Россия - для всех? Кое-что об исторической памяти русских

[uvent]

Как было бы хорошо в любой ситуации знать, что правильно, а что - нет; как следует относиться к тем или иным событиям, калейдоскопом сменяющим друг друга. Но жизнь  слишком неоднозначна и не предлагает готовых критериев для оценки происходящего.

Совсем недавно на юге Киргизии произошли кровавые события. Погибли сотни или даже тысячи людей, в основном этнических узбеков. В инете много репортажей с места трагедии. Даже сегодня ситуация там далека от нормальной, киргизская и узбекская общины взаимно сохраняют подозрительность и страх. Все это неудивительно и естественно. Но вот что обратило на себя мое внимание, породило сумбур и сумятицу в моих мыслях и чувствах: и киргизы и узбеки из Оша и Джелал-Абада сейчас массово решают одну очень важную и неотложную задачу - как им выехать на постоянное место жительства ... в Россию! Они не верят в свое будущее в Киргизии и хотят изменить судьбу эмиграцией. Их точка зрения понятна. У меня вопрос - а при этом кто-либо будет интересоваться точкой зрения самих россиян? Пожалуй, даже не россиян, а именно русских? Здесь вот какое дело. Вопрос не только в том, нужны ли РФ еще иммигранты. Я о том, что именно узбеки проявили наибольшую активность, изгоняя проклятых русских оккупантов из своей республики. Интер, если Вы читаете эти строки, то мне жаль Ваше больное сердце. Но из песни слов не выкинешь - именно узбеки поджигали машины русским, били камнями окна их квартир, писали на дверях "урус, езжай своя Рассея". Да, резни и убийств не было, но узбеки своим национализмом выделялись даже на фоне того, что антирусские настроения в той или иной форме были распространены повсеместно на всей территории бывшего СССР.

И вот теперь, изгнав проклятых оккупантов и так и не сумев наладить жизнь в своих независимых республиках, киргизы и узбеки собирают документы для переезда в Россию. И если в чем-то я могу согласиться с азербайджанцами, утверждающими, что их республика никогда не была дотационной, зато снабжала нефтью весь СССР, то у республик Средней Азии такой аргумент отсутствует вообще. Они всегда были на дотации и получали больше, чем отдавали взамен. Разве перед ними у нас есть какие-либо обязательства, пусть даже и морального свойства?

Приведу несколько комментариев из обсуждения одной из статей:

Сибиряк, 08.07.2010

Всё что произошло в Оше - трагедия , столько погибших , столько сломанных судеб ... Поясните пожалуйста мне , почему все и киргизы и узбеки стремятся уехать в Россию ? Почему узбеки не едут в Узбекистан , а киргизы и др. в Казахстан или в Туркмению или в Таджикистан ? Только не говорите что в России им будет лучше, а будет ли России лучше от их присутствия на своей территории ? Что полезного вы можете привнести в новое для вас государство, ведь там совсем другой менталитет, другая культура, климат наконец ... В России ныне живут по законам капитализма, кто слаб, того сожрут и не поморщатся . Если думаете что приживетесь, торгуя на мелких стихийных рынках -то ошибаетесь, их закрывают, а в цивильных павильонах аренда очень дорога, съест всю прибыль...Так что думайте ...

Э-э-ххх, 08.07.2010

Ребята, глубоко сочувствую вам, но почему вы все ринулись в Россию? Получить статус беженца с вытекающими льготами можно и в Турции, ведь и страна исламская, близкая по культуре, обычаям, языку, как братья по Аллаху - просто обязаны помочь! Ну зачем вам Россия?! И так во всех интернет-изданиях про резню Россия виновата, рука Москвы, а как гражднство - так всё равно в Россию! Почему бы не подумать о Эмиратах, Саудовской Аравии, ведь именно эти страны спонсируют строительство мечетей, исламских центров на территории Киргизстана, других государств...Ну почему бы не помочь таким , как вы, братьям по вере, в конце концов??!!!

Чолпон, 08.07.2010

Ну уж кыргызскую милицию не сравнить с узбекской милицией по уровню бесчинств и беспредела. У узбекской милиции дела обстоят хуже, как видно из репортажей. В Узбекистане в мирное время человека могут сгноить в застенках ни за что, ни про что. Хоть я ни оправдываю ни Кыр.милицию, ни тем более Уз.милицию. Не надо опять накалять страсти. Правоохранительные органы во всех странах СНГ абсолютно одинаковые.

Hicks. Узбеки не выселяются в Узбекистан потому, что их Каримов не примет. Он ясно показал это, когда через 3 дня силком выгнал их обратно в Кыргызстан. В ЕГО стране живут послушные и безропотные узбеки, не то что бунтари-узбеки из Кыргызстана. Воистину мудрый политик ИАК. Зачем баламутить его народ? И так там все боятся ИДУ и прочих религиозных экстремистов. Малейшая смута может привести их к власти в Уз-не и тогда конец авторитарному режиму Каримова. И потому собрались узбеки на ПМЖ в так ненавидимую ими ранее неверную Россию. Ну, Россия, держись. Новые Равшаны и Джумшуды едут к тебе.

Перчинка, 09.07.2010

Опять 25! Опять в Россию! Нам "Езжай своя Россия", а когда приехали, то показалось, что никуда и не уезжали, знакомые до боли "лица"! Когда уже от нас отстанете? Правильно говорят, почему не Турция, ОАЭ и пр. мусульманские страны? Зачем вы за нами вслед тащитесь в "Своя Россия"? Вроде все разрулили, уехали мы, нежеланные, от вас, кто куда, как мог - никто не скажет, что нам сладко было в первое время. Тоже обыскивали и в аэропортах и на вокзалах так, что мало не покажется! Любую лишнюю копейку отнимали! Про контейнеры вообще уже молчу, наживались все кому не лень! Никто не жалел, что мы уезжаем с голой з......й! А мы теперь, оказывается, должны сочувствовать? Свои проблемы решайте у себя! Отстаньте уже от нас, ради Бога!

Hicks, 09.07.2010

По хорошему надо просто перекрыть границу и не пускать этих самых беженцев Шавкатов...пусть разбираются со своим ИАК-ом...который взял и не пустил...а тут добрая Россия в которой поживем и которую потом же и обхаим....нет забавно так...сначала значит оккупант, а потом "приди Россия защити наши дома" или "Прими обратно"...знаете что...заколебало России быть доброй...разбирайтесь сами и живите там где жили...езжай своя Родина...согласен с Перчинкой все было с нами и обыскивали и отнимали и наживались...как хотели - уехали...теперь вы отвалите.

А вот пояснения с другой стороны:

Farhad, 08.07.2010

Так получилось друзья Россияне, что Россия для многих из бывшего СССР стала родиной! Потому как с малых лет, с молоком матери впитывали и слушали сказки русские, сказки об Иванушке да с Оленушкой, про семерых козлят, читать начали Тургенева с его Муму, хотели силу как у Илии Муромца, в школе учили русский язык, смотрели мультики на русском языке про "русского" Незнайку, и даже о Пенокио не знали так как смотрели о Буратине Толстого.

