню, в налоговые органы, в исполнительную власть, или в разные министерства. Потому что нет альтернативы, и деньги только там. И из-за того, что эти люди не уверены в своем будущем, в режиме «шорт-тайм», хотят вытащить и свои вложение, и заработать побольше (слово заработать, не совсем правильное) денег. У нас один НПО проводил опрос среди студентов, и 85% хотят работать именно госсекторе. Проблема в этом.

Даже в Грузии, которую так не любит наша власть, сейчас стоит остро проблема с тем, что образованные профессионалы из власти уходят в частный сектор. Во времена правления Саакашвили на должностях министра и зам. министра, побывали более 100 человек. Учитывая то, что у них число министерств и ведомств в 3 раза меньше, чем у нас, это внушительная цифра. Молодые люди, засветившись по ТВ на разных должностях, становятся мишенью частного сектора, и их крадут на разные должности в частном секторе. Дают им в 10 раз больше зарплаты, чем в госсекторе. Саакашвили даже вынес новый законопроект в парламент, где предусмотрено увеличение зарплаты и социалки для госслужающих, чтобы они не уходили и частный сектор.

Именно так и должно быть. Мы говорим именно об этом, об изменение правил игры и системы в стране. Неужели так трудно это понять тем, кто очень примитивно и глупо оскорбляют нас? Тех, кто хочет перемен....

Natiq Ceferli

+1000. Азербайджану чтобы дойти хотя бы до уровня Грузии (в борьбе с коррупцией) нужно как минимум 90% правящей элиты выселит из страны. По другому это зло не искоренить.

[Platon-1961]

+1000. Азербайджану чтобы дойти хотя бы до уровня Грузии (в борьбе с коррупцией) нужно как минимум 90% правящей элиты выселить из страны. По другому это зло не искоренить.

Абсолютно верно, но эти пиявки никуда не собираются. Остаётся надеятся на то, что марсиане их заберут к себе ............вместе с армянами. И тогда наступит рай на земле.)

[Platon-1961]

Совет слепцам, кротам, леммингам - "защитничкам" системы.

Уважаемые, а что, разве по Интернету можно почувствовать на своей шкуре то беззаконие, что творится у нас в стране? По Интернету можно почувствовать то унижение, что чувствуют ежедневно граждане страны в разных правительственных структурах? По Интернету можно остаться без света, газа, без тепла дома? По Интернету можно почувствовать неочищенные улицы от льда, запах мусора? По Интернету можно почувствовать то, как люди боятся на работе, на улице, в обществе высказывать своё мнение? По Интернету можно почувствовать то, что из-за коррупции и монополизма мы платим за продукты, за вещи, за услуги в 5 раз дороже, чем в соседних странах, и почти в 3 раза дороже, чем в Турции, и уже 2 раза дороже, чем в США? По Интернету можно почувствовать всё это? Беззаконие в судах, незаконно арестованных людей, незаконно отобранные земли, дома, которых снесли? Нет, уважаемые мои, невозможно это, для этого надо жить здесь, и чувствовать это на своей шкуре. Но можно и субъективно рассуждать, вот вы, живёте здесь, и всего этого не чувствуете. Наверняка, это исходит от ваших убеждений, к которым я уважительно отношусь. Но, заметьте, кроме меня, многие те, кто живут здесь, говорят и пишут тоже самое. Значить, есть проблемы.

Уважаемые, как же легко вы говорите от имени народа, и так же легко, хотите за него решать все. Мы говорим о другом, мы говорим о том, что народ должен иметь право выбора, который предусматривает и право ошибки при выборе. Это нормально. Но, только после того, как народ получит право самому выбирать, можно рассуждать о том, чего хочет, а чего не хочет наш народ. Это же элементарно. То есть, сначала давайте все вместе вернём себе, народу, право выбирать. Ссылки на менталитет - это просто несерьёзно. Мы ещё НЕ знаем, что же хочет этот народ, так как, никто НЕ СПРАШИВАЛ и никто пока ЧЕСТНО не считал голос народа.

Да, я идеалист, я верю в идеалы республики, я верю в неприкосновенность частной собственности, я верю в законность, я верю в правовое государство, я верю в свободный рынок, я верю в либеральную экономику, я верю в свободу слово и выбора. И пытаюсь бороться за то, во что верю.

Ну вот, Вы опять решили сказать за весь народ. Уважаемые, честно, уже даже не смешно, и несерьёзно уповать на то, что сделала старая оппозиция, когда была у власти всего один несчастный год. И несерьёзно сейчас валить все проблемы, которые есть в обществе, на этот несчастный год. Были ли ошибки у оппозиции, когда они были у власти? Конечно же были, даже непростительные ошибки были, но, это же НЕ СНИЖАЕТ ответственность тех, кто УЖЕ 16 лет у руля. Понимаете? За эти 16 лет решили Карабахскую проблему? Коррупции стало мало? Решили проблемы в системе образования? Разве не видите, что с каждым годом, результаты в сфере образования ухудшаются? Решили проблемы со здравоохранением? Разве покончили с монополизмом, или же, наоборот, все сферы стали монопольными? Есть ли результаты у этой власти? Да, конечно есть. Благодаря высоким доходам от нефти, начали строить, превратили город в большую стройплощадку. Поднялись доходы населения, и это факт, но, опять, все за счет нефти, а не продуманной политики. А на то, что тратить деньги от нефти, которую добывают англичане, сами же продают, и потом выручают средство этой власти – большого ума не надо. У этой системы нет «визиона», нет концепции, нет рассказа, нет продуманной программы, для развитие страны. Проблема в этом. __________________

Natiq Ceferlihttp://' target="_blank">

[Herbert]

О профессионализме.

Я несколько раз писал об этом. Профессионализм – не единственная критерия для работы, тем более, в правительственных или государственных структурах. Ведь можно быть профессиональным вором, карманником, киллером, аферистом, мошенником. Для работы в государственных структурах, кроме профессионализма, нужно иметь совесть, гражданскую позицию, даже патриотизм. Если нет всего этого, тем более, нет команды, нет «визиона», то профессионал со временем, превращается в изысканного вора и мошенника. То есть, если неграмотный чиновник ворует топорно, то, образованный профессионал, это делает с умом, или же, как ему приказывают сверху. Именно это и происходит у нас с немногочисленными профессионалами во власти.

О государственной службе.

Вообще то, в нормальных системах власти, в демократиях, умные, образованные профессионалы, не идут в государственную службу, так как, там мало платят. Если даже идут, то это бывает временно, что бы «засветиться» для того, чтобы продолжить карьеру в частном секторе, где заработки намного выше. Я в США ознакомился с исследованиями Фонда Маршала и результаты просто удивительны. В США только 3% выпускников престижных ВУЗ-ов хотят делать карьеру в государственной службе. Во Франции это немного выше, 5% (наверняка, из-за того, что там социалка для госслужающих высокая), в Англии тоже где-то 4%.

А у нас из-за коррупции и монополизма, все кому не лень, хотят идти в госслужбу. Даже берут в долг 30-40 тысяч, чтобы устроится в таможню, в налоговые органы, в исполнительную власть, или в разные министерства. Потому что нет альтернативы, и деньги только там. И из-за того, что эти люди не уверены в своем будущем, в режиме «шорт-тайм», хотят вытащить и свои вложение, и заработать побольше (слово заработать, не совсем правильное) денег. У нас один НПО проводил опрос среди студентов, и 85% хотят работать именно госсекторе. Проблема в этом.

