Сколько стоит женская жизнь....

[Фрюлинг]

Всё равно ПЛОХО, потому что в последнем приведённом Вами варианте при казни будет думать: -лучше бы уж изменила!

да уж ((( вряд ли об этом ей подумается в тот момент ...

короче, я думаю, что подобные статьи являются заказными

такой вывод напрашивается сам собой, особенно если вспомнить об утечке инфы из спец служб США, о том, как готовились различные дезы на Хусейна

ФБР после признало, что документы о попытках Саддама купить уран - ПОДДЕЛЬНЫЕ

кроме того, хотели выставить его совратителем подростка, но что-то не получилось по каким-то причинам

информ атака через СМИ - лучшее оружее! и бомба не нужна

[Фрюлинг]

В стране, в которой правосудие осуществляется по законам шариата, по другому быть не может. Ничего не изменится, пока не поменяется строй. На смену исламской революции должна придти светская революция. Или надо вернуть обратно монархию. Но это должны сами иранцы решить. Там уже много недовольных. Говорят, на прошлых выборах большинство поддержало Мусави (думали, ну хоть какое-то смягчение религиозных порядков будет - хотя Мусави тот же мулла, но только с "человеческим лицом"), а результаты были подтасованы. Муллократия никогда добровольно не отдаст власть (хотя, когда это ее кто-то добровольно отдавал). Если народ устраивает этот строй, то он будет продолжать существовать, пока не переполнится чаша. Вот тогда начнется котовасия - тогда держитесь все - гнев толпы (особенно, как МЫ ЗНАЕМ, невежественной) - страшен!!!

согласна с вами!

извините, но хотелось бы спросить вашего мнения об одном документальном фильме, если конечно вы его смотрели, называется он "Фильм изгнанной семьи"

режиссер Араш Т. Рияхи, производство: Австрия 2006г.

у меня о нём очень двоякое мнение ... и масса впечатлений ...

[si1234]

да уж ((( вряд ли об этом ей подумается в тот момент ...

короче, я думаю, что подобные статьи являются заказными

такой вывод напрашивается сам собой, особенно если вспомнить об утечке инфы из спец служб США, о том, как готовились различные дезы на Хусейна

ФБР после признало, что документы о попытках Саддама купить уран - ПОДДЕЛЬНЫЕ

кроме того, хотели выставить его совратителем подростка, но что-то не получилось по каким-то причинам

информ атака через СМИ - лучшее оружее! и бомба не нужна

Знаете, она не только будет думать: -"лучше бы уж изменила!", но и кричать об этом во весь голос во время казни! Мол, хоть было бы за что умирать. Между тем, по поступившим новостям, теперь вроде "изменщица" будет казнена "гуманным" способом. Ужасс! И всё равно Земля вертится и сначала любовь, а последствия - потом... Но вот, за что казнить-то бедную женщину? Думаю, если и надо казнить, то мужа. За ненадлежащее исполнение своих обязанностей.

Изменено 10 июля, 2010 пользователем si1234

[RA-DA]

Знаете, она не только будет думать: -"лучше бы уж изменила!", но и кричать об этом во весь голос во время казни! Мол, хоть было бы за что умирать. Между тем, по поступившим новостям, теперь вроде "изменщица" будет казнена "гуманным" способом. Ужасс! И всё равно Земля вертится и сначала любовь, а последствия - потом... Но вот, за что казнить-то бедную женщину? Думаю, если и надо казнить, то мужа. За ненадлежащее исполнение своих обязанностей.

Вот и я о том же , с самого начала.

Только ни одна сволочь не станет казнить её мужа. Даже если он изменил ей 100 раз, пока она ему носки ванючие стирала и еду готовила.

И ещё хотела сказать, что всё же в мусульманских странах нет такого понятия, как уважение к женщине. Разве что за редким исключением.

Можете кидаться помидорами и прочими овощами. Сколько лет живу, наблюдаю, читаю и т.д. То зарубил, то зарезал, то застрелил, то задушил, вобщем женщина это собственность .