Смотрели фильмы на русском и новый год мусульмане средней азии встречали под "С легким паром". Пили тоже как русские, и когда побеждал в олимпиадах СССР и играл гимн страны мы радовались, хотя если даже побеждал украинец или грузин или узбек, и коментаторы не зная других наций в СССР говорили что победил русский, не русские не обращая внимания радовались, потому что были мы все тогда "русскими", во время второй мировой так же погибали за СССР все нации, и всех их называли немцы русскими.

Я ни куда с Казахстана не собераюсь уезжать, мне нравится KZ. Я люблю KZ. И все же, подумав все то что здесь вы написали скажу, я думаю как русский хотя по паспорту узбек, отец таджик-узбек, мать кыргыз-узбек, жена русская, дети казахи)))))) И Россия всегда будет Россией, там живут близкие люди, и кыргыз или узбек который уезжает туда, знает куда едит, знает историю России, знает язык и менталитет, и ни куда от этого не дется.

Так что Hicks отвечу на ваш вопрос; "почему Шавкат не поехал к себе в Уз"? Потуму что Шавкат родился в СССР или Кыргызстане но ни как не в Узбекистане, а Россия ему ближе чем Уз. И те кто вам говорил "Езжай своя Россия", они то-это малая кучка не образованных трутней- и выгоняют теперь всех! Вы со своим вопросом наверное тоже теперь Шавкату прохода не дадите в России, ну ничего, хороших людей и не "больных" больше там))) Удачи всем!

Вот прилетел бы какой-нибудь волшебник в голубом вертолете и разъяснил бы мне как ко всему этому относиться... Чтобы и на грабли снова не наступить и человеческое в себе не растерять...

[INTER]

1. "Я о том, что именно узбеки проявили наибольшую активность, изгоняя проклятых русских оккупантов из своей республики. Интер, если Вы читаете эти строки, то мне жаль Ваше больное сердце. Но из песни слов не выкинешь - именно узбеки поджигали машины русским, били камнями окна их квартир, писали на дверях "урус, езжай своя Рассея". Да, резни и убийств не было, но узбеки своим национализмом выделялись даже на фоне того, что антирусские настроения в той или иной форме были распространены повсеместно на всей территории бывшего СССР."

2. Республики СА всегда были на дотации и получали больше, чем отдавали взамен.

1. Признаюсь что ЭТО было, в начале 90 и моя семья через это прошла! И довольно много было конфликтных ситуаций когда приходилось их решать. Решать при помощи самих же узбеков! Если Вы думаете что это 1. дело рук узбекского народа то Вы ошибаетесь - это работа провокаторов, которых было в изобилии на постсоветском пространстве. Вопрос межнациональных конфликтов у нас решался долго и упорно и в данное время решен почти полностью! Разжигание межнацрозни считается сейчас тяжким грехом и карается (именно карается) безжалостно! Тем более: Когда американцев попросили отсюда, хлынул поток инвестиций из России и в данное время не выходя из своего двора, могу через забор разговаривать с работниками Российской компании чей филиал находится рядом с моим домом! Много совместных предприятий и одно из крупнейших в 15 минутах ходьбы от моего дома Самарский "Электрощит" + "УзЭлектроаппарат" Россия всюду у нас и все этому рады ибо что давало присутствие США? Взрывы, хаос, беспредел! Так что уважаемый UVENT в этом вопросе Вы ошибаетесь!

2. а) Золото - 6 место в мире! (Зарафшанское месторождение) б) Хлопок - 4.5 млн. тн (1.5 млн снял - приписки) в) Газ. г) ну полезные ископаемые в таблицу Менделеева ткните, не ошибетесь! И это гораздо больше чем давал (предположим) недотационный Азербайджан!

К Вашей статье еще добавлю то, какую работу ведут провокаторы в киргизских СМИ!

Они вдалбливают киргизам что виновато узб-ое правительство, наши агенты устроили эту резню чтоб забрать у киргизов территорию (нам бы от своей проблемной Ферг. долины избавиться). Что Временное Правительство в сговоре с нашим (подготовка к дальнейшим беспорядкам) и узбеки (которые вернулись, беженцы.) снова готовятся к следующей резне!

[uvent]

Факт остается фактом - Узбекистан не принял этнических узбеков на постоянное место жительства. И очереди стоят в Российское посольство. Вы предлагаете относиться к прошлому как к ветрянке - переболели, забыли, живем дальше. Может, это и правильно. Но печальные события были совсем недавно, еще слишком свежи обиды. Как Вы думаете, что будут чувствовать русские, у которых в Средней Азии отбрали квартиры, имущество на границе, когда узнают, что тысячи узбеков и киргизов оформляют документы на переезд? Больше всего меня тревожит то, что гражданства РФ ищут жители сельской местности, толком не закончившие школу, плохо говорящие по русски. Им будет сложно вписаться даже в такое многонациональное общество, какое сейчас есть у нас. Плюс опыт решения проблем при помощи погромов. Не идем ли мы к тому, что происходит в пригородах Парижа? И какова мера ответственности современной России за происходящее сейчас в де-юре независимых государствах? 

[INTER]

Факт остается фактом - Узбекистан не принял этнических узбеков на постоянное место жительства. И очереди стоят в Российское посольство. Вы предлагаете относиться к прошлому как к ветрянке - переболели, забыли, живем дальше. Может, это и правильно. Но печальные события были совсем недавно, еще слишком свежи обиды. 1. Как Вы думаете, что будут чувствовать русские, у которых в Средней Азии отбрали квартиры, имущество на границе, когда узнают, что тысячи узбеков и киргизов оформляют документы на переезд? Больше всего меня тревожит то, что 2. гражданства РФ ищут жители сельской местности, толком не закончившие школу, плохо говорящие по русски. Им будет сложно вписаться даже в такое многонациональное общество, какое сейчас есть у нас. Плюс опыт решения проблем при помощи погромов. Не идем ли мы к тому, что происходит в пригородах Парижа? И какова мера ответственности современной России за происходящее сейчас в де-юре независимых государствах?

1. в 1996 году я приехал в Россию на BMW -750. (Почему я подчеркнул что на BMW?) Я приехал именно в те места где я родился! И каково же было мое изумление когда я видел знакомого и его реакцию: "............. живой, ну ты молодец, а я думал что вас там всех вырезали а ты живой да еще с семьей и на шикарной машине. Многие, которые приехали оттуда, говорят что вас там всех уже поубивали." Когда мне это надоело я на очередную реакцию при моем появлении попросил предъявить это "уникальное доказательство", урода который уехал из Узб-на и трепался везде и требовал признать что он беженец! Объяснение простое - так легче жить! Были и такие которые родились здесь и здесь их Родина! Я просто плюнул ему в рожу! Квартиры и имущество уезжающие в Россию не теряли а продавали! Другое дело что стоили квартиры в то время очень дешево! (Я дом в то время купил за 6000S, сейчас его цена около 80000-100000S)

2. Если все пустить на самотек то хорошего мало! По этому вопросу отпишусь попозже! Просто пока напишу, что Россия может выиграть от этого колосально.............