Даже в Грузии, которую так не любит наша власть, сейчас стоит остро проблема с тем, что образованные профессионалы из власти уходят в частный сектор. Во времена правления Саакашвили на должностях министра и зам. министра, побывали более 100 человек. Учитывая то, что у них число министерств и ведомств в 3 раза меньше, чем у нас, это внушительная цифра. Молодые люди, засветившись по ТВ на разных должностях, становятся мишенью частного сектора, и их крадут на разные должности в частном секторе. Дают им в 10 раз больше зарплаты, чем в госсекторе. Саакашвили даже вынес новый законопроект в парламент, где предусмотрено увеличение зарплаты и социалки для госслужающих, чтобы они не уходили и частный сектор.

Именно так и должно быть. Мы говорим именно об этом, об изменение правил игры и системы в стране. Неужели так трудно это понять тем, кто очень примитивно и глупо оскорбляют нас? Тех, кто хочет перемен....

Natiq Ceferli

+1000. Азербайджану чтобы дойти хотя бы до уровня Грузии (в борьбе с коррупцией) нужно как минимум 90% правящей элиты выселит из страны. По другому это зло не искоренить.

У меня вопрос, скажите а  Саакашвили выселил 90% правящей элиты из страны? Разве Саакашвили так искоренил это зло?...

[Herbert]

О профессионализме.

Я несколько раз писал об этом. Профессионализм – не единственная критерия для работы, тем более, в правительственных или государственных структурах. Ведь можно быть профессиональным вором, карманником, киллером, аферистом, мошенником. Для работы в государственных структурах, кроме профессионализма, нужно иметь совесть, гражданскую позицию, даже патриотизм. Если нет всего этого, тем более, нет команды, нет «визиона», то профессионал со временем, превращается в изысканного вора и мошенника. То есть, если неграмотный чиновник ворует топорно, то, образованный профессионал, это делает с умом, или же, как ему приказывают сверху. Именно это и происходит у нас с немногочисленными профессионалами во власти.

О государственной службе.

Вообще то, в нормальных системах власти, в демократиях, умные, образованные профессионалы, не идут в государственную службу, так как, там мало платят. Если даже идут, то это бывает временно, что бы «засветиться» для того, чтобы продолжить карьеру в частном секторе, где заработки намного выше. Я в США ознакомился с исследованиями Фонда Маршала и результаты просто удивительны. В США только 3% выпускников престижных ВУЗ-ов хотят делать карьеру в государственной службе. Во Франции это немного выше, 5% (наверняка, из-за того, что там социалка для госслужающих высокая), в Англии тоже где-то 4%.

А у нас из-за коррупции и монополизма, все кому не лень, хотят идти в госслужбу. Даже берут в долг 30-40 тысяч, чтобы устроится в таможню, в налоговые органы, в исполнительную власть, или в разные министерства. Потому что нет альтернативы, и деньги только там. И из-за того, что эти люди не уверены в своем будущем, в режиме «шорт-тайм», хотят вытащить и свои вложение, и заработать побольше (слово заработать, не совсем правильное) денег. У нас один НПО проводил опрос среди студентов, и 85% хотят работать именно госсекторе. Проблема в этом.

Даже в Грузии, которую так не любит наша власть, сейчас стоит остро проблема с тем, что образованные профессионалы из власти уходят в частный сектор. Во времена правления Саакашвили на должностях министра и зам. министра, побывали более 100 человек. Учитывая то, что у них число министерств и ведомств в 3 раза меньше, чем у нас, это внушительная цифра. Молодые люди, засветившись по ТВ на разных должностях, становятся мишенью частного сектора, и их крадут на разные должности в частном секторе. Дают им в 10 раз больше зарплаты, чем в госсекторе. Саакашвили даже вынес новый законопроект в парламент, где предусмотрено увеличение зарплаты и социалки для госслужающих, чтобы они не уходили и частный сектор.

Именно так и должно быть. Мы говорим именно об этом, об изменение правил игры и системы в стране. Неужели так трудно это понять тем, кто очень примитивно и глупо оскорбляют нас? Тех, кто хочет перемен....

Natiq Ceferli

+1000. Азербайджану чтобы дойти хотя бы до уровня Грузии (в борьбе с коррупцией) нужно как минимум 90% правящей элиты выселит из страны. По другому это зло не искоренить.

У меня вопрос, скажите а  Саакашвили выселил 90% правящей элиты из страны? Разве Саакашвили так искоренил это зло?...

[zangilanski]

О профессионализме.

Я несколько раз писал об этом. Профессионализм – не единственная критерия для работы, тем более, в правительственных или государственных структурах. Ведь можно быть профессиональным вором, карманником, киллером, аферистом, мошенником. Для работы в государственных структурах, кроме профессионализма, нужно иметь совесть, гражданскую позицию, даже патриотизм. Если нет всего этого, тем более, нет команды, нет «визиона», то профессионал со временем, превращается в изысканного вора и мошенника. То есть, если неграмотный чиновник ворует топорно, то, образованный профессионал, это делает с умом, или же, как ему приказывают сверху. Именно это и происходит у нас с немногочисленными профессионалами во власти.

О государственной службе.

Вообще то, в нормальных системах власти, в демократиях, умные, образованные профессионалы, не идут в государственную службу, так как, там мало платят. Если даже идут, то это бывает временно, что бы «засветиться» для того, чтобы продолжить карьеру в частном секторе, где заработки намного выше. Я в США ознакомился с исследованиями Фонда Маршала и результаты просто удивительны. В США только 3% выпускников престижных ВУЗ-ов хотят делать карьеру в государственной службе. Во Франции это немного выше, 5% (наверняка, из-за того, что там социалка для госслужающих высокая), в Англии тоже где-то 4%.

А у нас из-за коррупции и монополизма, все кому не лень, хотят идти в госслужбу. Даже берут в долг 30-40 тысяч, чтобы устроится в таможню, в налоговые органы, в исполнительную власть, или в разные министерства. Потому что нет альтернативы, и деньги только там. И из-за того, что эти люди не уверены в своем будущем, в режиме «шорт-тайм», хотят вытащить и свои вложение, и заработать побольше (слово заработать, не совсем правильное) денег. У нас один НПО проводил опрос среди студентов, и 85% хотят работать именно госсекторе. Проблема в этом.

Даже в Грузии, которую так не любит наша власть, сейчас стоит остро проблема с тем, что образованные профессионалы из власти уходят в частный сектор. Во времена правления Саакашвили на должностях министра и зам. министра, побывали более 100 человек. Учитывая то, что у них число министерств и ведомств в 3 раза меньше, чем у нас, это внушительная цифра. Молодые люди, засветившись по ТВ на разных должностях, становятся мишенью частного сектора, и их крадут на разные должности в частном секторе. Дают им в 10 раз больше зарплаты, чем в госсекторе. Саакашвили даже вынес новый законопроект в парламент, где предусмотрено увеличение зарплаты и социалки для госслужающих, чтобы они не уходили и частный сектор.

Именно так и должно быть. Мы говорим именно об этом, об изменение правил игры и системы в стране. Неужели так трудно это понять тем, кто очень примитивно и глупо оскорбляют нас? Тех, кто хочет перемен....

