МЕТОДЫ РЕШЕНИЯ ГАРАБАХСКОГО КОНФЛИКТА

[Весьмирзнает]

Армения - не та страна, которая должна сдавать Азербайджану какие-то территории – замглавы МИД 17:31 | 27/ 05/ 2010ЕРЕВАН, 27 мая. /Новости-Армения/. Армения - не та страна, которая должна сдавать Азербайджану какие-то территории, заявил заместитель министра иностранных дел Армении Шаварш Кочарян.

«Армения - не та страна, которая должна сдавать территории (Азербайджану), и этого быть не может, поскольку в реальности конфликт существует между Гарабахом и Азербайджаном, и Армении в этом вопросе нечего сдавать», - сказал Кочарян

Хорошо, что армяне это поняли правда Суфий? И ни какого миацума.

Изменено 27 мая, 2010 пользователем Весьмирзнает

[Весьмирзнает]

Ряд гарабахских районов - Шаумян, Геташен, часть Мартунинского и Мартакертского районов оккупированы со стороны Азербайджана.

«Реальным конструктивизмом со стороны Азербайджана будет признать Гарабах, вывести азербайджанские оккупационные войска с гарабахских территорий. Если они пойдут на этот шаг, это будет конструктивно, и после этого можно будет наладить диалог», - сказал Кочарян.

Видешь как пёс наглеет? А как ты говоришь "Нет дыма без огня", видно этими речами он готовит армян к сдаче Гарабаха так Суфий?

[Суфий]

"Аравеликий", зависимость бывает разная... обоюднокомпромиссная и вассальная... В вашем случае наблюдается только вассальная...

"Весьмирзнает", послушай,когда мы говорим так про вас это одно, а когда вы сами признаётесь подтверждая наши слова, то это есть "падание ниже плинтуса" даже независимо от цели признания вами своей плебейности....

Не по мужски выглядит... Думаю о таких понятиях как мужская честь, гордость, достоинство вы забыли... поэтому так самоунижаетесь....

[Весьмирзнает]

"Аравеликий", зависимость бывает разная... обоюднокомпромиссная и вассальная... В вашем случае наблюдается только вассальная...

"Весьмирзнает", послушай,когда мы говорим так про вас это одно, а когда вы сами признаётесь подтверждая наши слова, то это есть "падание ниже плинтуса" даже независимо от цели признания вами своей плебейности....

Не по мужски выглядит... Думаю о таких понятиях как мужская честь, гордость, достоинство вы забыли... поэтому так самоунижаетесь....

Ошибаешься, с представителями племени "чига уго" говорят на им понятном языке ибо английским они не владеют, вот и с вами нужно говорить и оперировать понятными для вас образами. Более эффективно для вашего понимания, практика общения это показала.

[Суфий]

"Весьмирзнает", а что ещё вам говорить...))) Кстати, а кто такой этот Шаварш Кочарян, с какой психушки он сбежал?

С таким пустомельством такие как этот Шаварш Кочарян накликают большую беду на свой народ...

Как будто они не знают свои реалии и свои возможности..)))

Ты знаешь, лично я за войну, что бы раз и навсегда отбить охоту таким амбциозным придуркам...надо поломать ваше стереотипное мышление и тогда вы начнёте реально смотреть на вещи и не рыпаться..если сможете потом функционировать как самостоятельное государство....

[Весьмирзнает]

"Весьмирзнает", а что ещё вам говорить...))) Кстати, а кто такой этот Шаварш Кочарян, с какой психушки он сбежал?

С таким пустомельством такие как этот Шаварш Кочарян накликают большую беду на свой народ...

Как будто они не знают свои реалии и свои возможности..)))

Ты знаешь, лично я за войну, что бы раз и навсегда отбить охоту таким амбциозным придуркам...надо поломать ваше стереотипное мышление и тогда вы начнёте реально смотреть на вещи и не рыпаться..если сможете потом функционировать как самостоятельное государство....

Вобще то вся Армения психушка, а он в ней замглавы МИДа, так что всё официально. Психушка сдавать ничего не намерена.

[Векслер]

Ты знаешь, лично я за войну,

а исход войны известен уже? может хуже будет?

[Весьмирзнает]

"Весьмирзнает", а что ещё вам говорить...)))

А зачем говорить? Можно молчать в тряпочку и ждать своей участи. Но видно не такие армяне, на рожон от страха и голода лезут.

[Суфий]

Ошибаешься, с представителями племени "чига уго" говорят на им понятном языке ибо английским они не владеют, вот и с вами нужно говорить и оперировать понятными для вас образами. Более эффективно для вашего понимания, практика общения это показала.

))) Ты для начала хоть русским языком научись нормально владеть... Чунга-чанга нашёлся....)))

Пока ничего разумного и резонного ты не наоперировал здесь своими образами...а лишь только подтвердил лишний раз наши представления о вас... но это уже получилась у тебя папугайская самокритика...))))))

[Суфий]

А зачем говорить? Можно молчать в тряпочку и ждать своей участи. Но видно не такие армяне, на рожон от страха и голода лезут.

Я говорю что кроме пустого пафоса вам больше нечего сказать....

От голода и страха такое бывает.... но дело в том что таких, с шаткой психикой, ликвидируют не задумываясь....

Получается, от безисходности вы готовы стать самоубийцами.....? Воля ваша..)

[Весьмирзнает]

))) Ты для начала хоть русским языком научись нормально владеть... Чунга-чанга нашёлся....)))

Пока ничего разумного и резонного ты не наоперировал здесь своими образами...а лишь только подтвердил лишний раз наши представления о вас... но это уже получилась у тебя папугайская самокритика...))))))

Какая же это самокритика? Где и в чём я осудил армян? Я говорил и говорю на понятном тебе языке, оперирую понятными тебе образами и словами, переубеждать (переучивать) тебя и тебе подобных не моя цель. Моя цель иная.

[Суфий]

Вобще то вся Армения психушка, а он в ней замглавы МИДа, так что всё официально. Психушка сдавать ничего не намерена.