[Димитрий]

Факт остается фактом - Узбекистан не принял этнических узбеков на постоянное место жительства. И очереди стоят в Российское посольство. Вы предлагаете относиться к прошлому как к ветрянке - переболели, забыли, живем дальше. Может, это и правильно. Но печальные события были совсем недавно, еще слишком свежи обиды. Как Вы думаете, что будут чувствовать русские, у которых в Средней Азии отбрали квартиры, имущество на границе, когда узнают, что тысячи узбеков и киргизов оформляют документы на переезд? Больше всего меня тревожит то, что гражданства РФ ищут жители сельской местности, толком не закончившие школу, плохо говорящие по русски. Им будет сложно вписаться даже в такое многонациональное общество, какое сейчас есть у нас. Плюс опыт решения проблем при помощи погромов. Не идем ли мы к тому, что происходит в пригородах Парижа? И какова мера ответственности современной России за происходящее сейчас в де-юре независимых государствах?

ИМХО, uvent, большинство из тех кто хочет переехать в РФ составляют законопослушные работящие люди, которые хотят спокойно жить и работать.

Если будут соблюдать законы вреда от них не будет, только польза.

P.S. Кто старое помянет, тому глаз вон,

а кто старое забудет, тому оба глаза вон.

[uvent]

1. в 1996 году я приехал в Россию на BMW -750. (Почему я подчеркнул что на BMW?) Я приехал именно в те места где я родился! И каково же было мое изумление когда я видел знакомого и его реакцию: "............. живой, ну ты молодец, а я думал что вас там всех вырезали а ты живой да еще с семьей и на шикарной машине. Многие, которые приехали оттуда,  говорят что вас там всех уже поубивали." Когда мне это надоело я на очередную реакцию при моем появлении попросил предъявить это "уникальное доказательство", урода который уехал из Узб-на и трепался везде и требовал признать что он беженец! Объяснение простое - так легче жить! Были и такие которые родились здесь и здесь их Родина! Я просто плюнул ему в рожу!

Вот именно. Имеют значение массовые настроения в российском обществе. Пройдитесь по российским форумам, Вы увидите, что приведенные выше комментарии - верх политкорректности, результат жесткой модерации интернет-ресурса. Значит, нужно что-то делать на государственном уровне. К тому же не соглашусь, что все рассказы беженцев из Узбекистана обусловлены желанием облегчить себе жизнь. Вы и сами признали, что бывало всякое. Другое дело, что, действительно, надо смотреть вперед и жить дальше.

[uvent]

ИМХО, uvent, большинство из тех кто хочет переехать в РФ составляют законопослушные работящие люди, которые хотят спокойно жить и работать.

Если будут соблюдать законы вреда от них не будет, только польза.

Полностью согласна. Но при одном условии - что новые граждане РФ проявят чуть больше желания реально интегрироваться в общество, социализироваться в нем, а не начнут создавать этнические анклавы, живущие по законам своей бывшей родины. К сожалению, для жителя аула, не владеющего русским языком, это вопрос не только его желания. 

[INTER]

1. в 1996 году я приехал в Россию на BMW -750. (Почему я подчеркнул что на BMW?) Я приехал именно в те места где я родился! И каково же было мое изумление когда я видел знакомого и его реакцию: "............. живой, ну ты молодец, а я думал что вас там всех вырезали а ты живой да еще с семьей и на шикарной машине. Многие, которые приехали оттуда, говорят что вас там всех уже поубивали." Когда мне это надоело я на очередную реакцию при моем появлении попросил предъявить это "уникальное доказательство", урода который уехал из Узб-на и трепался везде и требовал признать что он беженец! Объяснение простое - так легче жить! Были и такие которые родились здесь и здесь их Родина! Я просто плюнул ему в рожу! Квартиры и имущество уезжающие в Россию не теряли а продавали! Другое дело что стоили квартиры в то время очень дешево! (Я дом в то время купил за 6000S, сейчас его цена около 80000-100000S)

2. Если все пустить на самотек то хорошего мало! По этому вопросу отпишусь попозже! Просто пока напишу, что Россия может выиграть от этого колосально.............

Далее............

Если бы Российское правительство разработало план: (предположим) "Восстановление сельского хозяйства доперестроечного периода" то я думаю основными исполнителями этого плана могли бы стать узбеки! Здесь на клочке земли они творят чудеса "агрономического искусства"! И могли бы <BR>принести весомый вклад в этой области! Да и в роли Равшана и Джамшуда, согласитесь, от них пользы больше чем от своих же "мастеров"..............

P.S. Был два года назад в России в Оренбургской и Самарской области и увиденное очень поразило меня: половина или даже более, полей пустуют. А если проще, то просто брошены и заросли травой! Спрашивал жителей деревни, они отвечают что некому работать! В России говорят что сейчас проще купить чем вырастить!

Изменено 11 июля, 2010 пользователем INTER

[uvent]

Далее............

Если бы Российское правительство разработало план: (предположим) "Восстановление сельского хозяйства доперестроечного периода" то я думаю основными исполнителями этого плана могли бы стать узбеки! Здесь на клочке земли они творят чудеса "агрономического искусства"! И могли бы <BR>принести весомый вклад в этой области! Да и в роли Равшана и Джамшуда, согласитесь, от них пользы больше чем от своих же "мастеров"..............

P.S. Был два года назад в России в Оренбургской и Самарской области и увиденное очень поразило меня: половина или даже более, полей пустуют. А если проще, то просто брошены и заросли травой! Спрашивал жителей деревни, они отвечают что некому работать!&nbsp;В России говорят что&nbsp;сейчас&nbsp;проще&nbsp;купить чем вырастить!

Деревня, как феномен русской жизни, видимо, обречена. Уже давно молодежь и мужчины массово уезжают в города. Интер, то, что Вы предлагаете, уже имеет место быть. Но не с узбеками, а с китайцами. Им сдается участок земли в аренду, они за это платят. На этой земле китайцы выращивают сельхозкультуры по своему разумению и вывозят урожай в Китай. При этом платят еще экспортную пошлину. В итоге вся ответственность за сельхозпроизводство в зоне рискованного земледелия лежит на арендаторах. Единственное, за чем нужно строго следить - это за применяемыми удобрениями. Уж очень любят китайцы всякую гадость использовать. 

А вообще, сельхозпроизводство - приоритет государства на федеральном уровне. Но это фактически промышленное производство. Натуральное хозяйство русских деревенек доживает свои последние годочки.

Если даже узбеки будут делать то же самое, что и китайцы, это не отменяет для них необходимости интегрироваться в общество. Если они хотят стать гражданами РФ, а не гастарбайтерами.

Изменено 11 июля, 2010 пользователем uvent

[Димитрий]

Полностью согласна. Но при одном условии - что новые граждане РФ проявят чуть больше желания реально интегрироваться в общество, социализироваться в нем, а не начнут создавать этнические анклавы, живущие по законам своей бывшей родины. К сожалению, для жителя аула, не владеющего русским языком, это вопрос не только его желания. 

РФ многонациональное государство - много разных народов и много разных культур.

На протяжении многих веков жили вместе и никто никому не мешал. Никто никого не заставлял переходить в другую культуру или в другую веру.

Именно поэтому многие народы добровольно входили в состав России - никто не требовал от них изменять привычному укладу жизни.

Я понимаю, uvent, о чем Вы пишите и чего Вы опасаетесь, но проблема в данном случае больше в русских - большинство проживает в городах и утратило свою национальную основу - сначала 70 лет коммунизма, потом 20 лет либерализма - русские раздроблены, мало чувства единения, мало взаимопомощи. Поэтому когда городской (индивидуальный) русский сталкивается с общиной приезжих ему становиться некомфортно, он чувствует свою уязвимость. На селе, слава Богу, культурная основа и чувство единения больше.