Natiq Ceferli

+1000. Азербайджану чтобы дойти хотя бы до уровня Грузии (в борьбе с коррупцией) нужно как минимум 90% правящей элиты выселит из страны. По другому это зло не искоренить.

У меня вопрос, скажите а Саакашвили выселил 90% правящей элиты из страны? Разве Саакашвили так искоренил это зло?...

Да нет конечно, это я образно. Я не сторонник Саакашвили, просто я тут общался с ребятами с Марнеули и знаю что там положения (с коррупцией)в разы лучше чем в Азербайджане. А полностью искоренит это зло к сожелению невозможно.

[Гость vitya]

не нарушайте закон и недвайте никаму. кто с вас потребует. я токого незнаю.

[Platon-1961]

Профессионал - вопрос среды. Никто не может быть профессионалом, если нет среды, т.е. профессии.

В некоторых областях это ощущается особенно остро. Например...:

Никто не может быть профессиональным юристом, когда нет независимой и беспристрастной судебной системы.

Никто не может быть профессиональным врачом, если нет эффективной и справедливой системы здравоохранения.

Иными словами, можно стать и быть отличным специалистом благодаря собственным усилиям. Но для того, чтобы стать и быть профессионалом, нужна среда (профессия).

В этом смысле в нашей стране нет профессионалов, хотя и есть очень хорошие специалисты.

Ну, и наконец, не нужно заниматься самоустрашением или запугиванием других в вопросе об отношении к хорошим специалистам в случае кардинальной смены власти.

Erkin Gadirli

[Platon-1961]

Вспомнил один разговор с моим знакомым грузином в 2002-м году в Тбилиси. Он точно так же говорил, один к одному, говорил, что если будет изменение системы, борьба с коррупцией, то в Грузии будет гражданская война. Тоже говорил о кланах, о коррупционерах у власти, у которых есть деньги и свои сторонники – родственники, о ворах в законе, которые контролировали бизнес, и говорил, что если придут другие, то Грузия будет в хаосе.

Когда пришел Саакашвили, сразу уволил 15 тысяч чиновников разного ранга, упразднил ГАИ, провёл системные реформы, начал борьбу с коррупцией. И сегодняшняя оппозиция, часть их, те же люди, которых отстранили от кормушки, перекрыли пути обогащения с помощью коррупции, и они создали свои политические структуры, и занимаются политикой.

И здесь, у нас, после финансовой амнистии и началом борьбы с коррупцией, с началом изменения системы, пусть Кемаледдин, или Зия, или же военкомы, создадут свои партии, пусть митингуют на площадях, пусть ведут политическую борьбу. Никто их расстреливать не будет. Но, я более чем уверен, что большинство из них просто убегут из страны. Эти люди заработали свои миллионы не в конкурентной среде, не благодаря своему уму и образованию, умению работать, а исключительно пользуясь административными рычагами. Главная проблема в том, что эти люди САМИ отчетливо это знают, знают, что они не конкурентоспособны, вот и поэтому, вцепились за власть когтями.

Natiq Ceferli

[Platon-1961]

О Системе.

Любая система имеет свойственные ей погрешности. Просто есть так называемые "самоисправимые системы" (self-correcting systems), которые можно подправлять, изменяя некоторые из внутренних правил (отменить deadline, например).

Но есть и системы, которые внутренней коррекции не поддаются, ибо их суть несправедлива (я об этом еще напишу). Такие системы нереформируемы. Их нужно менять в корне (базовые принципы).

Приведу пример системной ошибки.

Возьмем мажоритарную избирательную систему.

В чем тут заключается системная ошибка? Давайте посмотрим.

Мы знаем, что базовые принципы мажоритарной системы таковы:

1) избиратели голосуют за конкретных кандидатов;

2) кандидат, получивший большее количество голосов, считается избранным.

Рассмотрим ситуацию на примере 3 избирательных округов, в каждом из которых по 40 000 избирателей. Для удобства счета представим, что все избиратели пришли голосовать и все бюллетени признаны действительнными.

Допустим, что в первом округе кандидат от партии "А" набрал 25 000 голосов, а кандидат от партии "В" - 15 000. Следовательно, в первом округе победил кандидат от партии "А".

Во втором округе кандидат от партии "А" набирает 22 000 голосов, а кандидат от партии "В" - 18 000. Опять побеждает кандидат от партии "А".

В третьем же округе кандидат от партии "А" набирает всего 5 000 голосов, в то время как кандидат от партии "В" - 35 000. Тут побеждает кандидат от партии "В".

Теперь посмотрим на суммарные партийные результаты в этих трех округах.

Партия "А":

25 000 (1-й округ) + 22 000 (2-й округ) + 5 000 (3-й округ) = 52 000 голосов

Партия "В":

15 000 (1-й округ) + 18 000 (2-й округ) + 35 000 (3-й округ) = 68 000 голосов.

В итоге в трех округах партия "А" при суммарном количестве голосов в 52 000 получает 2 места в парламенте, а партия "В" при суммарном количестве голосов 68 000 - 1 место в парламенте.

Итак, системная ошибка мажоритарных выборов заключается в том, что партия, набравшая большее количество голосов по всей стране, может в итоге оказаться в меньшинстве в парламенте. И это без всяких фальсификаций, ибо такова погрешность самой системы, которую изнутри не исправишь.

Чтобы сбалансировать эту погрешность, нужно ввести смешанную систему, когда одна половина парламента избирается по мажоритарной, а другая половина - по пропорциональной системам. В пропорциональной системе партии получают количество мест в парламенте пропорционально набранным голосам. Но у этой системы свои погрешности.

Так вот, одно дело, когда речь идет о системной погрешности, которую можно сбалансировать другой системой. Совсем другое дело, когда сама система тотальна в своей сущностной несправедливости.

Вот в чем отличие систем в свободных и несвободных обществах.

Erkin Gadirli

[Platon-1961]

Замена чиновников

Цель какая спрашивается? Она весьма прозаична - чтобы не было постоянных перебоев со светом, газом, водой и транспортом, чтобы зарплата позволяла жить, а не влачить нищенское существование, чтобы было доверие к судам, чтобы ты не чувствовал себя изгоем в собственной стране, чтобы законы работали и перед ними все были равны, чтобы прекратился чиновничий и полицейский произвол, чтобы не крали твой голос на выборах, а свободу, после их окончания и т.д.

Что, значит убрать кирпичные морды? Вместо одного чиновника назначить другого? Допустим, мы с вами каким-то образом смогли где-то убрать особо одиозную протокольную рожу. И, что это даст? Через некоторое время новый чиновник заматереет и его цивильное лицо превратится в такую же кирпичную морду. Əlinin p.ğını Vəlinin başına qoymaqla məsələ həll olunmur!

Почему? Да потому, что чиновник не несет никакой ответственности перед гражданами, перед законом (закон-то у нас – фикция!). Он слушается и служит интересам лишь того, кто посадил его на должность по принципу личной преданности. И он совершенно справедливо уверен, что он должен нравиться тому, кто дал ему эту кормушку, а не гражданам.

Другими путями говорите?

Кто назначает Глав Исполнительной власти? Президент.

Вы что, хотите уговорить его урезать свои полномочия, компетенцию проводить кадровую политику? Великолепно! Принимается!

