Проблема Общения.

[orujov]

Общение одно из самых дорогих достижений нашего времени. Да, да, именно общение, а не Gulfstream 650, Daydust Limited Edition или Aston Martin 77. Грамотное общение – божья благодать.

Именно благодаря нашему общению приобретает ценность все остальное, включая систему автоматической навигации, значимость 4 каратов бриллианта и опыт обладания нежнейшей кожи. Именно посредством общения мы размножаемся, оставляя генный след на этой земле, мы получаем эмоции, мы дружим, сопереживаем, богатеем и беднеем. Сегодня людям не хватает общения. Именно теперь в век скайпа, твиттера, майспейса и фейсбука.

Эссе отнюдь не несет цели очернить славные достижения технологии, здесь имеет место попытка описать внутреннее ощущение от общения на разных уровнях, от ролей в общении которые люди выбирают для себя, моделей и методов общения и свойств его результатов.

Результаты.

Общение (или как сейчас модно говорить Коммуникация) многогранно. Мы общаемся минимум 16 часов в сутки, то есть все свое бодрствующее время. Мы бреемся или делаем утренний мейкап, и это предпосылки к невербальному общению. Мы выбираем помаду, где и как побрить, парфюм, одежду, аксессуары – все это язык нашего невербального общения, все это выбирается в соответствии с настроением и планами на сегодня. Затем мы садимся в общественный транспорт с лицом, которое у нас отработано равно также хорошо, как и улыбка и смех, и это наше общение с соседями по транспорту, которые в свою очередь также общаются с нами посредством мимики и в соответствии с тем, что хотят нам сказать без слов. Или садимся в авто, которое выбрано также для того чтобы посылать коммуникации остальным – цвет, модель, марка, и прочее.

Все что мы делаем - мы делаем общаясь и ради общения, вплоть до выбора ночного белья которое одеваем чтобы лечь в постель.

Мы не можем купить хлеба не пообщавшись с кем-либо, не можем заработать денег, не можем управлять автомобилем, не можем сходить в туалет, не можем родиться, самоутвердиться, съездить отдохнуть и умереть.

Каждый наш шаг – это общение. От разного общения мы получаем разные результаты. Интимное общение приносит физическое удовольствие, деловое – финансовую прибыль, дружеское – уверенность в себе и окружающих, философское – подстегивает сознание и повышает/понижает самооценку, общение ночью в подворотне – плотный физический контакт и желание самосовершенствоваться дальше. Даже наше пение в душе, как общение с самим собой также, приносит определенный результат, повышая уровень эндорфина в гормональной системе организма.

Вопрос лишь в том насколько эффективно и с пользой мы умеем и хотим это делать - общаться!

У каждого из нас был опыт общения в конце которого вы не помнили о чем говорили все это время, или мысль обрывалась на середине, или вы мучительно боролись с перебивающим вас партнером, или с непроходимым непониманием сказанного. И, я уверен, наоборот, был опыт общения, при котором часы пролетали как минута, вы испытывали острую необходимость говорить и говорить еще и еще, вы договаривались о новой встрече и ждали ее с нетерпением. Описанные два опыта – это два диаметрально противоположных эмпирических и эмоциональных результата. Радуйтесь если в вашей практике количество второго опыта превалирует над первым – вам повезло, а вернее, в контексте данного эссе, сказать вы грамотно подходите к проблеме общения.

Так какого же общения нам не хватает, если все вокруг нас от выбранного цвета носков до «спасибо» сказанного швейцару в подъезде есть общение? Качественного!

Общения, которое приносит положительный результат, в любом его проявлении, которое заряжает, а не разряжает нас, которое глубоко по сути, а не по терминам и знакам.

Модели. Эффект домино.

Всем хорошо знаком эффект домино. Именно по этому принципу складывается сплетня, являющаяся моделью общения. За одним камнем падает другой, или два, или сразу несколько. Общество подвержено сплетни настолько, насколько низок уровень общения, и главное насколько не высоки требования к результату данного общения у говорящих. Если взять, к примеру, общество в котором я сегодня нахожусь (в глобальном понимании) то эффект домино относится также и передаче знаков невербального общения.

Индивидуум оделся в желтое, придал растительности на лице определенную форму, приобрел гаджет, слетал отдохнуть на Цейлон – мгновенное хаотичное движение домино в том же направлении, причем это уже именно домино, а не индивидуумы, так как индивидуум подразумевает индивидуальность. Оправданием такому поведению не может быть мода, так как мода пропагандирует догму индивидуальности.

В эффекте домино есть одна интересная особенность: мы всегда наблюдаем за первым камнем, и никогда не вспомним всех остальных, падающих под напором предыдущего. Но представьте себе, что где то в длинной цепочке окажется один единственный который не упадет и остановит волну. Представили? А теперь скажите сами себе запомните ли вы какой-нибудь кроме него в этой цепи?

