Азербайджан - тюрки vs персы

[ICEBERG]

Уффф, ну наконец-то нашелся хоть один здравомыслящий… хоть догадался почитать книгу.

То есть речь больше не идет о подтасовывании редакторами - армянами книги Антона Иваныча? Ибо они и неугодный для них текст тоже бы переделали. Тут суфию следовало бы извиниться за необоснованное обвинение… но не думаю, что у него хватит мужества и объективности.

О реальности я судить не могу но свое мнение об авторе я уже сказал. Если хотите придерживаться мнения Деникина относительно 5% территории Закавказья то я не против. Нравится то что Деникин написал про Азербайджан извольте принять и свою долю. У вас хватит на это мужества?

Насчет остального.. да армяне действительно «пытались избежать физического уничтожения» (Суфий смотри, не депортации а уничтожения) и если бы не дашнаки вряд ли бы им это удалось. Пытались воссоздать свое государство, на своих же землях где испокон веку жили их предки (что подтверждается множеством древних шедевров армянского зодчества на этих территориях)...Но когда-то завоеванных турками и планомерно заселявшимися мусульманами (что свойственно для любой империи)... и это нормально. Османская империя разваливалась после первой мировой войны. И даже сам Азербайджан создан на территории бывшей Османской империи… (ай, предатели..)) а еще братьями называют турков )) )...

По второму абзацу вижу что мужества вам не хватило. У Деникина черным по белому написано что армяне это делали на Азербайджанских территориях. И даже про фантазии относительно "великой армении" от моря до моря. И о том что армяне самостоятельно существовать не могут и готовы лечь под кого угодно хоть под черта

Хватит у вас мужества принять это?

[Гайкос]

Ну вот, как всегда...))) Обоснуй что я не понял.

Вы сами то хоть друг друга понимаете?

Сочувствую тебе и Арчиту...)

Если бы ты не был так озлоблен и зомбирован то, возможно и понял.

[Суфий]

Уффф, ну наконец-то нашелся хоть один здравомыслящий… хоть догадался почитать книгу.

То есть речь больше не идет о подтасовывании редакторами - армянами книги Антона Иваныча? Ибо они и неугодный для них текст тоже бы переделали. Тут суфию следовало бы извиниться за необоснованное обвинение… но не думаю, что у него хватит мужества и объективности.

Насчет остального.. да армяне действительно «пытались избежать физического уничтожения» (Суфий смотри, не депортации а уничтожения) и если бы не дашнаки вряд ли бы им это удалось. Пытались воссоздать свое государство, на своих же землях где испокон веку жили их предки (что подтверждается множеством древних шедевров армянского зодчества на этих территориях)...Но когда-то завоеванных турками и планомерно заселявшимися мусульманами (что свойственно для любой империи)... и это нормально. Османская империя разваливалась после первой мировой войны. И даже сам Азербайджан создан на территории бывшей Османской империи… (ай, предатели..)) а еще братьями называют турков )) )...

Вот выделенным и подтверждается твоё узкое мышление и необоснованная самоуверенность...

Я разве от своих слов отказался? Или мне кто то и что то доказал в ответ на мои обвинения?)) Речь о подтасовке, корректировке армянами книги, ещё не закончена...

Это ведь турки депортировали армян из Турции, а не дашнаки. Никакого уничтожения там не было, если бы было, то сейчас бы ваша зарубежная диаспора не превышала бы количеством всё население Армении...

Вся разница в том, что азербайджанцы всегда были на своей земле, ни смотря на смену империй и идиологий.... И не забывай что мы были основной массой этих двух империй (Персидской и Османской), и наших султанов и шахов было много в этих империях..........Поэтому у нас и есть братство как с Турцией, так и с Ираном.

А вот армяне залётные или завезённые(в кибитках) в этот регион товарищи.... вообще без родственных связей с кем либо..)

[Суфий]

Ну куда уж моему однообразному, неоднократному требованию подтвердить свои слова до твоей пестрой кучи необоснованных обвинений и отрицаний…всех и вся (вернее всего что касается армян и Армении)

Короче пшик..) Вот когда делаешь такие уточнения, то разговор может стать более приближен к конструктивизму...)

Арчит, ты не забыл, у нас ведь всё ещё конфликт с армянами.. и земли они до сих пор добровольно не вернули....

Ты мне так и не доказал что мои обвинения и отрицания не обоснованны... А требовать будешь у Саргсяна...

[Суфий]

Если бы ты не был так озлоблен и зомбирован то, возможно и понял.

Разозлили вот я и озлоблен.... про зомбирование это не ко мне....

В чём моя зомбированность? Растолкуй, может все поймут причину твоего обвинения меня в этом...))

[ICEBERG]

То что я прочитал главы относящиеся к армении и Азербайджану, еще не доказывает авторство Деникина. Если авторам цитаты не удается доказать её подлинность то это их проблемы и к Суфию никаких претензий быть не может.

То что офицер Российской армии и подданный империи может думать об Азербайджане меня лично мало волнует. Разумеется он не мог признавать Азербайджан как государство по причинам которые уже видны по цитатам которые я выложил. Отношение России и её политиков в принципе и не изменилось. Я не считаю мнение России адекватным и объективным в вопросах касающихся Кавказа.

Об этом я написал еще до ознакомления с содержимым и не ошибся.

А про 5% мне понравилось..)

[ICEBERG]

Эту цитату Ашот притащил..))) Ну ребята я же вам говорил что эта шлюшка вас до добра не доведет..