Но как? Наши НПО и международные структуры годами талдычат, что нужно расширять права муниципалитетов (которые и являются основой самоуправления граждан), необходимо принять Закон «О мэре города Баку». Каков результат? Правильно нулевой!

Поговорим о реформе в правоохранительных органах и судопроизводстве. Да эти структуры давно превратились в разбойничий кистень в руках нашей номенклатурно-феодальной олигархии. И вы полагаете, что они согласятся отдать его? Вы представляете все последствия этого шага для олигархии?

Вам кажется, что это делается «Легко. После того как цель дефинирована и собственные силы анализированы (а они не ахти) ищутся союзники: среди политиков, чновников, среди общественных деятелей, в СМИ итд, итп.».

Qaşıq qayırmağa nə var? Götür bir parça dəmiri, qızdır, sonra çəkıclə döy ortası çökəlsin, bir ucundan isə kəlbətinlə dart uzat, qulp alınsın!

Известно ли вам, что во всех электронных СМИ сидит представитель МНБ, который контролирует, чтобы, не дай Бог, в эфир не проскочила какая-нибудь крамола?

Так, что о дискуссиях на TV и не мечтайте. Вас, с вашими крамольными мыслями и на пушечный выстрел не подпустят.

О политиках – иных уж нет, а те далече!

Что касается чиновников, то они в приватной кухонной беседе могут наговорить вам много оппозиционного, но в реальности, несмотря ни на какие посулы никогда не осмелятся кусать руку хозяина. До тех пор, по крайней мере, пока не появится реальные шансы, что это сойдет им с рук.

О каких общественных деятелях идет речь?

Проводить душеспасительные беседы, взывать к их совести, посулить денег, славы, почестей?

Ей Богу, не хочу никого обидеть, но все эти разговоры вокруг устранения кирпичных морд, о постепенной реформации , ни что иное, как натуральная маниловщина.

Molla Nəsrəddin

[Platon-1961]

О пресловутом "плане" и мздоимстве.

Саакашвили, который за неполных два месяца (это факты), покончил с коррупцией в полиции, убрал ГАИ, создал нормальную систему в этой области, которая до сих пор прекрасно функционирует. То есть, «шаг за шагом» не пришлось воспитывать народ Грузии. А у нас надо, а у нас, оказывается, проблема в обществе, в народе, которого ДОЛГО и МУЧИТЕЛЬНО, «шаг за шагом» надо воспитывать. Я не отрицаю, что надо работать с обществом и народом, наоборот, я сам сторонник этого, и мы, как организация, ТОЖЕ придерживаемся этой линии, поэтому и проводим встречи в регионах, встречаемся с людьми, создаем свои «шебекелер». Это все верно, но если отрицать систему и то, что проблеме в ней и в правилах игры, то мы ничего не сможем изменить.

П.С. Маленький пример, я всегда достаю гаишников, когда они меня ни за что останавливают, или же обращаются не по уставу, не по закону. Где то год назад, около Ботанического Садика, меня остановил молодой гаишник. Остановил ни за что, мало того, начал хамить. Короче, я наехал на него, не кричал, спокойно, цитатами из законов, из правил, начал ему доказывать, и в конце сказал, что я напишу об этом в газете, и попросил его ёще раз назвать себя. Молодой парень не сдержался, и сказал : « Яз, яз ки бизим анамызы ………, йаз ки, сменде 15 протокол язмагы план гойублар, инди де сменин ахырыды, она гёре де сени сахладым ки, протокол язым, чатмырам планда. Яз ки, бензине гол чекдириб вермирлер, бензини де, йагы да, темири де, озюмуз едирик, йаз ки, «планы» вермесек, протокол ескик олса, хер ескик протокола гёре джибимизден 20 манат алырлар, йаз ки, сменде мутлег бир гырмызы ишыг, вей а кефли протоколу йазмалыйыг, йаз ки, ише гиренде 20 мин вермишем, и т.д. и т.п».

То есть, я довел человека, и его прорвало. А теперь вопрос, сколько же ШАГОВ нужно сделать обществу, сколько же нужно ВОСПИТЫВАТЬ общество, чтобы этому молодому гаишнику, не ставили бы такие условие работы, чтобы и он тоже нормально работал, а не был «собакой»?

Natiq Ceferli

[Platon-1961]

Саакашвили был мэром Тбилиси до прихода к власти, и очень мало проработал министром юстиции. Очень маленький срок. И во время прямого эфира из заседания кабинета министров с участием Шевернадзе, открыто на всю страну покритиковал Шевернадзе, назвал его и его окружение коррупционерами, и подал в отставку. Почему в Грузии смогли это сделать? Ответ простой: маленькую страну легко реформировать, тем более, если есть воля сверху.

Natiq Ceferli

[Platon-1961]

В Грузии нет «бытовой коррупции», нет коррупции в таможне, в налоговых органах, нет в полиции и судах. Почти 90% кадрового состава в этих структурах, Саакашвили поменял на молодых и образованных граждан страны, в основном, на тех, кто учились зарубежном. Там чувствуешь себя, как в Европе. Город очень чистый, много маленьких кафе, магазинчиков, отелей. Полиции почти не видно, нет отдельной дорожной полиции, есть патрули, которые отвечают за все в городе. Очень вежливы. Цены на все в 3-5 раза меньше, чем в Баку. Для бизнеса, особенно, для малого и среднего бизнеса очень выгодные условия, и налоговые, и кредитные. Особенно, если ты решил заняться производством.

А что касается этого парня-гаишника, у него мало выбора, система диктует именно такие правила игры. Если бы система была другая если бы мотивация была другая, эти 20 тысяч, он мог бы вложить в мелкий бизнес и зарабатывать себе на жизнь. Но, правила игры ему диктуют другую модель поведения.

Natiq Ceferli

[Platon-1961]

Жернова Системы.

Весной 2008 года была учреждена Конфедерация Юристов Азербайджана. Возглавляет ее Али Гусейнов, председатель парламентского комитета по правовой политике. В правление входят многие из лучших правительственных юристов.

За пару месяцев до учреждения некоторые влиятельные правительственные юристы не раз беседовали со мной на предмет моего возможного участия. Я им говорил, что вам же известна моя позиция, которая по многим вопросам не соответствует проводимой политике. Меня стали заверять, что это не проблема, что меня все уважают и давно знают, так что давай с нами. Предстоит большая работа по правовым реформам и т.п. Я согласился. Меня приняли не просто в члены Конфедерации, но и включили в состав правления.

Когда появилась инициатива о конституционных поправках, членов правления Конфедерации стали записывать в агитационную группу по поддержке этой иницативы (группа называлась "Hüquq və Demokratiya"). Я заявил, учтиво пожелав им успеха, что по данному вопросу у меня кардинально противоположная позиция, и что я не смогу учавствовать в такой агитационной группе, поскольку не согласен с проектом поправок. Мне было заявлено, что мое мнение и меня лично очень уважают (это, кстати, правда), тем не менее из Конфедерации исключили.

Никаких личных последствий я не испытал, по прежнему поддерживаю уважительные отношения со всеми, однако система меня все же отвергла, хотя и уверяла, что моя позиция проблем для нее (системы) не создаст.

Я это написал для иллюстрации того, как система влияет на отношения к делу даже в среде уважающих друг друга людей.