Значит, когда придём, то ему одним из первых сделаем операцию на мозг....

Вашу психушку никто и спрашивать не будет....

Тем более что исход такого "лечения" 100% известен.

[Весьмирзнает]

Я говорю что кроме пустого пафоса вам больше нечего сказать....

От голода и страха такое бывает.... но дело в том что таких, с шаткой психикой, ликвидируют не задумываясь....

Получается, от безисходности вы готовы стать самоубийцами.....? Воля ваша..)

Ну почему же пафоса? Это для вас Суфий, чтоб иллюзий не питали и не ждали от армян ничего хорошего. Армяне это и так знают.

[Суфий]

Какая же это самокритика? Где и в чём я осудил армян? Я говорил и говорю на понятном тебе языке, оперирую понятными тебе образами и словами, переубеждать (переучивать) тебя и тебе подобных не моя цель. Моя цель иная.

Ты своим гонором юнца, недавно посадил армян на цепь и сделал их плебеями в руках России...)))

Это я и называю уничижительной самокритикой....))))

В данной теме тебя ведь никто за язык не тянул, сам избрал такой "способ" ведения разговора... так что, это и есть самоунижение без оговорок...)))

П.С. У тебя цель просто тупым армянством здесь маяться.... ничего путного....)

[Суфий]

Ну почему же пафоса? Это для вас Суфий, чтоб иллюзий не питали и не ждали от армян ничего хорошего. Армяне это и так знают.

Потому что это и есть пафос людей неспособных вытащить свою страну из всестороннего кризиса, глаголящих о воздушных замках... Лаете как Моська на слона....

Ты думаешь что мы незнаем что от армян ничего хорошего небудет????? Наивный товарищь....

[Ара Великий]

Метода решения карабахского конфликта. нет. Все равно .ни кого не устроит любое решение конфликта. Потому что. решения как такового -нету. Все мосты давно -разрушенны. Есть только два варианта - это Карабах без армян в составе азербайджана (естественно. армяне против), и второй вариант. независимый Карабах. тут уже против -азербайджан. а третьего решения просто не существует. кто бы чтобы не говорил. Поэтому. нынешний статус-кво. нужно оставить как есть. Война. ничего не даст азербайджану. уничтожить всех армян не удастся. А вероятность получить сдачи- тоже большие. отсюда вывод. Азербайджану. нужно -признать статус Карабаха.

[orujov]

Чемберликендли, пожалуйстаследите за используемой терминологией. устное предупреждение.

Весьмир и ара, не уводите тему в оффтоп евровидения и прочего. устное предупреждение.

[Суфий]

Метода решения карабахского конфликта. нет. Все равно .ни кого не устроит любое решение конфликта. Потому что. решения как такового -нету. Все мосты давно -разрушенны. Есть только два варианта - это Карабах без армян в составе азербайджана (естественно. армяне против), и второй вариант. независимый Карабах. тут уже против -азербайджан. а третьего решения просто не существует. кто бы чтобы не говорил. Поэтому. нынешний статус-кво. нужно оставить как есть. Война. ничего не даст азербайджану. уничтожить всех армян не удастся. А вероятность получить сдачи- тоже большие. отсюда вывод. Азербайджану. нужно -признать статус Карабаха.

Вы так хотите, а мы оставлять ничего не будем.... И воевать со всеми вытекающими ньюансами мы готовы... Поэтому, ничего признавать не собираемся и не будем.

[Natty]

Метода решения карабахского конфликта. нет. Все равно .ни кого не устроит любое решение конфликта. Потому что. решения как такового -нету. Все мосты давно -разрушенны. Есть только два варианта - это Карабах без армян в составе азербайджана (естественно. армяне против), и второй вариант. независимый Карабах. тут уже против -азербайджан. а третьего решения просто не существует. кто бы чтобы не говорил. Поэтому. нынешний статус-кво. нужно оставить как есть. Война. ничего не даст азербайджану. уничтожить всех армян не удастся. А вероятность получить сдачи- тоже большие. отсюда вывод. Азербайджану. нужно -признать статус Карабаха.

А уши от мертвого осла?

[Раб Божий]

Ну букву R не пропустил, но если прибавить букву R получиться ДЕРМО-КРАТИЯ, дермовая власть или если прибавить букву Н получиться ДЕМОН- КРАТИЯ, власть демона. Так что нет разницы. Что касается демократии, власть народа то уже при СССР было, и жили мирно и дружно и родственной связью. Мне 40 лет и видел Советскую власть и в армии служил, в СССР на севере вместе с Азербайджанцами, как земляки друг другу поддерживали и дружно служили. Я конечно не воевал в Карабахе и гр. РФ, хотя я родом из Карабаха родился и вырос и наше село Гасангая, (соседние сёла Ленинаван, Марага,Чайлу) оккупировано Азербайджанцами. Я ни когда, ни держал и не держу не невесть против Азербайджанцев, понимая, что это война бессмысленное было. Специально построили, чтобы разрушать СССР. Азербайджан и Армения и Грузия

было идеальное оружие войны для разрушений кавказских республик, в том числе и Грузия. И дальше пошло в Прибалтийские республики развал разрушений СССР. И Таджикистане прибавили внутренние военные разборки.

Так что братские народы обманули, вынуждали воевать против друг друга, чтобы разрушить СССР из внутри и тем самым покупая. Многих членов, точно членов из числа Комм партии бывшей СССР. А подкупленные члены построили, обманули, вынудили братские народы к развалу СССР таким путём. А чем отличаетесь от таких подкупленных членов, проявляя не невесть друг другу, нация против нации. И кому обвиняете, когда сами же такие обманутые. Нельзя же так. Проявляя не невест национальной прибавляете

прибыли для бизнесмена. А страдать простым людям придётся, хотите этого или нет. Демократия (власть народа) уже было. При СССР бывшем. А развала СССР обманным, вынуждаемым путём народ выбрал свою судьбу власть бизнеса. И свободу выбрал бизнес делать. А раз бизнес, значит, нет справедливости, кто то должен трудиться, а кто-то нахлобовать взять, брать, труды на собственность полезность, это называется, человек эксплуатирует человека, для собственной выгоды, полезности. И о каком справедливости пишите, информируете, поддерживая власть бизнеса, и каким бы не было угнетение и эксплуатация бизнес остаётся бизнес преступные законы для жизни.