С уважением, Димитрий

[INTER]

<BR>Деревня, как феномен русской жизни, видимо, обречена. Уже давно молодежь и мужчины массово уезжают в города. Интер, то, что Вы предлагаете, уже имеет место быть. Но не с узбеками, а с китайцами. Им сдается участок земли в аренду, они за это платят. На этой земле китайцы выращивают сельхозкультуры по своему разумению и вывозят урожай в Китай. При этом платят еще экспортную пошлину. В итоге вся ответственность за сельхозпроизводство в зоне рискованного земледелия лежит на арендаторах. Единственное, за чем нужно строго следить - это за применяемыми удобрениями. Уж очень любят китайцы всякую гадость использовать. <BR><BR>А вообще, сельхозпроизводство - приоритет государства на федеральном уровне. Но это фактически промышленное производство. Натуральное хозяйство русских деревенек доживает свои последние годочки.<BR><BR>Если даже узбеки будут делать то же самое, что и китайцы, это не отменяет для них необходимости интегрироваться в общество. Если они хотят стать гражданами РФ, а не гастарбайтерами.<BR><BR>

Да узбеки, в принципе, многие уже имеют Российское гражданство и уже дано сами нашли "свое место" в российском обществе! В этом году с женой и старшим внуком собираюсь посетить свою Родину! И Вы знаете к кому я еду в гости в Россию? К узбеку, брату жены, который имеет гражданство России. Проблемы конечно будут, но только думается мне при массовом переселении! Кстати: о причине по которой наше правительство не пожелало приютить беженцев (хотя думается мне что узбеки пожелали вернуться добровольно ибо там в Киргизии их дома и только там есть возможность получить компенсацию за ущерб.) судит не берусь, от себя скажу только то, что у нас населения уже около 30 млн. на крошечной территории...........

Изменено 11 июля, 2010 пользователем INTER

[VAL]

Да узбеки, в принципе, многие уже имеют Российское гражданство и уже дано сами нашли "свое место" в российском обществе! В этом году с женой и старшим внуком собираюсь посетить свою Родину! И Вы знаете к кому я еду в гости в Россию? К узбеку, брату жены, который имеет гражданство России.

А что с ним сделается в Самаре.

судит не берусь, от себя скажу только то, что у нас населения уже около 30 млн. на крошечной территории...........

Нам, как истинным азиатам, больно смотреть если мы выдим на горизонте юрту соседа.

Изменено 17 августа, 2010 пользователем VAL

[craniuum3]

разумеется россия многонациональное государство...

Я и не требую отделить татарстан либо якутию.

Пусть живут. Несмотря на то что эти люди считают себя республиками- живут в них в основном русские. Я сам раньше думал в башкортостане живут какие нибудь монголоиды, а приехал- отличия от русских не заметил...И девушки такие же красивые..Настоящих башкир меньшинство и те пасут оленей на севере...

Есть якуты не спорю, но их так мало что существенного влияния на нашу кровь и культуру они вряд ли окажут. К тому же они не лезут сюда живут мирно у себя в якутии...

Отделить нужно только кавказ. Кавказ- ошибка россии. История это уже доказала, докажет и еще раз.

И какую пользу на принесут гости из ближних республик кроме изнасилований и наркоты?

ДВОРНИКИ у нас и свои есть. Только платите нормально а не 7 т.р в месяц.- этого даже на еду не хватит....А русские извините меня не имеют такой возможности жить в квартирах по 10 человек.

Да и что это за россия будет узкоглазая и чернявая? - это уже не россия будет а россияния...эрэфия...

Каждый народ имеет право сохранить свою нац идентичность. (культура, раса и т.д)

И русские в том числе.

Потому что все люди равны.

[Mi to You]

разумеется россия многонациональное государство...

Я и не требую отделить татарстан либо якутию.

Пусть живут. Несмотря на то что эти люди считают себя республиками- живут в них в основном русские. Я сам раньше думал в башкортостане живут какие нибудь монголоиды, а приехал- отличия от русских не заметил...И девушки такие же красивые..Настоящих башкир меньшинство и те пасут оленей на севере...

Когда это башкиры пасли оленей?! и на каком таком севере, севере Башкортостана? Вы думайте прежде чем писать такое!

На счёт нац. меньшинств, к вашему сведению многие страны имеют процентное соотношение численности титульных наций по отношению к другим нациям это 20-30 от 100.

Например с ОАЭ проживает арабов берберов всего двадцать с небольним %

и ни у кого этот факт не вызывает вопросов.

Вы пишете, что каждый народ имеет право сохранить свою национальную идентичность, а разве национальную идентичность кто-то насильно отнимает?

Разве для её сохранения нужно кого-то не пускать в страну, а кого-то отделить?

Неужели вы считаете, что таким образом решается проблема сохранения нации.

[VAL]

Когда это башкиры пасли оленей?! и на каком таком севере, севере Башкортостана? Вы думайте прежде чем писать такое!

На счёт нац. меньшинств, к вашему сведению многие страны имеют процентное соотношение численности титульных наций по отношению к другим нациям это 20-30 от 100.

Например с ОАЭ проживает арабов берберов всего двадцать с небольним %

и ни у кого этот факт не вызывает вопросов.

Ещё как вызывает вопросы. Просто "Демократизатору всея планета" сейчас не выгодно ссориться с ними да и всякие правозащитные организации помалкивают. Не оплачено потому что.

А вот и вопросы: http://svpressa.ru/world/photo/21407/1#f

Вы пишете, что каждый народ имеет право сохранить свою национальную идентичность, а разве национальную идентичность кто-то насильно отнимает?

Разве для её сохранения нужно кого-то не пускать в страну, а кого-то отделить?

Неужели вы считаете, что таким образом решается проблема сохранения нации.

Верно.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем VAL

[VOLNIY VETER]

Я сам родился и вырос в БАКУ.

Еще в те далекие 80 русских не любили, да и до сих пор не любят.

Помниться меня еще в детстве дразнили русским,а вот после этого вы хотите толерантного отношения.

Или вот читаю что большинство тех кто хочет приехать в Россию это законопослушные.....полный бред.

Почти большинство в той или иной мере нарушают наши законы.

Я сам был свидетелем того что мое окружение поголовно не имело законной регистрации и тд.

Это все мелочи , я не рассист но говорю то что сам вижу и наблюдаю изо дня в день.

Так что считаю настроения российского народа вполне оправданным................

[_Miledi_]

А какие у Вас законы?

Уверенны, что если их не нарушать - к иностранцам будут относиться терпимее?

Я жила в Москве и постоянно чувствовала на себе это иго расизма. И, думаю, намного больше и жестче, чем Вы в Баку в "далёкие 80".

Изменено 29 августа, 2010 пользователем _Miledi_

[craniuum3]

del

Изменено 30 августа, 2010 пользователем craniuum3

[craniuum3]

Когда это башкиры пасли оленей?! и на каком таком севере, севере Башкортостана? Вы думайте прежде чем писать такое!

На счёт нац. меньшинств, к вашему сведению многие страны имеют процентное соотношение численности титульных наций по отношению к другим нациям это 20-30 от 100.