Методы.

Есть люди которым есть что сказать. Есть те кому нечего. Но говорить вынуждены все! Как же поступать?

1. Вы развиваетесь. Вы получаете образования, защищаетесь, читаете, слушаете, смотрите, дискутируете, анализируете, решаете. Вы приходите общаться в общество, вам есть что сказать, партнерам есть что послушать. Ваша индивидуальность в ваших знаниях. Вы можете их потерять?

2. Вы развиваетесь. Вы ставите цель, вы проходите сквозь все преграды, вы ломаете стереотипы, вы добиваетесь своего, вас тянут на дно, вы тонете и снова всплываете, добиваясь своего. Вы приходите в общество, вам есть что сказать, партнерам есть что послушать. Ваша индивидуальность в вашем опыте. Вы можете его потерять?

3. Вы развиваетесь. Вы ставите цель, вы тренируетесь, вы проходите семь кругов ада, вы добиваетесь успехов и может общественного признания. Вы приходите в общество вам есть что показать, партнерам есть на что посмотреть. Ваша индивидуальность в вашей физической форме и опыте. Вы можете их потерять?

4. Вы не развиваетесь, но вы можете себе позволить артефакты – телохранителя, который обладает физической формой и опытом, директоров ваших предприятий, которые обладают необходимыми качествами, и специалисты в областях, которые обладают знаниями. Вы приходите в общество, у вас есть, кто будет говорить, а партнерам есть что послушать и на что посмотреть. Ваша индивидуальность в них. А вы можете их потерять?

Артефакты и статисты.

Сегодня общение сводится к артефактам и статистике и статистам. Люди обкладывают себя артефактами: ключи от машины, телефоны, дорогие сигареты, зажимы для купюр, телохранители. Все это выкладывается в обществе на показ, как метод общения.

Статисты – любители общаться «для галочки», тут важнее статистика, нежели качество.

Некоторые из этих фраз вы слышали, наверняка:

- «вчера мы столько выпили!!»

- «в субботу у *Макса* на даче было столько народу»

- «я на Кипре был уже 7 раз»

- «у меня миллион приглашений на фейсе, не знаю что выбрать»

- «мой пост прокомментировали 700 раз»

- «вчера разогнались до 280 км/ч»

Сколько рационально полезной для информации вы смогли почерпнуть в данных репликах?

А теперь несколько иной набор реплик:

- «на днях подняли интересную тему с друзьями, полемика была жаркой»

- «мы, наконец, всесторонне обсудили проблему наших отношений, и пришли к согласию»

И как часто мы слышим фразы подобного содержания от наших собеседников?

Дефицит.

Общение сегодня в дефиците. Тут, обыватель недоверчиво поднимает бровь, вспоминая 12 ждущих ответа писем у себя в папке «Входящие», постоянно моргающие окна мессенджеров, и вчерашнюю тусовку, с толпой сотоварищей и прессующими мелодиями на фоне. О чем же речь?

Давайте представим себе картину мирно рыбачащего человека на горном озере, который ловит рыбу и рассказывает ей, как ему это удалось! Или нас самих за зашумленным, на фоне и фронте, столом, рассказывающим полу-вменяемым друзьям как славно, что вы знаете друг друга. Или семейную пару, которая в промежутках между завтраком - школой – работой – кухней - заданием на дом - сказкой на ночь, вдумчиво говорят о планах на среднесрочную перспективу и взаимной любви.

Дефицит общения, примеры которого приводились выше, общения которое подстегивает долгосрочную память, которое развивает мышление, которое сближает внутренний мир людей, которое дает услышать аромат человека, его мысли, почувствовать его прикосновения и прочувствовать их, поделиться сокровенным и сопереживать.

Автоматизм, который практически по всех сферах снимает проблему дефицита, в сфере общения наоборот является одним из катализаторов данной проблемы.

Продолжение следует…

[orujov]

Автоматизм.

Автоматизм, упомянутый в предыдущей части, сам по себе заслуживает разложение на типы. К примитивнейшему типу автоматизма в общении можно отнести фразы: «Привет, как дела?» / «Salam? N? var n? yox?» / «??, quc?» / «Чё делаешь?», причем мы его давно можем приравнять в английскому аналогу «How do you do?», к вариации приветствия, не требующего ответной информации. Хорошо это или плохо?

Поймайте себя на мысли, как часто задавая подобный вопрос при приветствии кого-либо вы искренне ожидаете потока информации о его делах? Как часто вы искренне раздражаетесь если этот поток информации в виде адекватного ответа на поставленный вами, в процессе общения вопрос, пошел на вас. Мы привыкли слышать «все в порядке, спасибо!», и любой другой ответ выбивает нас за рамки стандартной процедуры общения. Шаблоны стандартной процедуры общения – зло!