Что касается второй войны Карабахского конфликта. То не надо обманывать самих себя и беспокоится. Войны в Карабахе больше не будет, это я вам пишу раб Божий.

Объясняю. Это война вторая ни кому не нужна и не выгодно бизнесу. Ни Армении, ни Азербайджану, ни России, ни Турции. Правители члены, обманувший свой народ не будут завязывать начать вторую войну ради делении земли, когда бессмысленно и экономически не выгодно. Мировое бизнес общество, то что хотел из этой войны, то и получил. Развал СССР. Что касается, этих разговоров переговоров и угрозы о войне, это называется психологическая профилактика для мозгов народа. Чтобы успокоить народ, ведь за что воевали и умирали и многие оставались инвалидами, и беженцами и нищими, что таки Коробах остался Армян. И притом оккупированные земли с обоих сторон таки не освобождены мирным путём. Вот и придумывают дать надежду кровавую обманчивую народу для успокоения. Между прочим, власть бизнеса и Армении и Азербайджана является и прибыльным от этого, нищеты и бедноты. А бедные и нише вынуждены будут работать за дешёвую цену а прибыль получают бизнесмены продавая дороже в загранице да и внутри государства тоже становиться прибыльным для бизнеса бизнесменов. Меньше плоти больше требуй и больше прибыль (бери больше) получай бизнес. А слово бизнес означает дело, дело преступности узаконенной государственной властью поколении веков, кроме времён в СССР. Так что ума прибавляйте. Человек глупым рождается и умным становиться со временим ума прибавляя.

[INTER]

Видение Карабахской проблемы человека "оттуда" и тем более лица незаинтересованного, т.е. нейтрального! Много писали подобных коментариев и я в том числе но этот более полно отражает ситуацию! Прав ведь он, друзья!

[Herbert]

Видение Карабахской проблемы человека "оттуда" и тем более лица незаинтересованного, т.е. нейтрального! Много писали подобных коментариев и я в том числе но этот более полно отражает ситуацию! Прав ведь он, друзья!

Твой оппонент пишет полную чепуху:

Так что братские народы обманули, вынуждали воевать против друг друга, чтобы разрушить СССР

Помните приводил переписку армянских каталикосов с Русским Правительством подлиные документы...аж с 18  века  ведется планамерная работа по отторжению земель Азербайджана и построение на его территории мифической "Великой Армении", карта которой с самого детства висит у колыбели армян, о чем вы говорите вообще...?

[Ара Великий]

Твой оппонент пишет полную чепуху:

Помните приводил переписку армянских каталикосов с Русским Правительством подлиные документы...аж с 18 века ведется планамерная работа по отторжению земель Азербайджана и построение на его территории мифической "Великой Армении", карта которой с самого детства висит у колыбели армян, о чем вы говорите вообще...?

Опять речь о землях -Азербайджана! никогда у азербайджана не было своих земель. те земли на которые вы сылаетесь. это армянские. лезгинские. талышские .аварские -земли. Ну. кому Вы лапшу на уши вещаете? всему миру. известно. что Вы народ пришлый. никогда здесь не имевший ничего. Коюнлы. сефевиды и т.д на кого Вы сылаетесь. тоже пришлые.

[Herbert]

Опять речь о землях -Азербайджана! никогда у азербайджана не было своих земель. те земли на которые вы сылаетесь. это армянские. лезгинские. талышские .аварские -земли. Ну. кому Вы лапшу на уши вещаете? всему миру. известно. что Вы народ пришлый. никогда здесь не имевший ничего. Коюнлы. сефевиды и т.д на кого Вы сылаетесь. тоже пришлые.

По крайней мере два коренных народа Закавказья и Грузины и Азербайджанцы имеют ясную и достойную историю и каждая из этих стран имеют в наличии в музеях исторические реликвии 1000 летней давности принадлежавщие этим народам, но как раз таки в источниках этих стран говорится о том что армяне мигрировали в Закавказье в поисках куска хлеба и крова из пещер Малой Азии...чья бы корова мычала...какая наглость?...  

[Раб Божий]

Есть такая пословица. Когда волку читали всю Библию, волк сказал. Я побежал за овцами с гор спустились. Так вот провокаторам и национальным ненавистникам жажда мести народного геноцида. Разве кому, то есть желание национального геноцида? Убийство собственного народа? Ответят, нет и, тем самым будут продолжать создать ненависть междунациональную и прибавить нищету и бедноту для собственного народа.

А причину для ненависти, если нет, то будут придумывать, чтобы создать междунациональную ненависть и прибавить бедноту и нищету для собственного народа, в котором родились и выросли. Я вот сам лично армянин и мой дом оккупировано. Правильно написать не азербайджанцами кто бы ни был. Но правильнее написать бизнес властью. Чтобы было понятливее кто и что враг. Не создавая самих себя врагами, не только против себя, но и против других. Сотворая не навис, сотворишь и врага, кто бы врагом ни был и каким бы не был. Не Армяне враги Азербайджанцев и не Азербайджанцы враги Армян, но враги те, кто сотворил вражду вековую историческую за землю для бизнеса и властвования. И продолжают, создавая междунациональную ненависть, для процветания бизнеса. А нищенствовать и бедовать, кто НЕ захочет вот и пускай продолжает против националистов и расистов. Это одна из борьбы против власти бизнеса врага. Хотя бы не допускайте национальной вражды созданий, что и пытаются националисты кто бы ни был.

[Раб Божий]

Твой оппонент пишет полную чепуху:

Это Вы сами пишите чепуху, обманывая собственный народ. И создаете междунациональную ненависть прибавляя, что есть и без Вас. Сколько ещё будите прибавить национальые не нависти, для вражды и прибавлять слёзы и бедноту и нишету многих народов, в том числе и Азербаджанцев?????