Например с ОАЭ проживает арабов берберов всего двадцать с небольним %

и ни у кого этот факт не вызывает вопросов.

Вы пишете, что каждый народ имеет право сохранить свою национальную идентичность, а разве национальную идентичность кто-то насильно отнимает?

Разве для её сохранения нужно кого-то не пускать в страну, а кого-то отделить?

Неужели вы считаете, что таким образом решается проблема сохранения нации.

нет я так не считаю.

для сохранения нации нужно бороться с многими факторами.

-алкоголизм

-наркомания

- педофилия и т.д

- миграция лишь одна из этих проблем

К сохранению нац идентичности я также понимаю не только культурное достояние но и внешние признаки(цвет кожи разрез глаз и т.д)

Но вы сами понимаете если не ограничить миграцию то это сделать будет затруднительно.(на 1 русского приходится 10 китайцев)

и я молчу про другие народы.....

Но в результате "смешения" получится некая серая масса- сброд попросту. Мне бы этого не хотелось. Я извините люблю разнообразие

Насчет "нерушимости"

кавказ отделить необходимо. К чему межнациональная рознь и взрывы в метро? каждый народ имеет право на независимость.

в том числе россия от хазарского каганата

я принципиально против миграции.

что это за россия узкоглазая и чернявая?

Русских итак почти не осталось...

В Европе давно поняли что миграция- зло, только в россии не поняли.....

Изменено 30 августа, 2010 пользователем craniuum3

[VOLNIY VETER]

А какие у Вас законы?

Уверенны, что если их не нарушать - к иностранцам будут относиться терпимее?

Я жила в Москве и постоянно чувствовала на себе это иго расизма. И, думаю, намного больше и жестче, чем Вы в Баку в "далёкие 80".

Я бы сказал так.

Что по сущности в России особенно в крупных городах таких как Питер,Москва,Ростов и тд откровенно не терпимо относяться к мигрантам, и дело тут вовсе не в национальности.Там так же не любят узбеков,чеченцев и дагов.

Ответ на это все очень прост.

Мигранты приехав в ту же Москву пытаються жить по своим нормам и понятиям, а так нельзя в Тулу со своим сомаваром не ездиют.Надо жить по законам той страны того государства или того региона куда ты приезжаешь.

К примеру многое слышал о воспитаности азербайджанских юнешей,что в Баку уступают место в метро пожилым,так почему приехав в Москву ведут себя по хамски.Мне к примеру это не нравиться.Да и вообще многое.не хочу вспоминать , но в детском сознании как топором врезалось в память когда мы прятали у нас дома армян в 90 г, как pPFCNFDBKB уехать из Баку других армян, как на глазах моего друга в Сумгаите с 4 этажа выкинули людей с балкона.

Не нравиться что НАРУШАЮТ законы моего государства, как на рынках не законно торгуют, как торгуют наркотиками,как убивают людей.Да у нас своих уродов хватает спорить не буду, но зачем нам нужны еще приезжие.Мне не нравиться чт у меня в подъезде в комнате для консьержа поселилась семья узбеков, и я сделал все чтоб их там не было.

Расизм-простите что вы знаете что такое РАСИЗМ.

Вы не жили в Америке в 50 годах, вот там был расизм, а тут так дискриминация.

Я сам тот же перешагнул через это и прекрасно понимаю о чем вы говорите.

Но вот ответе мне на вопрос если РОССИЯ, МОЯ СТРАНА такая плохая зачем вы туда все толпой претесь, не могу найти другого слова.

Так поднимайте культуру,поднимайте экономику у себя в Баку.

Вас ни кто силком не заставлял ехать в Москву, и все равно каждый понедельник,среду пятницу поезд Баку-Москва полон ЛЮДЕЙ с Кавказа,не понятно, что ж Вы в Турцию так массово не едите,ведь это тюркское государство, побратим можно сказать.

Да потому что в Турции жестко наказывают а в Москве можно дать менту 200 р и гуляй ВАСЯ.

Вот она сущность.........

Ниже статистика МВД РФ

Большая часть преступлений, совершаемых на территории России иностранцами, приходится на долю выходцев из Украины. На пресс-конференции во вторник в Москве начальник профильного отдела Главного управления уголовного розыска Виктор Папсуев сообщил, что за девять месяцев текущего года иностранцами в России совершено более 31 тысячи преступлений, что почти на 10% больше, чем за аналогичный период прошлого года.

Гражданами Украины совершается почти четверть от общего числа преступлений иностранцев, азербайджанцами - почти 14% преступлений, таджиками - более 11%.

По данным МВД, в структуре преступлений, совершаемых иностранцами, наибольший удельный вес составляют кражи (15%), преступления, связанные с незаконным оборотом наркотиков (более 14%), а также грабежи, хулиганства, разбойные нападения и убийства.

ВОПРОС.

1 ОНО НАМ НУЖНО

2 И за что тут любить нелегалов

Изменено 30 августа, 2010 пользователем VOLNIY VETER

[_Miledi_]

Я бы сказал так.

Что по сущности в России особенно в крупных городах таких как Питер,Москва,Ростов и тд откровенно не терпимо относяться к мигрантам, и дело тут вовсе не в национальности.Там так же не любят узбеков,чеченцев и дагов.

Ответ на это все очень прост.

Мигранты приехав в ту же Москву пытаються жить по своим нормам и понятиям, а так нельзя в Тулу со своим сомаваром не ездиют.Надо жить по законам той страны того государства или того региона куда ты приезжаешь.

К примеру многое слышал о воспитаности азербайджанских юнешей,что в Баку уступают место в метро пожилым,так почему приехав в Москву ведут себя по хамски.Мне к примеру это не нравиться.Да и вообще многое.не хочу вспоминать , но в детском сознании как топором врезалось в память когда мы прятали у нас дома армян в 90 г, как pPFCNFDBKB уехать из Баку других армян, как на глазах моего друга в Сумгаите с 4 этажа выкинули людей с балкона.

Не нравиться что НАРУШАЮТ законы моего государства, как на рынках не законно торгуют, как торгуют наркотиками,как убивают людей.Да у нас своих уродов хватает спорить не буду, но зачем нам нужны еще приезжие.Мне не нравиться чт у меня в подъезде в комнате для консьержа поселилась семья узбеков, и я сделал все чтоб их там не было.

Расизм-простите что вы знаете что такое РАСИЗМ.

Вы не жили в Америке в 50 годах, вот там был расизм, а тут так дискриминация.

Я сам тот же перешагнул через это и прекрасно понимаю о чем вы говорите.

Но вот ответе мне на вопрос если РОССИЯ, МОЯ СТРАНА такая плохая зачем вы туда все толпой претесь, не могу найти другого слова.

Так поднимайте культуру,поднимайте экономику у себя в Баку.

Вас ни кто силком не заставлял ехать в Москву, и все равно каждый понедельник,среду пятницу поезд Баку-Москва полон ЛЮДЕЙ с Кавказа,не понятно, что ж Вы в Турцию так массово не едите,ведь это тюркское государство, побратим можно сказать.

Да потому что в Турции жестко наказывают а в Москве можно дать менту 200 р и гуляй ВАСЯ.

Вот она сущность.........