Другой пример автоматизма - общение на автомате. Вы общаетесь с человеком абсолютно не вникая в суть разговора. Есть достаточно большой набор фраз и семиотических приемов которые позволяют нам не вникать в суть.

В кинематографе есть много примеров подобного рода, один из наиболее ярких для меня это герой фильма «Клик».

Иногда нам трудно вспомнить на что именно жаловался друг - на почки или печень, на какое именно число назначено день рождение племянника, но при этом мы четко в курсе событий с иранской атомной программой (хотя никогда там не были), или детально помним на чем не сошлись Руслан и Ира (которых вы едва знаете) на последней вечеринке в прошлую пятницу.

Наиболее агрессивным источником обретения навыка автоматизма в общении стали медийные средства массовой информации, когда мы видим и/или слышим наших партнеров по общению, но при этом может отделаться каменным лицом или отфильтровывать посылаемую нам информацию. Данную мысль можно сформулировать следующим образом - мы стали принимать людей за телевизоры.

Людям, которые вели письменную переписку с кем-либо, будет легче понять всю убогость автоматизма общения. В процессе переписки сочиняя письмо, человек взвешивает и переживает каждое слово, которое пишет. Стараясь быть лаконичным и в тоже время не упустить основные детали, дабы донести все ценность мысли адресату, корреспондент вкладывает в строки часть самого себя. Тоже происходит и на стороне адресата, когда держа в руках лист бумаги, вы пытаетесь прочесть не только слова и но и прочувствовать авторское междустрочие.

Sort message service и электронные письма подтачивают эту письменную линию обороны качественного общения.

Ценности общения.

Каждый из нас свято верит что дорожит своим временем. Зачем писать письмо, когда можно отправить смс: «Ты где?». Это занимает кратно меньше времени, экономит время, количество телодвижений и передвижений в пространстве. Причем подобного рода «упрощение» или примитивизация общения начинаясь в общении в одним партнером быстро перерастает в массовый прием общения с окружающими, разрушая на своем пути основы качественного общения.

Попытавшись абстрагироваться от времени и местоположения представим себе пример, когда вам хочется пообщаться с другом. И так, вы принимаете решение о необходимости общения, вы (находясь дома) приводите себя в порядок, выбираете соответствующую предстоящей атмосфере общения и окружения одежду, вы направляетесь на встречу, вы встречаетесь, жмете руку, налаживаете визуальный контакт, приветствуете желая здоровья и мира над головой, искренне интересуетесь делами партнера по общению, располагаетесь пересекая личностное пространство друг друга, вы обмениваетесь не только словами, но и настроением, ментальной энергетикой, теплом.

Мы умышленно подменяем ценности общения с целью псевдо выгоды в плане времени, пользы, самовыражения, эффективности и современности общения. Мы экономим время на ощущениях в погоне за информацией и впечатлениями, которые мало значимы в плане удельной ценности для нашего физического, душевного, умственного развития и стабильности. Часто фактор погони за впечатлениями обостряется тем, что мы гонимся не за своими, а за чужими впечатлениями в надежде произвести их на других, тех для кого вся переданная вами информация сводится к статистике, а не смыслу.

Простой пример, рассказ о своих успехах знакомым и родителям. С кем мы говорим дольше, кому достается больше деталей и внимания. Кто получает информацию в виде статистики, а кому в процессе общения вы описываете эмоциональную предпосылку, эмоциональную составляющую, внутренние ощущения для сопереживания?

Постулат Энергии Общения.

Одной из основных причин написания данного эссе является моя личная теория энергии общения. Описанный Ломоносовым закон сохранения движения в замкнутых системах и выведенный позднее закон сохранения энергии принимаются тут как фундамент.

Теория Энергии ОБщения: Каждый человек является источником энергии, которую он излучает или аккумулирует посредством предоставленных ему методов общения и чувств. Передача энергии происходит и во время общения. Причем энергия передает не смысловую составляющую сообщения, а ее эмоциональную часть. Энергия общения, переданная вами не исчезает бесследно, она аккумулируется в адресатах вашего сообщения и передается дальше с некоторой дисперсией и изменением количественного показателя передаваемой энергии в большую или меньшую сторону, в зависимости от цели общения.

Говоря проще, информация, которую вы передаете, не исчезает в вашем собеседнике с окончанием разговора, а движется дальше в прямой или иносказательной форме или действиях вашего партнера.

При этом энергия, которая высвобождается при общении и есть та энергия которая подпитывает ваш умственный процесс, деятельность вашего мозга в целом и следовательно жизнедеятельность вашего организма.

Именно поэтому, переданная и принятая информация может повлиять на ваше состояние, как получателя – улучшить настроение, заставить заплакать, вызвать головную боль, аритмию, и так далее, а также источника – почувствовать облегчение, внутреннее опустошение, тревогу, и так далее.