[Раб Божий]

По крайней мере два коренных народа Закавказья и Грузины и Азербайджанцы имеют ясную и достойную историю и каждая из этих стран имеют в наличии в музеях исторические реликвии 1000 летней давности принадлежавщие этим народам, но как раз таки в источниках этих стран говорится о том что армяне мигрировали в Закавказье в поисках куска хлеба и крова из пещер Малой Азии...чья бы корова мычала...какая наглость?...

Армянская история 4500 лет. Тогда ещё и Грузинов не было. Да и преедкие Грузинов, вышли из древнего Армянского государства. И переселялись, в територию кавказа образовав грузинский язык и культуру. А Азербайджанцы это народы из древного Атропетана, нынешний Иран. И на территории Ирана раньше, ещё было государство атропетен после разрушения государства атропетена. На территориях Каспии жили народы из государства древнего Атрепетена. Арабы их называли Атерпетанцы. Потом называли и с тех пор называются азербайджанцами. В Иране находиться около 20 0000 азербайджанцев. Хотя Вас Азербайджанцев называют турками и Ваш современный язык похож турецкому, но на самом деле Ваши древние преедкие из территории Ирана. Азербайджанская нация происходило из 8-и племён национальностей. Историческую книгу, что я читал и находиться в Москве в. го-с. Библиотеке им. В. И. Ленина. У меня читательский билет 10 лет уже.

Если подумать, кто, откуда пришёл по национальному и расовому признанию то, как говорится, сам чёрт напутал, и сам чёрт не разберется. Родились людьми вот и живите людьми в законах человеческих. Не создавая дико образные законы жизни.

Изменено 28 мая, 2010 пользователем Раб Божий

[Суфий]

Это Вы сами пишите чепуху, обманывая собственный народ. И создаете междунациональную ненависть прибавляя, что есть и без Вас. Сколько ещё будите прибавить национальые не нависти, для вражды и прибавлять слёзы и бедноту и нишету многих народов, в том числе и Азербаджанцев?????

И это говорит представитель мононациональной Армении....

Вы наверное забыли что это армяне захватили нашу землю убивая мирных жителей, детей....

Взгляните лучше на ситуацию в своей стране.... что бы не лицемерить...хотя бы перед Богом....

П.С. Раб Божий, вы готовы дать(Или содействовать чтобы дали) под суд тех армян которые учавствовали в зарождении и в прогрессировании этого конфликта? Говорите как на духу.....

Вы разве не об этом говорили....

[Суфий]

П.С. Насчёт жизни по человеческим законам... А чегож тогда сами не жили, а замутили свой "миацум" на чужой земле....?? Ведь вы здесь жили на много лучше коренных жителей

Алчные интересы оказались сильнее человечности.....

Изменено 28 мая, 2010 пользователем Суфий

[Gyurza]

ниже прилагается российское виденье урегулироваия Гарабахской проблемы. статья без моей редакции выставляется так как есть. статья не новая и я наблюдаю, что сегдня происходит смешение нескольких вариантов решения начиная с варианта В.

Каким бы ни было возможное окончательное урегулирование карабахского конфликта, важнейшее значение будет иметь и то, каким образом будут осуществляться действия сторон, в результате которых это решение обретет плоть. Действительно, любой из нижеприведенных вариантов решения конфликта – не более чем абстракция, а как ее превратить в конкретную реальность (так сказать, “технология” урегулирования) – само по себе большая проблема. Более того, как будет показано, многие из предложенных, пожалуй, достаточно реалистичных решений были отложены ввиду трудностей их практической реализации. И ключевой проблемой оказывается дефицит взаимного доверия.

А) Военное решение

С чисто формальных позиций этот вариант действий сторон, к сожалению, не исключен из списка возможных. Т.е., азербайджанская сторона в принципе может предпринять военную акцию с целью уничтожения мятежного анклава НК, а армянские стороны – с целью принуждения Азербайджана к большей уступчивости, например, путем захвата новых территорий Азербайджана вне Карабаха. Формально все стороны конфликта высказываются за мирный путь разрешения конфликта, при этом, однако, Азербайджан в последнее время, когда переговоры зашли в тупик, не исключает также и военное решение “для восстановления территориальной целостности страны в соответствии с принципами ООН”. По мнению армянской стороны, такое поведение не является неожиданным для страны, потерпевшей поражение в боевых действиях, но очевидно также, что подобные высказывания официального Баку как ничто другое наносят вред поискам компромиссов, для достижения которых прежде всего нужна атмосфера взаимного доверия. В ответ, азербайджанская сторона задается вопросом, готова ли была бы РА вести мирные переговоры с АР, если бы последняя оккупировала с помощью России территории Армении, населенные азербайджанцами и требовала создания на них нового независимого азербайджанского государства?

Б) Пакетное решение

Этот тип действий предполагает предварительное достижение сторонами согласия по всем спорным вопросам, заключение соглашений “в пакете”, т.е., учитывающих все проблемы и аспекты будущего мира, и осуществление этих действий в дальнейшем. Поскольку, как было сказано выше, по этим вопросам, в первую очередь, по статусу НК, консенсуса не было достигнуто, то естественно, что все предложенные “пакетные” варианты (последний и самый известный из них тот, что был предложен сопредседателями Минской группы в июле 1997г.), оказались неосуществленными и были отложены в сторону. Впрочем, нынешнее руководство РА заявляет, что остается приверженным пакетным принципам решения конфликта.

В) Поэтапное решение.