Да, в каждой стране происходит подобое. Но не с такой частотой .

Все свои комплексы и несостоятельность вымещают на женщине.

Вобщем, дикарями были , дикарями остались.

[Ramiz Aslanov]

Да уж, у кого не спросишь, все - мусульмане. Или христиане. Или иудеи.

А как доходит до дела, не признают законов религии.

Ведь женщину казнят именно по законам шариата - один к одному.

Что ж вы за мусульмане, если не уважаете шариат?

Кстати, обряд побития камнями взят из Библии. Так что это еврейский обряд.

А из Библии перешел в Христианство и Ислам.

Можно сказать, что побитие женщин камнями за измену - божеское предписание.

Так верите вы в бога или нет?

Изменено 11 июля, 2010 пользователем Ramiz Aslanov

[alieff]

Ведь женщину казнят именно по законам шариата - один к одному.

Что ж вы за мусульмане, если не уважаете шариат?

Приведите законы шариата, где точь в точь написано что можно казнить без доказательств и свидетелей?

Согласен с тем, что прелюбодеяние это грех, за который следует смертное наказание... но тут есть одно но.. должны быть 4 свидетеля самого акта прелюбодеяния.. свидетели должны быть мусульманами(именно мусульманами, а не теми, кто себя выдает за мусульманина... судить должен мусульманин(см выше)...

[Ramiz Aslanov]

Приведите законы шариата, где точь в точь написано что можно казнить без доказательств и свидетелей?

Согласен с тем, что прелюбодеяние это грех, за который следует смертное наказание... но тут есть одно но.. должны быть 4 свидетеля самого акта прелюбодеяния.. свидетели должны быть мусульманами(именно мусульманами, а не теми, кто себя выдает за мусульманина... судить должен мусульманин(см выше)...

Приведите конкретные доказательства, что в данном деле не было свидетелей.

Статья правозащитника - не в счет.

Уверен, что где-где, а в Иране соблюдается Шариат, а значит - свидетели были.

И еще, если даже свидетели были, это оправдание казни?

Мое замечание направленно на то, чтобы обратить внимание юзеров на ханжество тех, кто на словах - человек верующий, а на деле не готов им быть.

Невозможно быть наполовину верующим.

И бессмысленно подходить к традициям и законам клерикального государства с позиций человека живущего в светском государстве.

В США, стране светской и демократической, тоже существует смертная казнь. Но что-то этим никто не возмущается. А что касается меры наказания, то она тоже может считаться неадекватной или адекватной в зависимости от ментального состояния общества и необходимости.

К примеру, в Китае крупных взяточников расстреливают. Для Китая борьба с коррупцией весьма актуальна.

А в Иране забивают камнями за прелюбодейство.

И, наверное, с точки зрения теистических установок на чистоту и обязательность исполнения ВСЕХ законов Шариата, это тоже актуально. Во всяком случае, для правящего режима и его целей.

Изменено 11 июля, 2010 пользователем Ramiz Aslanov

[Ameliya-Mia]

по законам казнены должны быть оба, раз доказан факт измены.

мужчина точно так же наказуем, если спал не с одной из своих жен.

руки на базаре за кражу до сих пор там рубят без всякого суда? .. интересно.

Изменено 11 июля, 2010 пользователем Ameliya

[Ramiz Aslanov]

по законам казнены должны быть оба, раз доказан факт измены.

мужчина точно так же наказуем, если спал не с одной из своих жен.

Ок, свидетели были, казнили обоих - в этом случае вы сочтете справедливым наказание?

Вы сами готовы жить по таким законам?

[Ameliya-Mia]

при чем тут я? я не согласна так жить, и я там не живу.

оттуда многие уезжают в страны, законы которых их более устраивают, и совсем не меняют свою веру при этом.

конечно, не согласна и с казнью обоих. совершенно!