Постулат: В целях консолидации внутренний энергии, и контроля ее на выходе в виде энергии общения рекомендуется не тратить энергию на процесс, с не имеющий конечной цель рационального и эмпирически измеряемого или эмоционального, морально положительного результата. То есть, в соответствии с постулатом, говорить рекомендуется то, что приведет к положительным результатам для вас и/или вашего партнера.

Это включает в себя практически любую информацию от «здравствуйте», «хорошо выглядишь» и до «спокойно ночи». А то же тогда не подпадает под данный постулат? Любая информация которая несет негативное содержание без способа разрешения, сплетня, не подтвержденная или любая другая информация опровержение которой может обратиться для вас негативным эмоциональными или иными последствиями.

Приоритеты общения.

Если разделить общение на осознанное вербальное и все остальные виды, то в круговороте осознанно вербального общения мы можем дифференцировать несколько основных целевых групп общения: семья (своя), родители , коллеги, друзья, знакомые и/или персоны, чья жизненная орбита часто (по ряду причин) пересекается с вашей, например соседи, личные шофера, друзья друзей, и прочие.

Мы приоритезируем не только как общаться, но и сколько и с кем. По началу, когда вокруг нас только формируются указанные выше целевые группы общения делаем осознанный выбор основанный на краткосрочном видении нашего развития и наших жизненных ценностей, однако в дальнейшем когда группы расширяются, мы не меняем метода расстановки приоритетов и пользуясь одним и тем же методом, однако наше окружение и информационный поток вокруг нас, со своей энергетикой сдвигают личностную систему ценностей, что, в свою очередь, приводит к изменениям в приоритетах. Что заново подводит нас к проблеме качественного общения, и как результат к отрицательной энергии общения с группами которые испытывают дефицит.

Продолжение следует…

[orujov]

буду продолжать выкладывать свои мысли по мере формирования.

ваши комментарии приветствуются.

[EJIXAH]

Отличная тема.

Мы пока не осознаем, что общение в нормальном смысле, в котором мы знали, постепенно заменяется на "пустышку" с той же надписью.

Интересно, что в соцсетях у многих в профилях сотни "друзей", но в процессе сбора этих "друзей" к себе в профиль в 99% случаев мы уже даже не пишем персональных двух строк человеку...

К чему это приведет очень интересно... Раньше, людям надо было сходить к другу и узнать, как он или она поживает. Потом этого убавилось, так как можно было и позвонить. Но при звонке хотя бы слышишь голос и говоришь с человеком. А сейчас, ни лица, ни голоса. Ставим смайлик, а у самих в этот момент на лице ноль эмоции...

[miss_kiss]

Эльхан,лично,я называю деградацией...

За столько лет виртуального общения,заметила,что число моих реальных друзей резко сократилось...ко мне почти никто не приходит,так мне это удобно...я давно не готовлю вкусняшек,и давно не слышен звон бокалов с настоящими друзьями ПО ДУШАМ...

Мне и мужа и дитей заменили фейсбук,одноклассники и все прочее в 2 предложениях....

Порой удивляюсь,сколько можно писать:Привет!Как дела?А ок?Ну,рада...

Все,на больше мой мозг больше не тянет...

И всему вина виртуальная жизнь,..увы!

[Гость Аза ханум]

Проблема в том что, общение переходит очень часто перемывание кости ,у кого сколько денег ,кто во что одет . Терпеть не могу когда люди из общение выгоду ищют ,люди быстро забывает хорошое ,отзывчивость , взаимное уважение умение дружить не могут , сами виноваты ,такие важное ценности не хватает в людях . Когда трудности у друзей тут же исчезают ,вот такого формула у некоторых товарищей .Будьте чисты и преданны и дружбе к вам потянуться ,очень просто и легко)

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Аза ханум

[LI-LU]

Отличная тема.

Мы пока не осознаем, что общение в нормальном смысле, в котором мы знали, постепенно заменяется на "пустышку" с той же надписью.

Интересно, что в соцсетях у многих в профилях сотни "друзей", но в процессе сбора этих "друзей" к себе в профиль в 99% случаев мы уже даже не пишем персональных двух строк человеку...

К чему это приведет очень интересно... Раньше, людям надо было сходить к другу и узнать, как он или она поживает. Потом этого убавилось, так как можно было и позвонить. Но при звонке хотя бы слышишь голос и говоришь с человеком. А сейчас, ни лица, ни голоса. Ставим смайлик, а у самих в этот момент на лице ноль эмоции...

Как же вы четко написали все.Просто полностью согласна.И даже один раз мульт один случайно увидела-про смешариков,так вот и там -замечу в детском мульте тоже говорится об этой проблеме.