Поэтапная схема разрешения конфликта была предложена взамен “пакетному” в декабре 1997г. Она исходила из того, что раз стороны не готовы на полное улаживание всего конфликта, включая его центральную проблему – статус НК, то надо делать хотя бы то, что на данный момент согласовано сторонами. А именно, можно было бы осуществить частичный вывод армянских войск с азербайджанских территорий вне Карабаха (кроме “Лачинского коридора”), и также добиться поэтапного возвращения беженцев в места своего прежнего жительства. Естественно, что даже при этом оставались спорные вопросы (например, о границах “Лачинского коридора”), которые предполагалось решить в ходе дальнейших переговоров. Но в реальности эти предложения также остались на бумаге – из-за разногласий по ряду аспектов урегулирования президент РА Л. Тер-Петросян подал в отставку, а его преемник Р. Кочарян придерживается точки зрения, что решение конфликта может быть только “пакетным”, ибо любые процессы, которые нарушат нынешнее статус-кво без гарантии окончательного решения, таят в себе опасность возобновления боевых действий, поскольку они нарушат сформировавшееся с момента установления перемирия позиционное равновесие.

Нетрудно заметить, что “поэтапное” решение с большой долей вероятности могло бы привести к описанной выше схеме “отложенного решения или “чеченской схемы”. Стороны, возможно, и не оформили бы какого-либо соглашения об откладывании реальных сроков определения статуса НК, но де-факто, по взаимному умолчанию могло бы получиться именно так. Не исключено было конечно, и возобновление боевых действий.

Уже упомянутый выше посол В. Казимиров, являясь убежденным сторонником поэтапного пути решения (он называет пакетные решения “неподъемными”), в своих недавних выступлениях высказывал мысль, что предложенные до сих пор варианты “поэтапного” решения на самом деле и не являлись таковыми. Он считает, что путь к разрешению конфликта – в множестве очень небольших шагов. “Разумеется, поэтапное, не в том смысле, что сначала удовлетворяются требование одной из сторон (даже вполне законные), а только потом рассматриваются вопросы, интересующие другие стороны. На каждом этапе необходимо связать небольшие “пакеты” с тем, чтобы все стороны получили удовлетворение (возможно, даже неполное) некоторых из своих требований, пусть вначале даже не самых основных. Наверняка за 7 лет можно было решить целый ряд проблем, создав позитивную динамику и более благоприятную атмосферу, нежели годами сидеть в тупике, доводя людей до отчаяния и исхода из страны”,- говорит дипломат 1.

Г) Интеграционные подходы

В какой-то мере, следует признать производным от документа, предложенного М.Эмерсоном, развернувшуюся в 1998-2002гг. дискуссию на самом высшем уровне о путях создания системы коллективной безопасности на Кавказе, поскольку Пакт стабильности для ЮК фактически основывался на том, что подразумевалась унификация подходов к восстановлению взаимного доверия в регионе и созданию системы взаимных гарантий безопасности. По инициативе РА предметом обсуждения стала формула “3+3+2” (т.е. международно признанные государства ЮК, региональные лидеры – РФ, Иран и Турция, а также США и ЕС). США, ЕС и Турция в принципе не возражали против данного подхода и даже предприняли ряд шагов по инициации соответствующих обсуждений в южнокавказских столицах. Однако резко возразили РФ и Иран, высказавшиеся за формулу “3+2”, т.е. без США, ЕС и Турции.

Интеграционные подходы интенсивно обсуждались на международных конференциях в Локкуме (ФРГ) и Берлине в 2001 г. с участием представителей всех сторон ЮК. В ходе Берлинской конференции М. Эмерсон уточнил и несколько скорректировал некоторые положения своей концепции, однако этого так и не хватило для того, чтобы “Пакт Стабильности” стал привлекательным для политических элит ЮК.

Д) Внешнее принуждение или “Дейтоновские схемы”

Одним из возможных способов урегулирования может быть достигнут также с помощью внешнего силового принуждения ведущих мировых держав, который условно назовем “Дейтоновским принципом”. Причем решение, естественно, может быть соотнесено с любым из перечисленных выше вариантов. Например, руководитель аналитической группы "Image" Расим Агаев2, считает реальным, на основе тенденций, наблюдающихся после событий 11 сентября 2001г., осуществление операции “сверхдержав”, целью которой по идее автора, должно быть восстановление суверенитета АР над НК. Вот основные положения его предложения.

“Неспособность РА и АР найти приемлемый вариант разрешения территориального спора со всей остротой ставит вопрос о создании международно принятой системе принудительных мер по ликвидации конфликтов, представляющих угрозу для существования целых регионов, способных вызвать крупномасштабные международные кризисы.

Правовой базой этой модели являются положения Устава ООН - "Мирное разрешение споров" и "Действия в отношении угрозы миру, нарушений мира и актов агрессии", договоренности о нерушимости границ в условиях глобализации, согласие всех государств-членов ООН признать приоритет принципа территориальной целостности над вольно трактуемыми положениями документов ООН о праве наций на самоопределение.

В случае конфликта вокруг НК представляется реальной следующая система мер, призванная развести стороны и восстановить статус-кво на основе международных правовых принципах.

Создается Полномочный Совет государств-гарантов мира и борьбы с международным терроризмом (или же АР добивается рассмотрения в СБ ООН соответствия требований карабахских армян о самоопределении международному праву в контексте сохранения территориальной целостности государств-членов ООН).

Принимается резолюция с жестким требованием к самопровозглашенной республике и центральному правительству определить принципы автономии в рамках единого государства.

В случае несогласия какой-либо из сторон СБ ООН вводит жесткие санкции принудительного характера против нарушителя (по примеру ЮАР, Намибии, Ирака).

Для контроля над исполнением санкций в зону конфликта вводятся коалиционные военные силы.

По истечении срока санкций СБ ООН вправе создать в области наднациональные органы управления, согласовывающие свои действия с центральной властью АР.

В отношении сил и лиц, саботирующих решения Совета принимаются меры экстрадиции или же привлечения к международному суду (по примеру Югославии).

Постепенно создаются условия для возвращения беженцев, налаживания мирной жизни.

Аналогично, Эмерсон и Точчи3 считают возможным сценарий, согласно которому международное сообщество может применить “Дейтоновский метод” для насаждения принципов “Интеграционного урегулирования” конфликтов на ЮК, предложенного этими же авторами ранее (см. выше). Все эти предложения пока остаются чисто умозрительными, поскольку до сих пор никак не были поддержаны политическим руководством какой-либо страны или международной организации.