но, если люди знали что их ждет, и сделали именно так, а не иначе (развод, к примеру, и женитьба друг на друге), то что можно сказать ещё?

это сложный вопрос, потому, что возможно все так и было, просто этот гадкий муж решил вместо развода вот так поступить. это с ним на том свете разберутся.

но, клевета и подстава имеет место быть во всех странах, со всякими законами.

[Ameliya-Mia]

а в данном случае ни о муже, ни о любовнике речи не идет.

женщина у них изменила сама, своими силами. только она несет наказание.

[Ramiz Aslanov]

при чем тут я? я не согласна так жить, и я там не живу.

оттуда многие уезжают в страны, законы которых их более устраивают, и совсем не меняют свою веру при этом.

конечно, не согласна и с казнью обоих. совершенно!

но, если люди знали что их ждет, и сделали именно так, а не иначе (развод, к примеру, и женитьба друг на друге), то что можно сказать ещё?

это сложный вопрос, потому, что возможно все так и было, просто этот гадкий муж решил вместо развода вот так поступить. это с ним на том свете разберутся.

но, клевета и подстава имеет место быть во всех странах, со всякими законами.

Уважаемая, ни вы, ни я не можем что-то определенное утверждать по этому частному случаю.

Что мы можем, это обсуждать общую проблему.

А именно: правомочность казни за прелюбодеяние.

В одном случае мжет быть оговор и подкуп судей. В другом - все может оказаться правдой.

Но что это меняет?

Вы сами сказали, что " клевета и подстава" есть повсюду.

Что касается самой практики казни, то она, как я уже сказал, в точности соответствует установлениям Шариата.

Это положение записано в Каране. А Каран является откровением Аллаха, ниспосланным Мухаммеду.

И в праве ли кто-то в Исламском государстве что-то менять в Шариате по собственному усмотрению?

Если вправе, то ко всем чертям летит обязательность и всех остальных установлений и от Ислама ничего не останется, как не осталось от Христианства. Ведь Христанство, с одной стороны, тоже жиждется на откровениях Богочеловека Иисуса. а с другой стороны - на Библии. Так же как Иуадаизм,основой которого является та же Библия - Тора тоже есть откровение Иеговы данное Маисею.

Так вот, те кто "уезжает", те кто хоть в какой-то части не признает божественности писаний, будь то Каран, Библия или Евагелие, те кто не хочет жить по законам религий, к которым себя ханжески причисляют, не могут считаться верующими.

И осуждая в данном кнкретном случае казнь женщины, вы автоматически осуждаете Ислам - сознательно или по неразумению.

Если вы неверующая, как я, к примеру, то это вполне понятно.

А если вы "верующая"... то вы, выходит, неверующая на самом деле.

[Alvero Bazaretti]

ай люди, ай человеки, какая казнь? вы о чем вообще? милляти гырмаг истийирсюз?

[Бандиточка]

Ааа.. о, ужас!

ДИКАРИ!

Сорри, так я не поняла, что всё-таки будет с женщиной?!... Кинуть бы большую бомбу на этот Иран, ей Богу..

[Ameliya-Mia]

из всей статьи выделила то, о чем говорила. ссылка на все ниже.

*если гуляют парни, то рано или поздно начнут гулять и девушки. Сейчас уже не проблема найти и интимное видео с горянками. Кавказ захлестнула волна разврата, которую создали кафиры, а мусульмане подхватили и умножили. В этой ситуации сохранилась одна пагубная тенденция – гулящих девушек без разбора и суда убивают родственники, а парней не трогают.

ВСЕ ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ ИСЛАМУ!

ВСЕ ЭТО ЗАПРЕЩЕННО!

ВСЕ ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ ТЯЖКИМИ ГРЕХАМИ!

ЕСТЬ ЛИ РАЗНИЦА МЕЖДУ МУЖЧИНОЙ И ЖЕНЩИНОЙ

Сейчас во многих кавказских семьях сложилась такая ситуация, что мужчинам можно совершать прелюбодеяния, а девушкам – нет.