Erkin Gadirli

[Platon-1961]

--------------------------

Изменено 17 февраля, 2010 пользователем Platon-1961

[Platon-1961]

О свободном обществе.

В свободном обществе, образованная элита имеет доступ к ним (к этому дну общества), и может влиять на часть этого слоя. Более того, уровень жизни такой прослойки так же влияет на их поведение. Мелкие воришки, кидалы негодники - это мелочь. Нам стараются навязать коррупцию в среднем классе и высшем классе - а это уже трагедия. То, что кол-во кидал у нас растет - это трагедия общества. Это признак падения уровня образования, это признак отсутствия линка между "дном" и элитой (или интеллигенцией), это признак несвободного и нездорового общества. В оздоровлении общества большую роль играет государство. У нас государство не способствует оздоровлению общества, а наоборот система ведет общество к провалу. Да, в советские времена у нас были кидалы и воры. Ну и что? А кто сказал, что советская система была хорошей? Она тоже вела общество к краху. Посмотрите на Россию. Это же бандитское государство. А что, большинство русских бандюги? Нет. Нормальный народ. Просто авторитарная система издевается над бедными гражданами и ведет страну и общество к краху. Результат: в России скинхеды, у нас религиозные фанатики (обратите внимание, в 2009 и 2010 годах, столкновения с полицией происходят в 90% случаев у религиозных общин. Избитых и арестованных оппозиционеров меньше, чем их.

Xan

[Platon-1961]

Об инициативе.

Инициатива была (и продолжает быть) наказуемой. Ведь тоталитарное, а затем авторитарное государство заявило, что все будем делать мы сами, а ваше дело вкалывать на благо Родины.

Как справедливо пишет Юлия Латынина в статье "Рой и Антибулочник", наши люди сформировались в государстве мародеров. В примерно таком же государстве мы продолжаем жить!

Сегодня все в Западной Европе, начиная с членов научных обществ и заканчивая водителем такси, при приеме пищи используют столовые приборы - ножи и вилки. Что такое вилка Европа узнала в XIV веке. В XVII веке вилка стала необходимым атрибутом на трапезах знати и купцов. Только потом простолюдины стали пользоваться ножом и вилкой.

Какова мораль? Для того, чтобы рядовой гражданин перестал мародерствовать, он должен видить, что руководит им булочник, причем, не по мародерским понятиям, а по правилам своего цеха - цеха булочников.

Мародерствовать гражданин перестанет лишь тогда, когда увидит, что не выгодно быть мародером (за это жестко наказывают), что выгодно быть булочником!

Molla Nəsrəddin

[Platon-1961]

Широкая общественная дискуссия возможна при наличии свободных и независимых СМИ. А у нас таких очень мало и они под таким давлением, что возможность выхода на широкие массы сведена практически на ноль.

А широкие дискуссии велись начиная еще с конца 90-х. На канале АНС (пока тот еще был способен свободно вещать), на радио Азадлыг (пока оно еще было легко доступно), в газетах (когда их еще можно было спокойно продавать на улицах, и пока их еще читали.

Xan

[Platon-1961]

Закон суров, но он закон.

Представим себе на минутку, что у нас честные суды, нормальная прокуратура, которая проводит законное расследование. Смотрим на ситуацию.

Недавно в Баку был энергетический коллапс. Вышли из строя в один день энергоснабжение города, люди остались в метро, в домах не было света, даже больницы остались без электричества. И вот, честный прокурор, который ведет расследование этого происшествия, начинает искать причины всего этого, и знает, что честный суд примет его аргументы и вынесет правильное решение. И знаете, до чего он может докопаться? Сначала он выяснит, как Азернержи и Бакэлектрикшебеке, растратили 1 млрд. 100 млн. долларов, которые они получили за 3 года из бюджета и в виде кредитов от Мирового Банка и МВФ. В ходе расследования, выяснятся интересные моменты коррупции (а они точно есть), и этот прокурор выяснит, что даже официальные данные правительства не сходятся. Так (реальные цифры), на официальном сайте Бакэлектрикшебэке указано, что 2009-м году населению продано электричества на сумму 110 млн. манат, а это делает 1,7 млрд. к\ч энергии. А на сайте Статкома (ЦСУ) указано, что в Баку, население употребило 2009-м году 3,2 млрд. к\ч электроэнергии. То есть, в цифрах разница почти в 2 раза, а это полная коррупция, это создает почву для манипуляций.

И вот, этот честный прокурор получает санкцию на арест президента Азернержи. Во время допроса он выдает коррупционные механизмы, которые задействованы в этой отрасли, и которые затрагивают СОКАР (Азергаз), Министерство Энергетики. Этот же правильный следователь, получает санкцию на арест президента СОКАР и министра. А уже во время их допроса, выясняется, что надо уже стучатся с ордером, в президентский аппарат....

Вот, из-за того, что у нас системная коррупция, которая является механизмом управления страной, у нас не может быть изменение судебной власти, без изменение всей системы, особенно, исполнительной власти.

Natiq Ceferli

[Platon-1961]

О судах.

Без приказа сверху, суды нельзя реформировать. Не только суды, вообще, без реформ самой исполнительной власти, ни законодательная, ни судебная власть, невозможно реформировать, или улучшить их работу. Исполнительная власть «поглотила» все остальные ветви власти и превратила их в формальность.

Enerji sektorunda müdhiş korrupsiya bataqlığı

http://www.bizimyol.az/index.php?mod...view&nid=34316

Natiq Ceferli

[Platon-1961]

Что делать? (извечный вопрос)

С болью наблюдаю, как вы тут ищете выход из создавшегося в стране положения и вы не одиноки. Таких немного, остальные или всё понимают, но объяты страхом и стокгольмским синдромом и страх искажает их мысли в постах, мы видим проявления паранойи и раздвоения личности, другие же сами являются частью этой кровососущей системы.

Трудность поиска пути выхода заключаются, в первую очередь в трудности понимания ситуации, в которой находится наша страна.

По моим наблюдениям, лишь десятки людей в нашем обществе способны до конца понять тот ужас, в котором мы находимся, а уж "что делать" могут представить лишь единицы.

Главный вклад в эту непозноваемость ситуации оказала система под назнанием "квази" или "иммитационная демократия" построенная правящей семьей, которая долго успешно морочила голову международномй дем.сообществу (но сейчас это проходит) и продолжает успешно обманывать наше общественное сознание.

По существу у нас в стране возродился брежневский СССР с его неэффективностью и репрессиями, но только несоизмеримо более коррумпированный и понять такое в 21 веке, когда ты сидишь заграницей или смотришь события в нормальных странах по ВВС или общаетесь в Интернете со свободными людьми - невозможно.

Надо понять, что тут ВСЁ уже (за исключением единичной активности) находится под жестким контролем режима и ВСЕ уже посажены на СЧЕТЧИК - неси СЮДА деньги, вот и вся экономика!

И тут не уместны разговоры об оппозиции, маневрах, моделях, реформах, эволюциях и буревестниках.

Ту неуместны анализы стат данных - они ничего не отражают - ни один из их показателей не является таковым.

Ни один банк тут не является банком, а есть лишь часть системы по отмывки денег и всяким махинациям.

Ни одного министра не стоит оценивать по его деятельности, а лишь по тем деньгам, что он несет в общак (это не метафора).