Автор статьи написал текст с единственной целью-ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ на хлеб.Скажу почему я так считаю.Потому,что АВТОР СТАТЬИ ни в одном пункте, даже вскользь не упомянул о том,что БЕЗ ВОВЛЕЧЕНИЯ ИЗБРАННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ НАГОРНОГО КАРАБАХА-всё это пустая трата времени и средств.

[Gyurza]

Вот тебе другой вариант,это Вас устаивает ? Веревку раздадим,на Вас всех хватить!

По пункам в статье - ни один пункт не устраивает.С каким пунктом ты не согласен(или согласен?)?А камень на веревке для чего Уго?Типа бросишься в Куру- лишь бы армянам,,вживых" не попасться?Да МЫ не такие Уго.Уж кому-кому,а тебе это должно быть известно.Или ты не Нахчиваньский?

[Gyurza]

я думаю что пока армянам на голову не посыпятся ФАБы и КАБы они шевелиться не будут...

Без признания СТАТУСА-ничего доброго не будет никому.А ВЫ(Страна) боитесь признаться,что УШЁЛ КАРАБАХ от вас БЕЗВОЗВРАТНО.... Воообще-то шевелится нижний.Кто-то решил,что Артавазда ,,голым ...адом" удивить(ФАБы,КАБы,КАК БЫ БАБЫ КЯБАБЫ)!!!!???Летали да ваши самолёты бомбили Карабах.Как стали МЫ ,,щёлкать" эти самолёты чуть ли не из рогатки-так ВЫ(Азербайджан)сразу подписали ,,мирный договор"(ПЕРЕМИРИЕ).

[Раб Божий]

Ну вот начинается кто первый начал, кто откуда то пришёл, кто чего захватил.

Напишу ещё интереснее. Нагорный Коробах ни когда не был в истории своего существования в составе Азербайджанского государства. Да и государство образовался после развала СССР. А в составе СССР существовал как республика в составе в государстве СССР. И республикой образовался при СССР бывшем. Азербайджан, по своему рождению. До СССР бывшем существовал, ханство. (княжества). В правительстве СССР бывшем, этого прекрасно понимали. И чтобы создать и схоронить мир и дружбу, и родственную связь между азербайджанским народом и армянским народом. Нагорный коробах, соединили с Азербайджанской Республикой, как автономия, в составе Азербайджана. И это удалось. Мир и дружба, и родственная связь создавался, через нагорной Карабахских Армян. Но, идеологические национальные идеи тысячи литиями враждебных, запретили и нарушителей по мере возможности были наказаны. После развала СССР, если нагорный Коробах оставить в составе Азербайджанского государства, для сохранения мира и дружбы и продолжении родственной связи то будет абсолютно не возможным. Это в ряд причин.

1-ое возвращение истории прошлого национальной вражды и мести, и территориальных национальных требовании представляется не возможным.

И тем боле оккупированные территории с обеих сторон представляют больше усиленную вражду между национальную. Месть за месть, уже забывая за что воюют, только отомстить.

2-ое Национальные интересы Азербайджана и армян разные, хотя во многом приятные друг другу. Но национальном по национальному вопросу решение останется за Азербайджаном, что приведёт не согласии. Это не СССР бывший, чтобы национальные идиалоги враждебности имели место в трюме или в кладбище.

[Раб Божий]

И это говорит представитель мононациональной Армении....

Вы наверное забыли что это армяне захватили нашу землю убивая мирных жителей, детей....

Взгляните лучше на ситуацию в своей стране.... что бы не лицемерить...хотя бы перед Богом....

П.С. Раб Божий, вы готовы дать(Или содействовать чтобы дали) под суд тех армян которые учавствовали в зарождении и в прогрессировании этого конфликта? Говорите как на духу.....

Вы разве не об этом говорили....

Я уже объяснил. Читайте сначала и внимательнее, что написал выше. Во время второй мировой войны, Советской армии не было такое понятие. Вот война всё спишет, и виновности не будут наказаны. Вот в армии союзных государств, существовал такое понятие. Победителей не судят. Так вот сеча-с найти виновных, это уже начинать надо с руководств и Армении и Азербайджана и всех остальных участников в заговоре развала СССР. И попробуй, сможешь найти и наказывать, не списывая на войну и нет победителей, чтобы судить. А что простой народ попался в капкан, ловушку исторической вражды. Это же не один и не одна тысячи, к стенке поставить и расстреливать. Это миллионы это вес народ и Армении и Азербайджана участвовавал в войне принуждёно вынуждаясь. Хотя ни все оружие на руках воевали но горе то досталось всем обеих государств. Виновных можно судить не раз обетом пишут, но наказать это вопрос времени сознании народа и Азербайджана и Армении.

[Раб Божий]

П.С. Насчёт жизни по человеческим законам... А чегож тогда сами не жили, а замутили свой "миацум" на чужой земле....?? Ведь вы здесь жили на много лучше коренных жителей

Алчные интересы оказались сильнее человечности.....

Отвечу на Ваш вопрос. В первых, у меня не было ни каких желании оставаться в России.