Все это является лицемерием.

По Исламу все люди равны в этих вопросах, нет никакой разницы между женщиной и мужчиной.

"Для каждой души залогом за нее будут совершенные ею поступки" (Коран, 74: 33).

"И ответил им Господь их: "Я не погублю деяний ни одного из ваших деятелей - ни мужчины, ни женщины. Одни вы от других" (Коран 3:195).

"Кто бы не делал доброе дело, мужчина или женщина, будучи верующими, мы дадим поистине блаженную жизнь, предоставим им вознаграждение, которое будет соответствовать их благим делам". (Коран, 16:97, смотри также 4:124).

За прелюбодеяния и мужчину и женщину должны наказывать одинаково.

ЭТО ЗАКОН АЛЛАХА!

Те же люди, которые говорят, что мужчинам можно, а девушка нет – это лицемеры и беззаконники. Более того – они сами того не осознавая, являются разрушителями Ислама, так как они проповедуют и защищают разврат.

Какого-то специального наказания на данный случай не предписано, их наказание может быть выбрано на усмотрение шариатского судьи. Если же будет установлено что данные люди знали каковы истинные предписания Аллаха о прелюбодеях, но настаивали на своем варианте, то возможно они стали неверными (кафирами), и выяснение этого вопроса опять таки ложится на судью, в этом случае наказание известно. Если человек упорствует в своем куфре(вероотступничестве) и не принимает никаких доказательств, ему дается время покаяться, в это время с ним работают ученные, пытаясь наставить его на прямой путь, если ничего не помогает - смертная казнь.

Такие люди – это опасность для мусульман и враги Ислама, так как они коверкают и извращают установления Аллаха и разрешают мерзость.

В фикхе (правоведении) сказано:

Преступления, которые представляют наибольшую общественную опасность, посягают на «права Аллаха» (т.е. интересы всей мусульманской общины) и наказываются точно определенной санкцией — хадд. Или, говоря по-иному, аль худуд (пределы). К ним относятся : прелюбодеяние, обвинение в неверности и клевета на целомудрие, распутство, воровство, разбой и бандитизм, пьянство, отступничество от ислама.*(с) http://www.ingusheti...rticle/523.html

вот ещё ссылка: http://www.ingusheti...rticle/523.html

и много ещё есть. нигде нет четкого приговора на счет камней, и очень трудная доказательная база.

Изменено 11 июля, 2010 пользователем Ameliya

[Easy Rider]

абчем спор собственна...изменила...ее казнили..(если конечно дело именно так обстояло)другим чтоб наука была.А то так все повадяцца.

[RA-DA]

абчем спор собственна...изменила...ее казнили..(если конечно дело именно так обстояло)другим чтоб наука была.А то так все повадяцца.

А как насчёт того, чтоб хоть одному изменнику яйца прилюдно оторвать? Чтоб другим наукой было. ась?

p.s

Сложно поверить , что женщина зная о том, что её могут казнить, пошла на измену. Считаю, что это способ избавиться от не желанной семьи(женщины)

[leviathan]

Иран не имеет никакого отношения к Исламу. Очень примитивное правительство. Рано или поздно крах этой системы тиранов неминуем.

[leviathan]

А как насчёт того, чтоб хоть одному изменнику яйца прилюдно оторвать? Чтоб другим наукой было. ась?

p.s

Сложно поверить , что женщина зная о том, что её могут казнить, пошла на измену. Считаю, что это способ избавиться от не желанной семьи(женщины)

Кстати, а за мужскую измену в Иране как казнят?

[Mia-Ameliya]

да никак. в Иране нет такого понятия, как мы успели заметить.

Изменено 12 июля, 2010 пользователем Mia_

[si1234]

Кстати, а за мужскую измену в Иране как казнят?