Я Вам объясню, что именно считаю неправильным. Со своими законами никто в Россию не едет. Законы, как конституционные, так и общечеловеческие, в принципе, во всех странах одинаковые. Есть законы менталитета, которые, простите, не подчиняются никаким географическим изменениям. Яркий пример тому те же чеченцы и дагестанцы. Они более воинственны в сохранении своих традиций и меньше всех подвержены возможности ассимиляции. То, что Вы назвали "понятия" и "нормы" - являются разницей в ментальных пластах, а нетерпимость и неуважение к ментальности других наций - это есть одно очень важное условие расизма. Насчёт лучших проявлений азербайджанцев в ситуации уступать место и так далее, Вы, видимо, встречали не самых лучших представителей той или иной нации. Возможно, запоминается лучше, так как хамское поведение гораздо быстрее бросается в глаза и вызывает раздражение. А насчёт Турции... мы туда едем отдыхать... всего лишь. Турция - это влечение, как раз русских туристов. После каждого наплыва русских туристок Турция малость "русеет". Вы, конечно, извините за такую грубость, но если мы начнем перечислять специфику Вашей нации и поведение россиян (ок) в других странах ( в той же Турции) - думаю закончится плачевно. Сами ведь понимаете.

А вот про это: "Вы не жили в Америке в 50 годах, вот там был расизм, а тут так дискриминация".

В Америке в 50-е мне быть не довелось, но проучиться и пожить в Москве мне выпало. Дискриминация - это когда меня в больницах обследовали в самую последнюю очередь (хотя приходила я рано, когда в институте моё место продали гражданину России - это мы поняли. Скажите, высказывания "Москва не резиновая", "Россия для русских", "Понаехали", "Ты чё приехала?" ( я сейчас не про фашистские объедения говорю, а про людей подходящих ко мне лично на улице) - они называются дискриминация? Я бы использовала другое слово.

[Суфий]

Я сам родился и вырос в БАКУ.

Еще в те далекие 80 русских не любили, да и до сих пор не любят.

Помниться меня еще в детстве дразнили русским,а вот после этого вы хотите толерантного отношения.

Или вот читаю что большинство тех кто хочет приехать в Россию это законопослушные.....полный бред.

Почти большинство в той или иной мере нарушают наши законы.

Я сам был свидетелем того что мое окружение поголовно не имело законной регистрации и тд.

Это все мелочи , я не рассист но говорю то что сам вижу и наблюдаю изо дня в день.

Так что считаю настроения российского народа вполне оправданным................

А слово "русский" это разве оскарбление?? Да и это же было в ДЕТСТВЕ....

Это ведь не "русак", не "кацап" и т.д......

Пусть меня дразнят словом "азербайджанец".... я буду рад..))

[Суфий]

Да потому что в Турции жестко наказывают а в Москве можно дать менту 200 р и гуляй ВАСЯ.

Вот она сущность.........

А может вам ментов образумить для начала... чтоб не брали взятки? Да и чиновников различных....

[VOLNIY VETER]

А слово "русский" это разве оскарбление?? Да и это же было в ДЕТСТВЕ....

Это ведь не "русак", не "кацап" и т.д......

Пусть меня дразнят словом "азербайджанец".... я буду рад..))

Ну начнем с того что я сильно смягчил то как меня дразнили, и при этом учитывайте что это были дети.А дети питают то что им дадут родители,больше им взять то неоткуда.

Значит вывод что их воспитали родители в нетерпимости к русским.А тут бац,союз развалился и теперь их самое безобидное кличут азерами и тд.

[VOLNIY VETER]

А может вам ментов образумить для начала... чтоб не брали взятки? Да и чиновников различных....

Надо смотреть в корень , а не искать на поверхности ответы на простые вопросы.

Если изначально мигранты законно были бы зарегестрированы и уважали законы тго ГОСУДАРСТВА где они обитают,то не было бы и поборов.

Ни кто ментов е выгораживает, менты они и в Баку менты причем в Баку по круче будут.

[VOLNIY VETER]

Я Вам объясню, что именно считаю неправильным. Со своими законами никто в Россию не едет. Законы, как конституционные, так и общечеловеческие, в принципе, во всех странах одинаковые. Есть законы менталитета, которые, простите, не подчиняются никаким географическим изменениям. Яркий пример тому те же чеченцы и дагестанцы. Они более воинственны в сохранении своих традиций и меньше всех подвержены возможности ассимиляции. То, что Вы назвали "понятия" и "нормы" - являются разницей в ментальных пластах, а нетерпимость и неуважение к ментальности других наций - это есть одно очень важное условие расизма. Насчёт лучших проявлений азербайджанцев в ситуации уступать место и так далее, Вы, видимо, встречали не самых лучших представителей той или иной нации. Возможно, запоминается лучше, так как хамское поведение гораздо быстрее бросается в глаза и вызывает раздражение. А насчёт Турции... мы туда едем отдыхать... всего лишь. Турция - это влечение, как раз русских туристов. После каждого наплыва русских туристок Турция малость "русеет". Вы, конечно, извините за такую грубость, но если мы начнем перечислять специфику Вашей нации и поведение россиян (ок) в других странах ( в той же Турции) - думаю закончится плачевно. Сами ведь понимаете.

А вот про это: "Вы не жили в Америке в 50 годах, вот там был расизм, а тут так дискриминация".

В Америке в 50-е мне быть не довелось, но проучиться и пожить в Москве мне выпало. Дискриминация - это когда меня в больницах обследовали в самую последнюю очередь (хотя приходила я рано, когда в институте моё место продали гражданину России - это мы поняли. Скажите, высказывания "Москва не резиновая", "Россия для русских", "Понаехали", "Ты чё приехала?" ( я сейчас не про фашистские объедения говорю, а про людей подходящих ко мне лично на улице) - они называются дискриминация? Я бы использовала другое слово.

Да поймите ментальность ,да ради Бога но в рамках закона да не вопрос,ну пймите не терпят у нас тут как ведут себя выходцы с кавказа.Не хочу ни кого обидеть но как вы сказали плохое гораздо более запоминаеться.По поводу хамства и тут и там вполне хватает своих придурков и идитов ни кто это не отрицает , но приезжие придурки более бросаються в глаза чем местные.

Запомнилась мне одна сцена в Баку когда девушка в нормальном для России мини вышла погулять, так на нее как на бл...ь смотрели гудели и приставали.Не приятно было , а девчонка была с ребенком между прочим.

По поводу поведения россиян в других странах....хм думаю это тема для отдельного разговора или даже ветки.......

Вот вы говорите что вашу должность продали, а ведь мой отец должен был получить звание генерал-майора но не получил потому что он РУССКИЙ хоть и толковый специалист, а взяли безталкового местного и воможно родственика.

Москва не резиновая,понаехали да это не рассизм а дискриминация по национальному признаку.Вот скинхэды это рассизм.

Попробуйте ответить ,хотя бы себе почему так стали говорить или так не терпимо относиться к понаехавшим.

Мн кажеться еси вы найдете ответ на данный вопрос,то поймете о чем я говорю.

Сегодня со мной попытался поспорить узбек на рынке, знаете обидно до глубины души было .поэтому был послан, а если бы пошло дальше то оружие я бы применил без сожления...

[craniuum3]

ну и бред....

"Uvent" -какого фига вы оправдываетесь перед ними?

У них есть свой дом.- кавказ/азия

Какое отношение вы имеете к России? Не большее чем китайцы...