Там все персонажи стремились перейти на виртуальное общение,в начале у них никак не получалось,когда же у них получилось-они заразили виртуальной жизнью и всех остальных своих друзей-постепенно перестали ходить к друг другу в гости,потом вообще стало лень из дома выходить.Но потом они во время очнулись и поняли что никакая виртуальная жизнь даже с самыми близкими друзьями,я уже не говорю а друзьях для галочки или для количества, не заменит реальную жизнь !!

[EJIXAH]

Ли-Лу, а очнемся ли мы?

Когда жили в Баку, практически раз в две недели собирались с друзьями где-нибудь... По 15-20 человек. Было очень весело. Сейчас, когда созваниваюсь, спрашиваю, кого видел, когда собирались и, оказывается, уже годами не собираются. Кто с кем где случайно столкнется, на этом и заканчивается...

[BOSS]

тут играет роль и ответственность. Кто то должен собирать, тогда каждый день увидемся, если нет то каждый может найти много причин для отсутствия

[xavva]

И встречаемся и собираемся и едем в различные поездки с настоящими друзьями, короче общаемся как нужно и чем больше общаемся тем больше нуждаемся в друг друге . Удалились с одноклассников, зачем он нам если мы можем найти друг друга в реале.

[EJIXAH]

И встречаемся и собираемся и едем в различные поездки с настоящими друзьями, короче общаемся как нужно и чем больше общаемся тем больше нуждаемся в друг друге . Удалились с одноклассников, зачем он нам если мы можем найти друг друга в реале.

Хавва, с одноклассниками встречаетесь? Все еще есть общие интересы коллективно?

Я думаю, это больше проблема для юных поколений, так как иного они и не видели и их восприятие нормального общения не такое, как у нас...

Книг они не читают, личное общение будет сводиться к минимуму. Признаком популярности будет количество "друзей" в профиле и умение накопать линков позанятнее.

[BOSS]

А я дружу с одноклассниками, каждый вечер ужинаем вместе). Дело в том что такой дружбе помогает и наша работа, между нашими работами есть точки прикосновения. Поэтому виртуальная дружба и не тянет меня, времени на всё не хватает.

[xavva]

Хавва, с одноклассниками встречаетесь? Все еще есть общие интересы коллективно?

Я думаю, это больше проблема для юных поколений, так как иного они и не видели и их восприятие нормального общения не такое, как у нас...

Книг они не читают, личное общение будет сводиться к минимуму. Признаком популярности будет количество "друзей" в профиле и умение накопать линков позанятнее.

Да встречаемся и довольно таки часто, даже они подружились и с нашими форумчанами))

Теперь устраиваем турне по районам Азербайджана ) За этот месяц успели побывать в несколько районах.

Мои одноклассники удивляются что существует такой форум как Бакылылар и собираясь у нас не раз проводим дискуссию на различные темы.

[lobbist]

где то слышал такое : у него сотни друзей в соц. сети.. но день рождения проводит в одиночестве)

[pis-malchik]

Короче.... Общение.. В моей жизни было несколько этапов - общение до 90х годов, после 90х и после отезда.

Общение сомо по себе возможно только среди таких же как и ты сам. Смотря на какой жизненной прослойке живешь. Среди богатых и от жира замутненных - свое общение, среди средняков -свое , среди бедных -свои разговоры. Сытый - бедного не поймет и от того и общение между ними не возможно. Богатые общяются на тему :где отдохнул, сколько баб перетрахал, какую тачку заимел и где очередную виллу прикупил и на всех наплевать, так как на остальных смотрят с презрением; средняки : проблемы всемирного жития-бытия, философия (одним словом -демагогия); бедняки - все время ноют, что не хватает денег и не везет в этой жизни и на все наплевать.

Вот так и живем и общаемся и мечтаем с одной прослойки перекинутся на более высокую ,чтоб общение было поинтереснее.

[Игра_в_классики]

Сегодня людям не хватает общения. Именно теперь в век скайпа, твиттера, майспейса и фейсбука.

... если от этого прыгать дальше -

качество общения - это не проблема, порожденная сим веком.

Проблема общения стара, как Вавилонская башня.

В Средние в. -в век балов, раутов, приемов. В Афинах, Греции - на площадях козыряла беспринципная "научная" болтовня.

Скука/неудовлетворенность в общении /голод по "качеству" - круги на воде.

Общение (бессознательное, рациональное, вербал, невербал) - лишь механизм определения соответствия.

Революционер, взорвавший принцип общения, его смысл (вообще "нужность") - Гутенберг.

Вселенная печатного слова должна была породить массовое отчуждение.

Наблюдаем противопол-е - сейчас это одно из гл. условий "качественного общения" и идеологического единства.

Печатное слово (+ современные достижения) - размагнитили тела, рельефно обозначив столбы-интересы на собственной навигационной карте, по лабиринту которой топает человек.

" - Фанни, это место не вписывается в мою жизнь.

-Нет, Макс, это твоя жизнь не вписывается в наши места".