Отдельные голоса протеста в "имитационной демократии" режиму можно и не замечать и они могут исходить лишь из тех, арестовать кого кажется вызовет головную боль. а остальных всех - к ногтю.

у нас нет коррупции- то есть нет системы испорченной частично, но вся система настроена на перманентный отъем денег у населения и обеспечения вечности такого положения.

Отсюда и страх наших форумчан - и понять их можно.

Все как в СССР - если вы это помните.

Вы говорите о старой и новой оппозиции, но в такой системы НИКАКАЯ оппозиция невозможно.

А то, что вы видите - это не оппозиция, а отдельные героические (да, именно, героические) диссиденты, которые еще продолжают выражать протест.

Вам не нравится Иса Гамбар и Ко, вы сконцентрировались на анализе их деятельности.

А почему бы вам не спросить тоже с религиозных лидеров - традиционно оплотов морали - ИХ НЕТ

А где ваши великие ученые - академики, способные сказать в лицо правду

правителю? ИХ НЕТ

А где ваши профсоюзные лидеры? ИХ НЕТ

А независимые бизнес ассоциации? ИХ НЕТ

А сильные гражданские центры, способные поднимать перед властью вопросы и влиять на власть? ИХ НЕТ

А ассоциации избирателей? ИХ НЕТ

А средний уровень гражданской активности? ЕГО НЕТ

А ведь легальная политическая оппозиция возможно только как вершина пирамиды кубиками в которой являются вышеперечисленные институты

Когда Лех Валенса с Солидарностью протестовали, то кардиналом Польши был будуший Иоанн-Павел Второй, которой со всей своей организацией поддержал протестующий польский народ

А кто у нас в стране такой кардинал? ЕГО НЕТ

может есть у нас некие великие артисты способные со сцены игрой на скрипке заявить поддержку общему доброму делу? ИХ НЕТ

Нихрена у нас нет и остался на сцене один Иса Гамбар и Ко, в которого вы вцепились зубами

Дык, выходит, что они герои, раз они еще не спят, пока страна погрузилась в сон

Это надо понять

А далее, что делать

тут вам ответ может дать вот этот текст, который в точности отражает все что с нами происходит

Солженицин, из эссе "Жить не по лжи":

- "Возразят: но ведь действительно ничего не придумаешь! Нам закляпили

рты, нас не слушают, не спрашивают. Как же заставить их послушать нас?

Переубедить их — невозможно.

Естественно было бы их переизбрать! — но перевыборов не бывает в нашей

стране.

На Западе люди знают забастовки, демонстрации протеста, — но мы слишком

забиты, нам это страшно: как это вдруг — отказаться от работы, как это

вдруг — выйти на улицу?

Все же другие роковые пути, за последний век отпробованные в горькой

русской истории, — тем более не для нас, и вправду — не надо! Теперь,

когда все топоры своего дорубились, когда всё посеянное взошло, — видно

нам, как заблудились, как зачадились те молодые, самонадеянные, кто думали

террором, кровавым восстанием и гражданской войной сделать страну

справедливой и счастливой. Нет, спасибо, отцы просвещения! Теперь-то знаем

мы, что гнусность методов распложается в гнусности результатов. Наши руки

— да будут чистыми!

Так круг — замкнулся? И выхода — действительно нет? И остаётся нам только

бездейственно ждать: вдруг случится что-нибудь само?

Но никогда оно от нас не отлипнет само, если все мы все дни будем его

признавать, прославлять и упрочнять, если не оттолкнёмся хотя б от самой

его чувствительной точки.

От — лжи.

Когда насилие врывается в мирную людскую жизнь — его лицо пылает от

самоуверенности, оно так и на флаге несёт, и кричит: “Я — Насилие!

Разойдись, расступись — раздавлю!” Но насилие быстро стареет, немного лет

— оно уже не уверено в себе, и, чтобы держаться, чтобы выглядеть прилично,

— непременно вызывает себе в союзники Ложь. Ибо: насилию нечем прикрыться,

кроме лжи, а ложь может держаться только насилием. И не каждый день, не на

каждое плечо кладёт насилие свою тяжелую лапу: оно требует от нас только

покорности лжи, ежедневного участия во лжи — и в этом вся

верноподданность.

И здесь-то лежит пренебрегаемый нами, самый простой, самый доступный ключ

к нашему освобождению: личное неучастие во лжи! Пусть ложь всё покрыла,

пусть ложь всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через

меня!

И это — прорез во мнимом кольце нашего бездействия! — самый лёгкий для нас

и самый разрушительный для лжи. Ибо когда люди отшатываются ото лжи — она

просто перестаёт существовать. Как зараза, она может существовать только

на людях.

Не призываемся, не созрели мы идти на площади и громогласить правду,

высказывать вслух, что думаем, — не надо, это страшно. Но хоть откажемся

говорить то, чего не думаем!

Вот это и есть наш путь, самый лёгкий и доступный при нашей проросшей

органической трусости, гораздо легче (страшно выговорить) гражданского

неповиновения по Ганди.

Наш путь: ни в чём не поддерживать лжи сознательно!. Осознав, где граница

лжи (для каждого она ещё по-разному видна), — отступиться от этой

гангренной границы! Не подклеивать мёртвых косточек и чешуек Идеологии, не

сшивать гнилого тряпья — и мы поражены будем, как быстро и беспомощно ложь

опадёт, и чему надлежит быть голым — то явится миру голым.

Итак, через робость нашу пусть каждый выберет: остаётся ли он сознательным

слугою лжи (о, разумеется, не по склонности, но для прокормления семьи,

для воспитания детей в духе лжи!), или пришла ему пора отряхнуться честным

человеком, достойным уважения и детей своих и современников. И с этого дня

он:

— впредь не напишет, не подпишет, не напечатает никаким способом ни единой

фразы, искривляющей, по его мнению, правду;

— такой фразы ни в частной беседе, ни многолюдно не выскажет ни от себя,

ни по шпаргалке, ни в роли агитатора, учителя, воспитателя, ни по

театральной роли;

— живописно, скульптурно, фотографически, технически, музыкально не

изобразит, не сопроводит, не протранслирует ни одной ложной мысли, ни

одного искажения истины, которое различает;

— не приведёт ни устно, ни письменно ни одной “руководящей” цитаты из

угождения, для страховки, для успеха своей работы, если цитируемой мысли

не разделяет полностью или она не относится точно сюда;

— не даст принудить себя идти на демонстрацию или митинг, если это против

его желания и воли; не возьмёт в руки, не подымет транспаранта, лозунга,

которого не разделяет полностью;

— не поднимет голосующей руки за предложение, которому не сочувствует

искренне; не проголосует ни явно, ни тайно за лицо, которое считает

недостойным или сомнительным;

— не даст загнать себя на собрание, где ожидается принудительное,

искажённое обсуждение вопроса;

— тотчас покинет заседание, собрание, лекцию, спектакль, киносеанс, как

только услышит от оратора ложь, идеологический вздор или беззастенчивую

пропаганду;

— не подпишется и не купит в рознице такую газету или журнал, где

информация искажается, первосущные факты скрываются.

Мы перечислили, разумеется, не все возможные и необходимые уклонения ото

лжи. Но тот, кто станет очищаться, — взором очищенным легко различит и

другие случаи.