В совке да. родина была общая.

Но совка больше нет.

То что гражданство дают всем подряд- другой вопрос. Вопрос в справедливости. Справедливо ли то что один народ строил свою страну, города, поливал ее кровью целыми поколениями, убивался на рудниках и теперь имеет такие же права на своей земле как негр или узбек!

С какой стати?

Где справедливость?

Сказки про что "ну мы же тоже воевали за вас"- не уместны. Русские сделали для вас гораздо больше и еще вопрос кто кому остался должен. Но мы же у вас не требуем одинаковых прав и гражданства?

Вот и вы к нам не лезте.

С какой стати мы должны ходить выслушивать " русские быдло" и "кавказ сила".?

Да вы тоже воевали в совке, но и вы получили благодарность пропорционально своему вкладу- территорию размером с ваши республики.

Мы пропорционально своему- территорию размером с Россию

Но вы хотите большего. С какой стати?

Вы хотите жить с русскими на их земле. Иметь такие же права.

Зачем это нам?

Мы же не мазохисты?

То что этого не происходит(засилие чужаков, раздача паспортов )- другой вопрос.

Вопрос кому это надо, действовать в ущерб своему народу? Кремль прекрасно ведь знают что мы вас ненавидим, к тому же мы несовместимы по 10 ти позициям.

Кто раздает паспорта? Точно не русские. Мы бы вряд ли докатились до такой дурости.

Кто отправляет народ на бойню в Чечню? В Осетию?

Тоже не русские..

Нам это незачем.

Это делает жидовская верхушка Кремляди.

Власть должна выражать интересы народа.

А она выражает интересы "мигрантов" и жидов.

Чем быстрей народ поймет что его "имеют", тем выше шанс что то изменить.

Мы русские ничем не хуже вас и тоже имеем право на независимость. Жить по своим законам на своей земле. С народом который нам более близок, как физически и морально- славянами.

Мы это заслужили.

Мы ни чем не хуже вас!

-Вот что я хочу сказать.

Изменено 4 сентября, 2010 пользователем craniuum3

[craniuum3]

Попробуйте ответить ,хотя бы себе почему так стали говорить или так не терпимо относиться к понаехавшим.

Мн кажеться еси вы найдете ответ на данный вопрос,то поймете о чем я говорю.

Сегодня со мной попытался поспорить узбек на рынке, знаете обидно до глубины души было .поэтому был послан, а если бы пошло дальше то оружие я бы применил без сожления...

Тут скорей играет инстинкт самосохранения.

Межнациональная ненависть имеет свое обьяснение:

Это боязнь потерять свои индивидуальные особенности в результате "смешения"- это культура, язык, внешние признаки- разрез глаз, цвет кожи, родные черты лица, например белые девушки самые красивые

— что к сожалению невозможно при нашей миграционной политике.

Никто не бьет немцев или французов, украинцев или латышей по нац. признаку.

потому что эти люди нам куда роднее, узбеков таджиков и негров.(по понятным причинам)

Человек так устроен- ему всегда ближе что то свое, родное. Каждый народ имеет право сохранить свой язык, традиции, культуру и независимость.

Что баскам в испании, немцам в германии, индусам или русским в россии.-

потому что все люди равны.

Изменено 4 сентября, 2010 пользователем craniuum3

[VOLNIY VETER]

Тут скорей играет инстинкт самосохранения.

Межнациональная ненависть имеет свое обьяснение:

Это боязнь потерять свои индивидуальные особенности в результате "смешения"- это культура, язык, внешние признаки- разрез глаз, цвет кожи, родные черты лица, например белые девушки самые красивые

— что к сожалению невозможно при нашей миграционной политике.

Никто не бьет немцев или французов, украинцев или латышей по нац. признаку.

потому что эти люди нам куда роднее, узбеков таджиков и негров.(по понятным причинам)

Человек так устроен- ему всегда ближе что то свое, родное. Каждый народ имеет право сохранить свой язык, традиции, культуру и независимость.

Что баскам в испании, немцам в германии, индусам или русским в россии.-

потому что все люди равны.

А вспомните как у вас называються приехавшие с района???

Районские чушки, спустившиеся с гор или как еще???

И не говорите что этого у вас нет.

Сам до 24 жил в Баку и знаю как вы не любите районских как их делите на нахичиванцев , талышей гянджинцев и тд.

Вы бы у себя сначала разобрались а потом лезли бы в чужое государство.

Релиз на самом деле Россия сильно перенасыщена всякого рода хачами, азерами,гогами узбеками и катайцами.........

[99_114]

VOLNIY VETER

1.С чего вы взяли что все азербайджанцы к России плохо относятся?

2.Да в Росси азербайджанцам легче и проше жить и зарабатывать,чем в "братской" Турции,т.к. Азербайджан входит в СНГ, миграционно-регистрационные мероприятия для граждан АР в РФ легче,чем в Турции. Скажу больше гражданин РФ может получить гражданство в Турции 2 путями - купить недвижимость или пожениться/выйти замуж с гражданином/гражданкой Турции. Но у гр. АЗербайджана только 1 путь - пожениться/выйти замуж за гражданина/гражданке Турции. У РФ с Турцией есть договор об облегчении получения гражданства, такого договора у АР с Турцией нет. Несмотря на то,что в политической арене Турция наш союзик главный самый близкий на бытовом уровне нам азербайджанцам в Турции делать нечего.

3.Если вам что-то не нравиться в приезжих соберите свою команду, создавайте партию, начинайте массовую зачистку, раз вы не можете терпеть.

4.Если оставить на стороне тех приезжих кто приезжает из СНГ, но вы ведь и выступаете против граждан РФ - чеченцев,дагестанцев и т.д. и т.п... Тогда дайте независимость Северному Кавказу и закройте южную границу,поставьте там свой спецназ снайперов чтобы никого не пускали туда.

почитайте эту книгу, кстати еее написал один из первых национал-патриотов России нового времени

http://www.sevastianov.ru/russkomu-ob-azerbaydzhane/index.html

Пока все))

[99_114]

VOLNIY VETER

Я тоже родился и вырос в Баку, и скажу вам так, с дестства у меня сложилось такое впечатление, что русские в основном бывают спорстменами, и ни  помню  чтобы мы как то ругали во дворе или оскорбляли русских.В детстве я вообще думал, что русские тоже мусульмане)))

Поезжайте в ереван, а потом приезжайте в БАКУ, разницу в отношении русских увидите.

Хоть и РФ поддекрживает армению, в армении не очень то и дружелюбно относятся к русским, чего не скажешь о Баку и Азербайджане.

Можеть быть есть отдельные моменты, но в общем к русским у нас полодительно относятся.

[БадиКубинец]

 Вы, конечно, извините за такую грубость, но если мы начнем перечислять специфику Вашей нации и поведение россиян (ок) в других странах ( в той же Турции) - думаю закончится плачевно. Сами ведь понимаете.

В чем же оно будет плачевным ?) В том что девушка, которая зарабатывает хорошо может себе позволить отдых и секс в Турции ?) Боюсь плачевно положение азербайджанок в Дубае, которые туда на "заработки" ездят... поэтому лучше закроем эту тему!