А разве мужчины изменяют? Ну, да, иногда нас, конечно, чужие женщины соблазняют... Да вот свидетели в Иране женщину точно запоминают (да и как не запомнить, особенно родинки на прелестных местах), а вот насчёт мужчины, точно даже в лицо не помнят (оно им интересно, что-ли)... Да и завсегда друзья подтверждают: с ними он был, богоугодные беседы вели. Может-так? За точность не ручаюсь.

[Ramiz Aslanov]

Иран не имеет никакого отношения к Исламу. Очень примитивное правительство. Рано или поздно крах этой системы тиранов неминуем.

А кто же тогда имеет отношение к Исламу? Может быть, Азербайджан?

За прелюбодеяние так или иначе наказывают ВО ВСЕХ странах, где Ислам является государственной религией.

Что касается мужчин, то их тоже наказывают. И очень жестоко иногда - вплоть до смертной казни. Но только в тех случаях, когда доказана его связь с замужней женщиной (мусульманкой).

Просто по Исламу мужчина может иметь несколько жен. Также в Исламе фактически узаконена проституция в виде неограниченных по числу краткосрочных браков. Поэтому мужчине легче усладить свою похоть.

[Iman]

согласна с вами!

извините, но хотелось бы спросить вашего мнения об одном документальном фильме, если конечно вы его смотрели, называется он "Фильм изгнанной семьи"

режиссер Араш Т. Рияхи, производство: Австрия 2006г.

у меня о нём очень двоякое мнение ... и масса впечатлений ...

Фильм я не видела. А где его можно скачать?

[Ameliya-Mia]

именно жен, и именно браков.

а тут не было брака. где же любовник? почему не судят его?

да, в Коране сказано о смертной казни (не о камнях), но перед таким решением стоит такая доказательная база, которая делает это решение почти невыполнимым.

эта система прогнила у них насквозь. потому, что творят беспридел именем божьим. и будут отвечать за свои убийства.

неужели они этого не знают? знают! просто сами на самом деле ни во что не верят. держат власть и толпу.

[Iman]

А кто же тогда имеет отношение к Исламу? Может быть, Азербайджан?

За прелюбодеяние так или иначе наказывают ВО ВСЕХ странах, где Ислам является государственной религией.

Что касается мужчин, то их тоже наказывают. И очень жестоко иногда - вплоть до смертной казни. Но только в тех случаях, когда доказана его связь с замужней женщиной (мусульманкой).

Просто по Исламу мужчина может иметь несколько жен. Также в Исламе фактически узаконена проституция в виде неограниченных по числу краткосрочных браков. Поэтому мужчине легче усладить свою похоть.

За прелюбодеяние так наказывают, насколько я знаю, еще в Саудовской Аравии, так как там тоже судопроизводство осуществляется по Шариату. Ислам же является государственной религией во многих странах с мусульманским населением. По-моему это не одно и то же.

А на счет краткосрочных браков (сига, или как называют в Турции и арабских странах - мута), то это шиитская традиция, распространенная в Иране, а в других мусульманских (суннитских) странах этого нет.

[si1234]

В Иране исчез адвокат женщины, которая была приговорена к смертной казни через побивание камнями.

Amnesty International отмечает, что Мостафаэи сделал все, чтобы предать широкой огласке ситуацию с его подзащитной.

В результате - недавно иранские власти заявили, что осужденная Сакине Мохаммади Аштиани не будет забита камнями, однако казнь ей по-прежнему грозит.

Read more: http://www.svobodane...6#ixzz0v301W5Fg

Изменено 29 июля, 2010 пользователем si1234

[si1234]

Вы тоже считаете, что одна женщина это не человек, а две - человек?

Mi to You! Нет, я не считаю, что "одна женщина это не человек" (с). Интересный вопрос задаёте, однако. К чему бы это? Да, не напомните ли, чья пословица гласит: курица - не птица, женщина - не человек? Будьте так добры.