Рекомендации "от дяди" по тому как сохранить Е потенциальное в общении - глухота.

Спускает шлюзы на говорение - молчание. Как опыт соответствия.

Качеству учит соответствие.

[EJIXAH]

... если от этого прыгать дальше -

качество общения - это не проблема, порожденная сим веком.

Проблема общения стара, как Вавилонская башня.

В Средние в. -в век балов, раутов, приемов. В Афинах, Греции - на площадях козыряла беспринципная "научная" болтовня.

Скука/неудовлетворенность в общении /голод по "качеству" - круги на воде.

Общение (бессознательное, рациональное, вербал, невербал) - лишь механизм определения соответствия.

Революционер, взорвавший принцип общения, его смысл (вообще "нужность") - Гутенберг.

Вселенная печатного слова должна была породить массовое отчуждение.

Наблюдаем противопол-е - сейчас это одно из гл. условий "качественного общения" и идеологического единства.

Печатное слово (+ современные достижения) - размагнитили тела, рельефно обозначив столбы-интересы на собственной навигационной карте, по лабиринту которой топает человек.

" - Фанни, это место не вписывается в мою жизнь.

-Нет, Макс, это твоя жизнь не вписывается в наши места".

Рекомендации "от дяди" по тому как сохранить Е потенциальное в общении - глухота.

Спускает шлюзы на говорение - молчание. Как опыт соответствия.

Качеству учит соответствие.

Вроде бы и глубоко, и как-то бессвязно? Как это у вас получается? )

Вот оно, побочное действие безличного общения ) Если такое выдать в живом общении, то реакция была "ты чего это сейчас сказал?", "ну ка повтори...", "у тебя все хорошо?", "а можно по-русски?"...

[xavva]

Короче.... Общение.. В моей жизни было несколько этапов - общение до 90х годов, после 90х и после отезда.

Общение сомо по себе возможно только среди таких же как и ты сам. Смотря на какой жизненной прослойке живешь. Среди богатых и от жира замутненных - свое общение, среди средняков -свое , среди бедных -свои разговоры. Сытый - бедного не поймет и от того и общение между ними не возможно. Богатые общяются на тему :где отдохнул, сколько баб перетрахал, какую тачку заимел и где очередную виллу прикупил и на всех наплевать, так как на остальных смотрят с презрением; средняки : проблемы всемирного жития-бытия, философия (одним словом -демагогия); бедняки - все время ноют, что не хватает денег и не везет в этой жизни и на все наплевать.

Вот так и живем и общаемся и мечтаем с одной прослойки перекинутся на более высокую ,чтоб общение было поинтереснее.

Мне жаль людей которые общаются со своими друзьями разделяя их на прослойки.

Встречаясь , вспоминая былые времена и радуясь достигнутых каких то преимуществ в жизни мы даже не думаем о материальных возможностях каждого.

Только мещане способны на такое.

[EJIXAH]

Хавва, а где он говорил об общении между друзьями и разделении друзей на прослойки?

[xavva]

Хавва, а где он говорил об общении между друзьями и разделении друзей на прослойки?

А это про что?

Сытый - бедного не поймет и от того и общение между ними не возможно. Богатые общяются на тему :где отдохнул, сколько баб перетрахал, какую тачку заимел и где очередную виллу прикупил и на всех наплевать, так как на остальных смотрят с презрением; средняки : проблемы всемирного жития-бытия, философия (одним словом -демагогия); бедняки - все время ноют, что не хватает денег и не везет в этой жизни и на все наплевать.

[BOSS]

Элхан, в наблюдениях после двух постов ты начал нервничать). О каких то политизированных действиях заговорил. Притом тому кто 4 года тут во благо форума и себе присутствует)). У всех есть проблемы. Иногда кто то не так понимает или нервы сдают.

[EJIXAH]

Хавва, там вообще об общении, а не о друзьях вроде.

Босс, не нервничал я. Вот оно, путание настоящего общения с воображением. Прочитав мой пост, ты так и представил, как я хмурю брови. Нет, эмоций было ноль )

[pis-malchik]

Мне жаль людей которые общаются со своими друзьями разделяя их на прослойки.

Встречаясь , вспоминая былые времена и радуясь достигнутых каких то преимуществ в жизни мы даже не думаем о материальных возможностях каждого.

Только мещане способны на такое.

НЕ-НЕ... не поймали... Мне тоже жаль...Но сперва люди разделяются по прослойкам, в зависимости от толшины кошельк ,азатем среди этой толпы подбирают себе друзей, а потом ....уже и обшаются. Значит ВЫ встречаетесь по своему рангу и положению, а как только кто нибудь упадет и начнет просить деньги и не возвращать....???