Я приехал в Россию, чтобы учиться моляр штукатуром и потом домой поехать. Но 1991 г. Началось война дома в Карабахе. Я приехал в Москву 1990 г. как раз сразу после армии служа в СССР сейчас бывшем. После того когда начался война дома. Я уже понял дорога домой для меня закрыто. Или мне, поехать и умереть, бессмысленном национальном войне. Построенным специально для развала СССР или оставаться в Росси навсегда приняв гражданство. Для меня не было легкий выбор. Все-таки национальная гордость тянуло домой воевать и умереть. Но поскольку я начал писать книгу 1990 г. С сентября месяца. Я написал просто для интереса. Но потом, когда началось война. Я плакал, что не мог домой поехать и воевать бессмысленной войне. Много моих родственников погибли в этой бессмысленной национальной войне и дом, строили с детства разрушено бомбами. Я даже виноград кушал 2000 г. Через 10 лет, как приехал. Хотя я сам вырос виноградном поле. Мне трудно было есть виноград и вспоминать дом. Когда я кушал виноград я слезах вспоминал дом и родных и всех. Но мой долг перед Богом исполнить написать книгу познание жизни, Духовно философская тема. Законы, учения жизни, переданное мне Богом, через Бога испытании и развитии. Когда было СССР жизнь было лучше на территориях СССР, бывшем, ни все хотят согласиться. Но когда нет СССР поверь мне на слово нигде нет мест лучше жить, хоть в кармане один рубль имеешь, хоть миллион рублей имеешь. Лучшая жизнь не в деньгах, деньги это всего лишь материальные затраты и всё, да и то не вавсём расплачиваться сможешь деньгами, и деньгами ни все вернешь.

Изменено 28 мая, 2010 пользователем Раб Божий

[babekli]

Есть такая пословица. Когда волку читали всю Библию, волк сказал. Я побежал за овцами с гор спустились. Так вот провокаторам и национальным ненавистникам жажда мести народного геноцида. Разве кому, то есть желание национального геноцида? Убийство собственного народа? Ответят, нет и, тем самым будут продолжать создать ненависть междунациональную и прибавить нищету и бедноту для собственного народа.

А причину для ненависти, если нет, то будут придумывать, чтобы создать междунациональную ненависть и прибавить бедноту и нищету для собственного народа, в котором родились и выросли. Я вот сам лично армянин и мой дом оккупировано. Правильно написать не азербайджанцами кто бы ни был. Но правильнее написать бизнес властью. Чтобы было понятливее кто и что враг. Не создавая самих себя врагами, не только против себя, но и против других. Сотворая не навис, сотворишь и врага, кто бы врагом ни был и каким бы не был. Не Армяне враги Азербайджанцев и не Азербайджанцы враги Армян, но враги те, кто сотворил вражду вековую историческую за землю для бизнеса и властвования. И продолжают, создавая междунациональную ненависть, для процветания бизнеса. А нищенствовать и бедовать, кто НЕ захочет вот и пускай продолжает против националистов и расистов. Это одна из борьбы против власти бизнеса врага. Хотя бы не допускайте национальной вражды созданий, что и пытаются националисты кто бы ни был.

....Раб божий,видимо ВЫ хороший человек,но не все армяне такие как ВЫ...! ПОЭТОМУ, КОГДА МЫ БУДЕМ ИХ ЖАРИТЬ НА КОСТРЕ, ВЫКИНТЕ БЕЛЫЙ ФЛАГ, ЧТОБЫ МЫ ВАС УЗНАЛИ!!!!....

[orujov]

бабекли 20%

[Gyurza]

И это говорит представитель мононациональной Армении....

Вы наверное забыли что это армяне захватили нашу землю убивая мирных жителей, детей....

Взгляните лучше на ситуацию в своей стране.... что бы не лицемерить...хотя бы перед Богом....

П.С. Раб Божий, вы готовы дать(Или содействовать чтобы дали) под суд тех армян которые учавствовали в зарождении и в прогрессировании этого конфликта? Говорите как на духу.....

Вы разве не об этом говорили....

Скажи Суфий-а с чего это вдруг НАСЕЛЕНИЕ так называемой Советской Армения стала мононациональной?Не вы ли с турками приложили к этому руку-когда на этом ,,клочке" Армянской земли из-за скученности людей(беженцев) начались эпидемии холера,оспа,чума(?) и т.д.?Люди вымирали тысячами тысяч...Вот по этому-кроме русских никто и не осмелился жить в Армении...Армяне Карабаха всегда жили на своей ЗЕМЛЕ-а свою ЗЕМЛЮ никогда не захватывают.Покажи из нейтральных источников,что армяне в Карабахе убивали азербайджанцев с начала 1988 года...Наооборот это азербайджанцы сделали то, что сделали-стыдно должно быть ЧЕЛОВЕКУ....А армяне,даже освобождая свои земли всегда оставляли ,,коридоры"(Шуша,Кельбаджары,Лачин,Кубатлы и т.д.) для прохождения мирных жителей-а те кто не воспользовался ,,оставленным коридором" был приравнен к военнослужащему вражеской армии-со всеми вытекающими последствиями и Правами согласно различным Конвенциям... Армяне вели справедливую освободительную войну-при этом почти всегда действовали по ЗАКОНУ. Скажи Суфий(как ты думаешь?)-почему даже тогда,когда вы были всего в пару километрах от Степанакерта(Ханкенди) армяне не взорвали Сарсянгское водохранилище в Мартакертском районе и не ,,СМЫЛИ вас" вместе с вашей армией и вашими прислужниками?И потом всё это свалили бы на вас-типа ваш самолёт неправильно бомбил цель? Ты думаешь,что у армян ума или коварства не хватило?Нет Суфий- АРМЯНСКАЯ СОВЕСТЬ не позволила нарушить ,,ЗАКОН ВОЙНЫ" и уничтожить ниже течения все ваши(азербайджанские)населенные пункты, всё мирное население и ваши прибывающие войска в Карабах!А ты хочешь здесь убедить кого-то,что армяне убивали детей и т.д. .Просто не надо говорить за всех армян!!!

[Раб Божий]

......Послушай ХАЧИК МЕЛКИЙ,в этом МИРЕ ВСЕ ПРИШЛЫЕ,и ВСЕ ВРЕМЕННО ЗДЕСЬ НАХОДЯТЬСЯ !...И ни тебе - КОЗЛУ определить КТО и ГДЕ ДОЛЖЕН ЖИТЬ !....

Ну раз Вы так прекрасно понимаете, что пришлые, переселенцы все нации и из одной нации образовались в другую нацию, тогда. Зачем жаждите воевать, геноциду и армян и азербайджанцев??? И опять будем разбираться кто прав и кто виноват??? Ведь то, что вастанавилсия экономика Армении и Азербайджана по мере возможности, превратиться усиленной прибавлении в нищету и бедноту расширении кладбищу и армян и азербайджанцев. И ни кто с обеих сторон не добиться ничего, и не станет победителей кроме нищеты и бедноты и народного геноцида прибавлении.