Изменено 29 июля, 2010 пользователем si1234

[Фрюлинг]

Mi to You! Нет, я не считаю, что "одна женщина это не человек" (с). Интересный вопрос задаёте, однако. К чему бы это? Да, не напомните ли, чья пословица гласит: курица - не птица, женщина - не человек? Будьте так добры.

Можно мне ответить.

В Иране свидетельские показания одной женщины не имеют юридической силы, их не берут в расчет

Если же свидетельствуют две женщины, по этом же делу, тогда эти показания считаются за одно (!?!) свидетельское показание и приравниваются к показаниям одного мужчины.

[si1234]

Фрюлинг , тогда прочтите, пожалуйста, вопрос снова и опять попытайтесь ответить. Но если по каким-то причинам это будет затруднительно, то моно и не отвечать.

[si1234]

В данном, конкретном случае, нет никаких доказательств и сведетельств в пользу обвинения.

Есть только слова мужа.

Бедный муж... И кто же его убил?

"Первоначально она была приговорена к 99 ударам плетью за супружескую измену, однако ее дело было возобновлено после того, как Тебризский суд заподозрил ее в убийстве мужа.

Она была признана невиновной, однако дело об измене было пересмотрено, и она была приговорена к смертной казни по «признанию судьей».

По словам Гулами, иранские чиновники считают, что измена хуже, чем убийство".

http://www.aze.az/news_priqovorennuyu_k_smerti_39671.html

[Mi to You]

Mi to You! Нет, я не считаю, что "одна женщина это не человек" (с). Интересный вопрос задаёте, однако. К чему бы это? Да, не напомните ли, чья пословица гласит: курица - не птица, женщина - не человек? Будьте так добры.

Кстати, я и имела ввиду то, о чём Фрюлинг написал

si1234 если вы защищаете правомерность иранской судебной системы, значит вы поддерживаете её основные принципы касающиеся женщин

и значит так же считаете, что одна женщина это не человек, а пол человека и не отпирайтесь!

На счёт старой русской пословицы, это же пословица - устное народное творчество и к законодательной системе никокого отношения не имеет.

В советское время её переделали: Курица не птица, Польша не заграница.

это же не значит, что Польша юридически была в составе СССР

намёки намёками, в закон законом

[si1234]

Кстати, я и имела ввиду то, о чём Фрюлинг написал

si1234 если вы защищаете правомерность иранской судебной системы, значит вы поддерживаете её основные принципы касающиеся женщин

и значит так же считаете, что одна женщина это не человек, а пол человека и не отпирайтесь!

На счёт старой русской пословицы, это же пословица - устное народное творчество и к законодательной системе никокого отношения не имеет.

Разрешите тогда поинтерисоваться, на основании чего Вы пришли к подобным в отношении меня выводам? )) Это -не так, вернее - совсем не так.

А насчёт пословицы, да ещё имеющей долгий срок своей жизни, надеюсь, друг друга поняли. )) Поэтому другие пословицы, относящиеся также к устному народному творчеству, к примеру, про "волос долог, а ум ..." и т.д., уже приводить не буду. ))

Изменено 29 июля, 2010 пользователем si1234

[Ameliya-Mia]

оффтоп, но по теме:

в смысле вы хотите доказать на примере пословиц разных народов, что женщины везде глупые и недалекие, и верить из показаниям лучше и правильней только скопом? и именно поэтому в Иране так и поступают открыто?

в тех же русских сказках Иван всегда дурак, а Василиса - премудрая.

не все так однозначно )

[si1234]

оффтоп, но по теме:

в смысле вы хотите доказать на примере пословиц...

не все так однозначно )

Я хочу совершенно другое. Но Пословицы ( народное творчество) точно не я... Насчёт развалин средневековой башни - не точно пока уверен - я или не я... Пораспрошаю уже у всех друзей в конце сентября: что, где, когда? Может, кто и вспомнит, как было на самом деле... Если виноват, то восстановлю! Точно.))

Изменено 29 июля, 2010 пользователем si1234

[ledenec]

ей нет цены