Да, на первых порах выйдет не равно. Кому-то на время лишиться работы.

Молодым, желающим жить по правде, это очень осложнит их молодую жизнь при

начале: ведь и отвечаемые уроки набиты ложью, надо выбирать. Но и ни для

кого, кто хочет быть честным, здесь не осталось лазейки: никакой день

никому из нас даже в самых безопасных технических науках не обминуть хоть

одного из названных шагов — в сторону правды или в сторону лжи; в сторону

духовной независимости или духовного лакейства. И тот, у кого недостанет

смелости даже на защиту своей души, — пусть не гордится своими передовыми

взглядами, не кичится, что он академик или народный артист, заслуженный

деятель или генерал, — так пусть и скажет себе: я — быдло и трус, мне лишь

бы сытно и тепло.

Даже этот путь — самый умеренный изо всех путей сопротивления — для

засидевшихся нас будет нелёгок. Но насколько же легче самосожжения или

даже голодовки: пламя не охватит твоего туловища, глаза не лопнут от жара,

и чёрный-то хлеб с чистой водою всегда найдётся для твоей семьи.

Преданный нами, обманутый нами великий народ Европы — чехословацкий —

неужели не показал нам, как даже против танков выстаивает незащищенная

грудь, если в ней достойное сердце?

Это будет нелёгкий путь? — но самый лёгкий из возможных. Нелёгкий выбор

для тела, — но единственный для души. Нелёгкий путь, — однако есть уже у

нас люди, даже десятки их, кто годами выдерживает все эти пункты, живёт по

правде.

Итак: не первыми вступить на этот путь, а — присоединиться! Тем легче и

тем короче окажется всем нам этот путь, чем дружнее, чем гуще мы на него

вступим! Будут нас тысячи — и не управятся ни с кем ничего поделать.

Станут нас десятки тысяч — и мы не узнаем нашей страны!

Если ж мы струсим, то довольно жаловаться, что кто-то нам не даёт дышать —

это мы сами себе не даём! Пригнёмся ещё, подождём, а наши братья биологи

помогут приблизить чтение наших мыслей и переделку наших генов.

Если и в этом мы струсим, то мы — ничтожны, безнадёжны, и это к нам

пушкинское презрение:

К чему стадам дары свободы?

Наследство их из рода в роды

Ярмо с гремушками да бич.

Хикмет Гаджи-заде

[Гость vitya]

Замена чиновников

Цель какая спрашивается? Она весьма прозаична - чтобы не было постоянных перебоев со светом, газом, водой и транспортом, чтобы зарплата позволяла жить, а не влачить нищенское существование, чтобы было доверие к судам, чтобы ты не чувствовал себя изгоем в собственной стране, чтобы законы работали и перед ними все были равны, чтобы прекратился чиновничий и полицейский произвол, чтобы не крали твой голос на выборах, а свободу, после их окончания и т.д.

Что, значит убрать кирпичные морды? Вместо одного чиновника назначить другого? Допустим, мы с вами каким-то образом смогли где-то убрать особо одиозную протокольную рожу. И, что это даст? Через некоторое время новый чиновник заматереет и его цивильное лицо превратится в такую же кирпичную морду. Əlinin p.ğını Vəlinin başına qoymaqla məsələ həll olunmur!

Почему? Да потому, что чиновник не несет никакой ответственности перед гражданами, перед законом (закон-то у нас – фикция!). Он слушается и служит интересам лишь того, кто посадил его на должность по принципу личной преданности. И он совершенно справедливо уверен, что он должен нравиться тому, кто дал ему эту кормушку, а не гражданам.

Другими путями говорите?

Кто назначает Глав Исполнительной власти? Президент.

Вы что, хотите уговорить его урезать свои полномочия, компетенцию проводить кадровую политику? Великолепно! Принимается!

Но как? Наши НПО и международные структуры годами талдычат, что нужно расширять права муниципалитетов (которые и являются основой самоуправления граждан), необходимо принять Закон «О мэре города Баку». Каков результат? Правильно нулевой!

Поговорим о реформе в правоохранительных органах и судопроизводстве. Да эти структуры давно превратились в разбойничий кистень в руках нашей номенклатурно-феодальной олигархии. И вы полагаете, что они согласятся отдать его? Вы представляете все последствия этого шага для олигархии?

Вам кажется, что это делается «Легко. После того как цель дефинирована и собственные силы анализированы (а они не ахти) ищутся союзники: среди политиков, чновников, среди общественных деятелей, в СМИ итд, итп.».

Qaşıq qayırmağa nə var? Götür bir parça dəmiri, qızdır, sonra çəkıclə döy ortası çökəlsin, bir ucundan isə kəlbətinlə dart uzat, qulp alınsın!

Известно ли вам, что во всех электронных СМИ сидит представитель МНБ, который контролирует, чтобы, не дай Бог, в эфир не проскочила какая-нибудь крамола?

Так, что о дискуссиях на TV и не мечтайте. Вас, с вашими крамольными мыслями и на пушечный выстрел не подпустят.

О политиках – иных уж нет, а те далече!

Что касается чиновников, то они в приватной кухонной беседе могут наговорить вам много оппозиционного, но в реальности, несмотря ни на какие посулы никогда не осмелятся кусать руку хозяина. До тех пор, по крайней мере, пока не появится реальные шансы, что это сойдет им с рук.

О каких общественных деятелях идет речь?

Проводить душеспасительные беседы, взывать к их совести, посулить денег, славы, почестей?

Ей Богу, не хочу никого обидеть, но все эти разговоры вокруг устранения кирпичных морд, о постепенной реформации , ни что иное, как натуральная маниловщина.

Molla Nəsrəddin

вы если токой знающий то почему не зашишал тогда елчибее, тогда тоже нахадил чем критиковат, по вашим словам поньятно что вы хотите приташит русских полачей в азербайджан.

[Устаман]

Салам Платон меллим! Всем нашим саламлар!

Хороший парень, это Натиг Джафарли! Он как то на этом форуме постился, а потом исчез! Платон меллим, если увидешь его, пригласи сюда пожалуйста, интересно его читать!

[Platon-1961]

Салам Платон меллим! Всем нашим саламлар!

Хороший парень, это Натиг Джафарли! Он как то на этом форуме постился, а потом исчез! Платон меллим, если увидешь его, пригласи сюда пожалуйста, интересно его читать!

Salam, Ustaman bey!))

Обязательно передам через наших. Я в тех краях забанен до пятой мировой войны.)) Обложили кругом гады.)) Банят и банят по всему виртпериметру.)) Красные чернила никак не закончатся.))

[Гость vitya]

Салам Платон меллим! Всем нашим саламлар!

Хороший парень, это Натиг Джафарли! Он как то на этом форуме постился, а потом исчез! Платон меллим, если увидешь его, пригласи сюда пожалуйста, интересно его читать!

Salam, Ustaman bey!))

Обязательно передам через наших. Я в тех краях забанен до пятой мировой войны.)) Обложили кругом гады.)) Банят и банят по всему виртпериметру.)) Красные чернила никак не закончатся.))

рлатон-1961 вы когда поймете что армяни дыга, не бей.

[Platon-1961]

 

Платон-1961 вы когда поймете что армяни дыга, не бей.

VITYA, по моему Вы перепутали Устамана (аз.юзер) с усташем (арм.юзер).