[xavva]

НЕ-НЕ... не поймали... Мне тоже жаль...Но сперва люди разделяются по прослойкам, в зависимости от толшины кошельк ,азатем среди этой толпы подбирают себе друзей, а потом ....уже и обшаются. Значит ВЫ встречаетесь по своему рангу и положению, а как только кто нибудь упадет и начнет просить деньги и не возвращать....???

Ну вот ,ещё один минус общения в инете, я не поняла возможно, а вот беседуя за одним столом , да ещё за стаканчиком пюррянги чая, всё бы было иначе.

Реальное тёплое общение в жизни ничего не заменит.

[pis-malchik]

Ну вот ,ещё один минус общения в инете, я не поняла возможно, а вот беседуя за одним столом , да ещё за стаканчиком пюррянги чая, всё бы было иначе.

Реальное тёплое общение в жизни ничего не заменит.

Совсем не согласен с вами... Это не минус - а плюс. С удовольствием за столом и не только за стаканчиком чая. Ведь даже здесь, в инете, собралась определенная прослойка, вы разве не замечаете ??, для обшения. И даже какие то разнагласия, по тем или иным вопросам, могут НАС не разъеденять а нааборот- обеденять Ведь согласитесь, только с близкими и друзьями можно Общаясь спорить до криков души, а не до понажовщины. только с другом можно поспорив, быстренько забыть о бо всем, сесть за стол мяхмяри чая с лимоном .

[Игра_в_классики]

to 17.

пассивное приятие информации. Плюс для ленивого ума - не страдает несварением желудка.

Внешние возмущения, не более.

[EJIXAH]

to 26.

Апофеоз полнолунного гибридирования. Пища для блуждающего подсознания в сварении отложенных шлаков.

Внутренние возбуждения, ни больше, ни меньше.

[Игра_в_классики]

Апофеоз полнолунного гибридирования.

Точно - есть ночное мышление и дневное: у каждого своя логика, этика и эстетика.

Ок.

не останавливаясь на деловой форме общения (поле для инновационных идей, творческой инициативы, личной, профессиональной эффективности)

Проблема общения – это производное от проблемы:

1. «Я» - «другой»

2. Одиночество

Овладение психологическими приемами, «повышающими эффективность межличностного взаимодействия» - не обнадеживают. Столетиями Европу объединяли войны и опасность. Наука «Психология» в один век раздробила ее до неузнаваемости, ввергнув колыбель Цивилизации в первобытный ужас, порожденный идеями Ницше, Гегеля, Маркса, Шопенгауэра; столкнув миллионы в хандру и разврат а-ля де Сад, Берроуз, Кьеркегор.

А) «Я» - «другой».

Мы знаем, что ведет к пропасти между мной и тобой: оценочные суждения (посты 17, 26) и язык как выражение твоего/моего мышления.

Политическая простит-я, пророки-самоделки, менеджеры по продажам, М+Ж по выкройкам психологов, т.е. пространство торговли - процветает по 2-м причинам - совет:

1. Пусть тебе хватит ума публично не назвать объект твоего воздействия (он же – кормилец) быдлом. - исключи из своего репертуара хлесткие оценки;

2. Приспосабливай свой язык к целевой аудитории. С рабочими говорит так, с форумчанами – сяк, с шефом – как Петр I завещал: «Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство».

«настоящее» общение.

Я знаю, что хочет «Я» при общении с «другим» - эмоционально-эстетическая, интеллектуальная стимуляция моего мышления.

Гвоздь: если за чашкой кофе мой собеседник на бумаге Пруст, завтра Сократ, через месяц – Монтень, какой эдакой пружиной мышления должен быть «другой» - из плоти и крови? Риторика.

Как правило, общение с другим превращается в проблему деликатного выхода из общения.

В) Одиночество.

Крайняя степень одиночества нуждается в крайнем проявлении общения – в Боге.

Закрываются ставни, гаснет свеча, в молчании выставляешь последнюю личность – бога.

Встреча «Я» с «другим» : откладываешь совершенный словарь несовершенных слов в сторону, предлагаешь что-то сделать (действие сокращает расстояние – слова его раздувают). Лучше идти или лежать (дыхание, один ритм на двоих сталкивает во взаимный интерес). И Молчание в попутчики - оно избавит от трудностей перевода.

[Гость Аза ханум]

К сожалению слова и поступки расходиться в реале ,дружить не все умеют,вернее не всем дано дружить.Дружить не один день а на всегда ,чтобы не использовать друзей , не отключать мобильный зная что вы гость ,быть честным и преданным )

[A...]

Имея хорошо подвешенный язык можно горы свернуть ,при наличии ума конечно же .