По теме хочу сказать следующее... сам я бакинец, этнический русский, с 2005 года живу в России и являюсь гражданином этой страны. Я живу в Москве, почти в центре.. снимаю квартиру со своей девушкой. Курить хожу в подъезд. По стечению обстоятельств, надо мной и на моем этаже живут азербайджанская, армяно-бакинская и узбекская семьи... зачастую в подъезде чай хана... хаха хихи. Когда я стою с этими людьми я забываю о том, что люди делятся на нации... мы просто дружные соседи, как в старые добрые Бакинские времена.

Коли все приезжие будут жить и вести себя в России соответственно, то я двумя руками за... но необразованные Равшаны Джамшудовичи, пусть убирают дворы на своей родине. Они не приспособлены жить в нормальном обществе. Они тихие пока в одиночестве, но как только их больше двух, это писеццц...! Живущие эмигранты в России меня поймут.

[pis-malchik]

Эх..Россия..Россия.. Красивая страна.. Богатая и в тоже время несчастная. Россия -это такое же эфемерное образование ,как и в свое время СССР.И самым несчастными в этой стране.. ..наверное русские. Россия - это обединение многих и многих народностей, Россия - это не Руссия. У русских ,как не печально так таковыми нет своего государство. У Чеченцев есть, у Татар есть, Башкиры, Ингуши и т.д. а вот у русских ...нет. Вроде вся Россия, но в тоже время и не вся.И каждое национальное обединение тянет на себя свое одеяло от куска России. Москва естественно столица - этого ковра с разными цветами. и от того каждый россиянин считает ее своей. И никак Дагестанцам или Ингушам с Башкирами не возможно втолковать, что этот большой пирог не его. А почему не его ,если вся влвсть сконцентрирована именно в Москве и судьба всей России решается там. Значить и они имеют такие же права как и русские. Если русские хотят решать свою судьбу по своему и жить на свой лад, тогда в пределах России должны расчертить новую русскую территорию, чисто русское образование со своей столицей. И с остальными поддерживать связь в рамках федерации. И каждый будет жить у себя со своими законами и ехать друг к другу в гости. А пока Россия страна для всех. А что касается СНГ, так не надо было рвать задницу и укрелять межгосударственные связи, послали бы всех на хер и закрыли бы границу, а нет Росии нужна "дружба" , значить и терпеть придется со всеми дружественными недостатками. Последние события в Киргизии показали- Россия залезла по уши туда, замутила ,ну тогда терпите Киргизов. В ОДКБ сколько членов - вот вам и "друзья", особенно армяне, которые не только плотно засели в России и в Москве, прибрали в свои руки финансы всей России, но и управляют Россией по своему усмотрению. Поклялись в дружбе , так и несите теперь на шее.

[_Miledi_]

В чем же оно будет плачевным ?) В том что девушка, которая зарабатывает хорошо может себе позволить отдых и секс в Турции ?) Боюсь плачевно положение азербайджанок в Дубае, которые туда на "заработки" ездят... поэтому лучше закроем эту тему!

От юзера с таким звучным ником, я ожидала большего понимая. Говоря о поведении русских женщин на курортах Турции, я не преследую цели оскорбить и считаю принцип "мериться пиписьками" неприемлемым приемом для подобных дискуссий, так как у каждой нации есть свой негатив. Говоря о русских девушках - я говорю о стереотипах русской нации, сложенной не только в Азербайджане - моя страна тут не при чём - а в мире вообще. Я имею ввиду стереотипы современности. Думаю во многих исследованиях черт национальных характеров той или иной нации, можно найти подтверждение моим словам. Образ сложившийся о русских - склонность к алкоголю, употреблению мата, разврату. Я училась в Москве в институте для иностранцев Гос ИРЯ им.А.С.Пушкина, и представители всех стран имеют именно этот образ в голове. Покопайтесь в статистике, если, конечно, Вам интересно. Как и любая нация, русские имеют и положительную сторону стереотипа: сердечность, открытость в общении между людьми, любовь к праздникам.

Я не говорю, что у нас этого нет - выше крыши. Однако писать, про русскую девушку, которая зарабатывает хорошо и может себе позволить отдых и секс в Турции - это немного не актуально. Именно потому, что я говорю о массе, которая создала уже это мнение и продолжает этим заниматься. Та, которая сама зарабатывает и отдыхает - одна из 1000. Интересно, секс у вас входит в понятие "отдых". Вот поэтому я не сравниваю - "заработки" - это нужда, это, возможно, необходимость и это имеет место не в том количестве, способном воздать стереотип. А позволять себе "отдыхать" ( я не только про Турцию)и получать от этого удовольствие и, более того, считать это нормой - немного другим словом называется. Про алкоголь я вообще молчу. Тема, конечно закрыта, как минимум потому, что тут обсуждаются немного иные проблемы. Это содержание отдельной темы, а скорее раздела.

С уважением.

Изменено 4 сентября, 2010 пользователем _Miledi_

[БадиКубинец]

От юзера с таким звучным ником, я ожидала большего понимая. Говоря о поведении русских женщин на курортах Турции, я не преследую цели оскорбить и считаю принцип "мериться пиписьками"  неприемлемым приемом для подобных дискуссий, так как у каждой нации есть свой негатив. Говоря о русских девушках - я говорю о стереотипах русской нации, сложенной не только в Азербайджане - моя страна тут не при чём - а в мире вообще. Я имею ввиду стереотипы современности. Думаю во многих исследованиях черт национальных характеров той или иной нации, можно найти подтверждение моим словам. Образ сложившийся о русских - склонность к алкоголю, употреблению мата, разврату. Я училась в Москве в институте для иностранцев Гос ИРЯ им.А.С.Пушкина, и представители всех стран имеют именно этот образ в голове. Покопайтесь в статистике, если, конечно, Вам интересно. Как и любая нация, русские имеют и положительную сторону стереотипа: сердечность,  открытость в общении между людьми,  любовь к праздникам.

Я не говорю, что у нас этого нет - выше крыши. Однако писать, про русскую девушку, которая зарабатывает хорошо и может себе позволить отдых и секс в Турции - это немного не актуально. Именно потому, что я говорю о массе, которая создала уже это мнение и продолжает этим заниматься. Та, которая сама зарабатывает и отдыхает - одна из 1000. Интересно, секс у вас входит в понятие "отдых". Вот поэтому я не сравниваю - "заработки" - это нужда, это, возможно, необходимость и это имеет место не в том количестве, способном воздать стереотип. А позволять себе "отдыхать" ( я не только про Турцию)и получать от этого удовольствие и, более того, считать это нормой - немного другим словом называется. Про алкоголь я вообще молчу. Тема, конечно закрыта, как минимум потому, что тут обсуждаются немного иные проблемы. Это содержание отдельной темы, а скорее раздела.

С уважением.

Мдя... затуманено ваше сознание! Вы живете высказками с форумов и т.п. сплетнеобразной фигни. Вы предвзяты к нации и стране, которая кормит миллионы ваших соотечественников. Имея своих нуждающихся в стране, не стоит обсуждать тех, кто живет лучше вас, и дает возможность заработать другим...

Вы все отделились от РФ, но продолжаете сосать из неё... на самом деле, может отгородится от вас китайской стеной, живите у себя к нам не лезьте... а то приедут, получат тут образование, а потом обратно домой и обсирать РФ на форумах и т.д...

Поистине, истинных азербайджанцев по нраву и душе все меньше и меньше...