Бывает такое.)) 

[Устаман]

Салам Платон меллим! Всем нашим саламлар!

Хороший парень, это Натиг Джафарли! Он как то на этом форуме постился, а потом исчез! Платон меллим, если увидешь его, пригласи сюда пожалуйста, интересно его читать!

Salam, Ustaman bey!))

Обязательно передам через наших. Я в тех краях забанен до пятой мировой войны.)) Обложили кругом гады.)) Банят и банят по всему виртпериметру.)) Красные чернила никак не закончатся.))

рлатон-1961 вы когда поймете что армяни дыга, не бей.

vitya, как ты мог допустит такого? Диггетли ол, чох кобуд сехвдир...!

[Platon-1961]

Электорат и апологеты власти. Кто они?

Существует ли на данный момент у нас какой либо серьезный анализ этого самого электората? Из личных, весьма скромных, и не претендующих на истину наблюдений, могу лишь привести следующее:

1. высший чинаппарат, админресурс во всей красе - парламент, правительство, и суды со всеми своими помощниками(-цами); мэрия Баку + исполкомы всех районов и муниципалитеты; высший офицерский состав силовых структур и т.д. - допускаю что 99% поддерживают ИА, причем исключительно меркантильно, ибо никакой идеологии не вижу, фанатиков не встречал.

2. большой бизнес - ближайшее окружение всех, кто в пункте 1, за редким исключением, потому процент поддерживающих тот же.

3. средний и малый бизнес, молодые специалисты и просто романтики - в приватные беседы по душам лучше не вступать, а то после, начинаешь жалеть что родился в АР, однако это только беседы, в плане действий полный нигилизм.

4. бюджетники - учителя, врачи, мелкие чиновники, пенсионеры - после общения с ними хочется вернуться к беседе с малым бизнесом, у тех хоть чувствуется искорка в глазах.

5. сельчане, просторабочие...и "свободная" интеллигенция (это у кого в пункте 1 нет даже далеких родственников) - теснящая в груди бездонная грусть в глазах, больно даже смотреть.

Так кто же всетаки поддерживает ИА, искренно и без отвращаяющего своей безнадежностью вздыхания,  мол "придет другой хуже будет"?  

Troll

[Platon-1961]

Власть и мы.

Формально, вроде бы такие исследования, особенно перед и после выборов проводятся. Но дело в том, что все это носит абсолютно формальный характер, ибо выборов как таковых у нас нет. И все материалы соцопросов носят искусственный во многом характер. Как очень искусственна и фраза «социальная база», ибо она у нас на самом деле отсутствует. Как для властей, так и для оппозиции. Все очень условно. Скажем, Вы очень подробно расписали группы населения. И вроде бы действительно и властная структура на стороне Ильхама Алиева, и бюджетники, и бизнесмены. Но это также относительно. В случае возникновения кризисной ситуации от него могут отвернуться те, кто сейчас клянутся своими родственниками до десятого поколения. Если уж Гейдара Алиева они в свое время предали, то Ильхама Алиева без всяких угрызений совести предадут в критический момент. Те, кого Вы перечислили, просто сегодня им так удобно. Их он устраивает. Это – болото. А болото всегда за власть. А вот кто искренне верил и верит в него: в 2003 году в него очень искренне верили две группы: русскоязычные и молодежь. Во властной структуре был разброд и шатание на самом деле. Лучше всего это выразил Рамиль Усубов, сказавший тогда как-то в сердцах: «если б оппозиция собрала бы тогда 100 тыс. человек, то мы еще подумали». Оппозиция не собрала, и близкие к Алиеву во власти подумали иначе. Поэтому в 2003 году в пользу Ильхама Алиева сыграли свою роль два фактора: имидж «русскоязычного» и реформатора. Первая группа населения панически боится прихода к власти национал-демократических сил. Плюс, у нас уже появилась молодежь, получившая образование уже в постсоветский период и которая мечтает об уходе с политарены команды Гейдара Алиева и преобразований страны под руководством Ильхама Алиева. Но вот прошли годы, стало ясно, что это были просто иллюзии и теперь среди молодежи разброд и шатание. Сегодня в Ильхама Алиева продолжают верить, как Вы написали, лишь романтики. Но еще больше играет в пользу Ильхама Алиева отсутствие у оппозиции яркого лидера. Население всех нынешних лидеров оппозиционеров перевидало в деле и нуждается в новом лидере. А нового пока нет. Я даже могу назвать, какого лидера сегодня хотят в Азербайджане: как-то я проводил соцопрос и привел список известных лидеров мира (в том числе и покойных) и попросил указать, кто бы из них достоин быть лидером нашей страны. Первое место с большим отрывом занял покойный чеченский генерал Джохар Дудаев. То есть, сегодня очень большие шансы имел бы новый лидер – молодой, желательно военный, тем более генерал, который вселит надежду у многих в решение Карабаха и то, что посадит в тюрьмы коррупционеров и наведет порядок в стране.

Arif Yunus

[Platon-1961]

Серый кардинал или кто хозяин в доме.

Реально в такой централизованной до предела стране, как Азербайджан, правит тот, кто держит в своих руках такие нити управления, как назначение глав исполнительной власти, осуществляет проведение в жизнь президентской, парламентской и муниципальной выборов, делает основную погоду при проведение референдума и иных подобных мероприятий. И вообще отвечает еще и за уйму очень скучных на первых взгляд, но важных аппаратных дел. Сегодня таковым является Рамиз Мехтиев. Правда, у него есть конкуренты, в общей сложности у нас примерно 6-7 группировок во властной структуре. Но роль Р.Мехтиева в данном случае велика.

Arif Yunus

[Гость vitya]

ариф юнус дурак, а дуракам закон не писан. его место в дур. доме.

[Platon-1961]

vitya, не надо здесь бросаться оскорблениями. Не по адресу метаете молнии.

Если в стране осталось десять честных, достойных, смелых людей, то один из них Ариф Юнус.

Это не обсуждается. Прошу не гадить тему.

[Platon-1961]

Кто есть кто.

Турция сделала все для того, чтобы всеми забытый Карабахский вопрос, вышел на поверхность, и стал самым обсуждаемым вопросом как в Москве, как в Вашингтоне, так и в Европе. Турция со своей стороны сделала все для этого, а что же сделали мы? Наша власть повела себя ПРЕДСКАЗУЕМО, ПРИМИТИВНО, и тем самым, осталась в офсайде от всех этих дел. Надо было активно играть в одной команде с Турцией, не смогли наши, или же не захотели, точнее, им запретили это делать. Это же так очевидно.

Разве в этом есть противоречие? Все центры силы говорят, что Карабахский вопрос, и вопрос открытие границ - это РАЗНЫЕ вопросы. Не надо себя обманывать, в этом они правы, так как, в протоколах НЕТ упоминания о том, что эти вопросы взаимосвязаны, и должны быть решены ОДНОВРЕМЕННО. Нет этого там. И армяне бьют именно на это. И мировые центры силы, тоже бьют Турцию этим. Но, несмотря на все это, Турция делает, и продолжает делать все для того, чтобы связать эти вопросы. Но усилий одной Турции МАЛО, мы должны были более активно играть, ПОНИМАЯ все ситуацию, и парадигму этой игры.

Natiq Ceferli