Если по работе я и могу поставить голос под каждого человека индивидуально,если и смогу уговорить кого угодно работать со мной и на интересных мне условиях,если и смогу быть первоклассной дипломаткой в создании деловых отношений,в реальном измерении ,т.е с друзьями,близкими мне не всегда это удается ,за что и справедливо получила кличку Сухарик,так как с близкими я сухая ,резкая , требовательная и совершенно невнимательная.Но единственное чего я пытаюсь в общении придерживаться -это проявление уважения к собеседнику ,даже когда он виноват.Я могу человека обидеть не столько словом ,сколько резкостью,тоном и взглядом.

А так я болтушка и практически с любым человеком могу наладить общение ,если конечно мой мозг в это время не занят решением каких то глобальных (на мой взгляд) проблем )

[orujov]

Имея хорошо подвешенный язык можно горы свернуть ,при наличии ума конечно же .

Если по работе я и могу поставить голос под каждого человека индивидуально,если и смогу уговорить кого угодно работать со мной и на интересных мне условиях,если и смогу быть первоклассной дипломаткой в создании деловых отношений,в реальном измерении ,т.е с друзьями,близкими мне не всегда это удается ,за что и справедливо получила кличку Сухарик,так как с близкими я сухая ,резкая , требовательная и совершенно невнимательная.Но единственное чего я пытаюсь в общении придерживаться -это проявление уважения к собеседнику ,даже когда он виноват.Я могу человека обидеть не столько словом ,сколько резкостью,тоном и взглядом.

А так я болтушка и практически с любым человеком могу наладить общение ,если конечно мой мозг в это время не занят решением каких то глобальных (на мой взгляд) проблем )

я читаю ваши посты последние несколько дней (так уж получилось), и впечатление складывается обратное от написанного вами тут полгода назад. Вы поменялись или просто расслабились?

[A...]

я читаю ваши посты последние несколько дней (так уж получилось), и впечатление складывается обратное от написанного вами тут полгода назад. Вы поменялись или просто расслабились?

)))

На самом деле ровным счетом ничего не изменилось.

Во-первых неуважения к ним не было ( как они восприняли ,это уже другое дело; у каждого свое восприятие и возможно с их точки зрения это было неуважением.Человек обычно судит по себе-мне несколько раз делали замечания,была критика по поводу моего поведения на форуме и я ни разу не восприняла это в штыки.И в случае с ними исходила из своих соображений.Согласна,нельзя было так делать ,по себе не судят )

Дело в том ,что и с Беррил и с Суфием мы общались и в личке ,да и на форуме мы очень хорошо ладили ,у нас уже сложились какие то отношения (правда с Маэстро у меня был всего лишь небольшой монолог ,с ним мы особо не пересекались можно сказать).С близкими мне уже людьми,с друзьями я бываю требовательной и честной,потому что мне кажется что я уже имею на это какое то право (такого же отношения ,кстати ,требую к себе)

И мне,дурочке,на минутку показалось ,что я могу о них высказать честное и правдивое мнение о них,что они не обидятся и воспримут эту критику как критику или в крайнем случае если и будет курьез,что они со мной решат эту проблему.

Признаю,допустила огромную ошибку,признав их ближе чем они были.

Исправлюсь -)

ПС: недавно была такая же ситуация (обратная).Был небольшой курьез связанный с Суфием.

Я тут же написала ему в личку ,высказала свое возмущение и мы быстро решили "проблемку" и выяснили ,что все было не так как мне показалось на первый взгляд и все это было без выноса на форум,легко и быстро.

Жаль ,что он поступил по другому. Но как говорится -у каждого своя модель поведения: я предпочитаю любую проблему решать быстро и прямо,кто то же просто дуется и держит все в себе,а потом происходит взрыв с неприятными последствиями.Что и произошло.

Беррил тоже кстати написала мне после взрыва,когда уже слишком много было сказано .А ведь взрыва можно было избежать еще на начальной стадии.Я им не написала просто потому ,что не думала ,что их эта критика так сильно задела.

НО все это неважно.Что было ,то было.

Хороший урок для них(нечего было со мной общаться))))) ,хороший урок для меня -не суди людей по себе.

Изменено 7 марта, 2011 пользователем A...

[Berryl]

О... Гос...По...Ди...

[Суфий]

А..., вам не кажется что вы о себе слишком высокого мнения?)) Вы ещё не научились понимать человеческого великодушия.... даже не от близких людей....

Я поступил правильно... и то что я сегодня ответил, так это... у меня выходные..и я вправе их посвятить себе, а не отвечать сиеминутно на чей нибудь всплеск необоснованных эмоций...

Для меня уроком стало то, что я напрасно принимаю всех людей за людей.... надеюсь мой каламбур вам будет понятен.... хотя надежду я всё равно не теряю...

Короче, А..., если я вам неугодил, то обходите меня стороной.... надоело мне на каждую не самодостаточность реагировать....

[A...]

Для меня уроком стало то, что я напрасно принимаю всех людей за людей.... надеюсь мой каламбур вам будет понятен....

более чем понятно -)

Изменено 7 марта, 2011 пользователем A...