Поймите правильно Война вторая НЕ в интересах мирового сообщества. И не допустит второй войны резню геноциду обеих народов.

Как вы думаете, Турция Иран и Россия и другие страны будут обеспечивать материальной помаши, деньги тратить для беженцев и предоставить возможности принятии беженцев???, пока армяне и азербайджанцы, будут убивать друг друга народный геноцид устраивать??? И без душно смотреть на эту войну народного геноцида???

Турция не посмеет напасть на Армению боясь России и уже получил урок исторический, российская армия дошло до Стамбула. Иран не посмеет напасть, на территории Армении боясь России. И тем более НАТО зубы точил против Ирана. Ни официально, и официально не окажет военной помаши Азербайджану, чтобы не началось опять народного геноцида. Не в интересах мирового сообщества это межнациональная война повторении народного геноцида. Турция и Азербайджан с тех пор не хотят признавать

Геноцид армян в Турции, в прошлом, что происходил. И будет соглашаться, чтобы опять был народный геноцид и армян и азербайджанцев??? России не выгодно война на Кавказе, какое бы государство не было. Ведь всем хочется иметь мирных и доброжелательных соседей. И тем боле иметь взаимных экономических выгодностей. И тем боле Россия не хочет развал России территориальных требовании и войны и внутри национального геноцида. Россия сам обиться, внутреннего распада и войны делении внутренних территории. И не допустит, чтобы Турция или Иран имели власть в Азербайджане, и в Армении, что в дальнейшем приведёт требовании разделении территории южных частях России, а это приведёт остальные внутренние республики к развалу к внутренней войне. Само по себе Турция испытал на себя внутреннюю территориальную войну с курдами. Много турок и курдов погибло, чтобы не разделилось Турция по частям. И тем боле Армения свои исторические земли потребует, если бы Турция согласилась бы на развал турецкого государства. Вот Вы не были государством 20 лет назад в истории Азербайджана и как образовались государство с развивавшемся экономикой внутри природного ресурса. Стали требовать территории не имевших на это право. Да армяне и азербайджанцы имеют общие преедкие образовавсихшсия нацией разных, и дальше войны и нищенство, и жажда пересилили народы и опять образовали нации. И что будем воевать, кто сильный тот плацем будет указывать и требовать???

Может Армении экономически развиваться иметь сильную не победимою армию и вооруженную и начнёт войну против Турции, потребовав исторические земли???

Разве Турция не ответит, мы же братия и сестры имеем общие преедкие??? и не нужна это война бессмысленная???

Как Вы думаете Армения, данное время, являясь нищим и бедным, не вооружился полном объёме, против агрессии войны от братского соседа Азербайджана???

Ну раз Армения нищая страна значит надо давить угрожать и потребовать земляные территории??? Кто сильный тот пальцем будет указывать??? Россия огромная многонациональная страна и с ресурсами природного, таблица Менделеева и вооруженной силой ядерным оружием и живет в бедноте. Каждый год в России умирает по разным смертным причинам около одного миллиона ежегодно. А рождаемость ниже, что даже не уровновешовается смертности. США считается экономическая развитая страна, но как экономический кризис началось чуть на колени не встают по попрошайничать. Народ сокрощяет свои внутренние и наружные экономические затраты. А что тут говорить про Армении, чтобы был богаче экономической развитой странной??? Когда огромные экономические государства так сказать начали попрошайничать. Или Азербайджан экономическая развитая страна??? как не много поправился готовиться к войне, чтобы опять стать нищим в истории. Это Вам надо простому человеку, нищенствовать и таки не будет победителей в народном геноциде. Или хотите устроить продолжение народного геноцида, чтобы быть победителем, ходить по кладбище народного геноцида больше чем было в прошлом??? Только не забывайте, кладбища в Азербайджане, тоже больше станет и не будет победителей. В Армении и Карабахе находиться достаточно вооружении и боевых запасов, только хранится в безопасности, подземных хранилищах в случи войны. А Военные машины танки самолёты, это бессмысленно в горных территориях для войны. Из любого под дерева можно гранатометом уничтожить военную машину. И вертолеты самолёты легко уничтожить зенитной техникой. А что пушки, да и так хватает в Карабахе в случи войны. Только хранится в подземных хранилищах по этому не видите и думаете, смежите победит военным путём. Армянские правители не дураки, чтобы оставлять НКР не безопасно вооруженным случи войны. И случи чего война превратится в бактериологическую войну и бактериологические оружии, тоже существует в НКР в секрете в случи крайности не допущении народного геноцида Армян. В первой войне приманили бактериологическое оружие, по телевизору показывали Азербайджанских солдат пострадавших. Но потом сразу резко запретили продолжать использовать бактериологическое оружие ведь. Азербайджанское правительство тоже мог использовать для ответного удара бактериологические оружии. И ни делал, чтобы избежать от ударов бактериологического оружия с обеих сторон. Мировое законодательство запрещает использовать химическое оружие для войны. Но в случи войны и во избежений народного геноцида химическое оружие будет исползованна не смотря на законы мирового. Народ армянский и азербайджанский не допустит геноциду исчезновению собственного народа и что мирным и что военным путем.

Видите сколько вопросов. А ответ один родился человеком и живи, человеком, создавая человеческие законы жизни.

[классненький]

....Раб божий,видимо ВЫ хороший человек,но не все армяне такие как ВЫ...! ПОЭТОМУ, КОГДА МЫ БУДЕМ ИХ ЖАРИТЬ НА КОСТРЕ, ВЫКИНТЕ БЕЛЫЙ ФЛАГ, ЧТОБЫ МЫ ВАС УЗНАЛИ!!!!....

а ты любишь шашлык

просто я университет паронормальный исследований окончил

МГУПИ

я всэ всем могу рассказат!

уж поверте