За свою практику общения с армянами я понял что с ними никаких фактов искать не нужно. Все необходимое они принесут сами, как эту марку ибо в гордыне они теряют всякие тормоза.

[Суфий]

))) Без сомненья...)))

[Гайкос]

Эту цитату Ашот притащил..))) Ну ребята я же вам говорил что эта шлюшка вас до добра не доведет..

Ты что по себе судишь проститутка, ты же как баба себя ведёшь низкопробное существо.

Говорил он видите ли, а ты свои сказками своим молодым аскярам рассказывай.

Вы тут потихоньку гоните от ваших же бредовых сказок, вот пример агностух и уже ты айсберг.

Что, не понравилось высказывание Деникина? Так это факт, а ваши сказки вы придумываете со своим представителем ахундовым.

Я уже не говорю про гибель Аво и сказки про Андраника.

[Суфий]

Ты что по себе судишь проститутка, ты же как баба себя ведёшь низкопробное существо.

Говорил он видите ли, а ты свои сказками своим молодым аскярам рассказывай.

Вы тут потихоньку гоните от ваших же бредовых сказок, вот пример агностух и уже ты айсберг.

Что, не понравилось высказывание Деникина? Так это факт, а ваши сказки вы придумываете со своим представителем ахундовым.

Я уже не говорю про гибель Аво и сказки про Андраника.

Можешь скушать свои армянские "факты"...) По высказываниям Деникина мне никто ничего ещё не доказал....

Ваш Аво, позорно сдох.... Андранику тоже с позором отрезали ухо..... Какие уж тут сказки, всё зафиксированно в скрижалях истории...))

П.С. Не тебе Ашот судить кто как себя ведёт, ты сам вёл и ведёшь себя как ничтожество без капли достоинства.... Тебе ведь и на "аэродроме" указывали на это..... Так что молчи уж....

[Гайкос]

Можешь скушать свои армянские "факты"...) По высказываниям Деникина мне никто ничего ещё не доказал....

Ваш Аво, позорно сдох.... Андранику тоже с позором отрезали ухо..... Какие уж тут сказки, всё зафиксированно в скрижалях истории...))

П.С. Не тебе Ашот судить кто как себя ведёт, ты сам вёл и ведёшь себя как ничтожество без капли достоинства.... Тебе ведь и на "аэродроме" указывали на это..... Так что молчи уж....

Ты смотри Суфий, как реагируешь на факты со стороны армян и ваши, почему ты не можешь просто подойти к правде без всяких сказок от азерагитпрома. Я лично признаю любую правду даже от турков, но вы же на все факты придумываете свою интерпретацию, вот именно в этом есть проблема. Я вижу что со стороны армян тоже есть много таких же как и ты, но всё таки много находятся армяне смотрящие на правду без фанатичных и бредовых отговорок и оправданий.

Наш Аво погиб как герой, а вы своих героев вытягиваете из скандальных историй.

Да и ваши сказки про Аво меня не убеждают, я верю тому человеку который сам воевал и видел как погиб Аво.

Я тебе док кадры и статьи из энциклопедий, а ты мне предлагаешь поверить сказкам ваших спецслужб, может они работают совместно с Голливудом.

[Гайкос]

П.С. Не тебе Ашот судить кто как себя ведёт, ты сам вёл и ведёшь себя как ничтожество без капли достоинства.... Тебе ведь и на "аэродроме" указывали на это..... Так что молчи уж....

Да кстати, мы говорили с Ол о тебе, но я тебя не буду приглашать на новый форум со всеми старыми участниками, если он сам захочет пусть, я не буду тогда против. Я дал ссылку на этот форум, если захочет сам тебя пригласит.

[Суфий]

Ты смотри Суфий, как реагируешь на факты со стороны армян и ваши, почему ты не можешь просто подойти к правде без всяких сказок от азерагитпрома. Я лично признаю любую правду даже от турков, но вы же на все факты придумываете свою интерпретацию, вот именно в этом есть проблема. Я вижу что со стороны армян тоже есть много таких же как и ты, но всё таки много находятся армяне смотрящие на правду без фанатичных и бредовых отговорок и оправданий.

Наш Аво погиб как герой, а вы своих героев вытягиваете из скандальных историй.

Да и ваши сказки про Аво меня не убеждают, я верю тому человеку который сам воевал и видел как погиб Аво.

Я тебе док кадры и статьи из энциклопедий, а ты мне предлагаешь поверить сказкам ваших спецслужб, может они работают совместно с Голливудом.

Вот зачем опять чушь разводишь... Я ведь тебе тоже на "аэродроме" поставил оригинальный кадр с башкой вашего Аво на пеньке и указал тебе на замотанную шею вашего Аво и вообще на его прикрытость в гробу, в твоих "док.кадрах"....

Он как убийца жил и как убийца был убит.

Не вижу я правды в ваших словах, поэтому и не могу закрыв глаза её принимать...

[Суфий]

Да кстати, мы говорили с Ол о тебе, но я тебя не буду приглашать на новый форум со всеми старыми участниками, если он сам захочет пусть, я не буду тогда против. Я дал ссылку на этот форум, если захочет сам тебя пригласит.

Ол же знал что я здесь всегда....

П.С. Меня помоему их админ, уже пригласил туда...) надо проверить на емайле...

А если ты будешь против, то меня туда не пригласят?))))

[ICEBERG]

Ты что по себе судишь проститутка, ты же как баба себя ведёшь низкопробное существо.

Говорил он видите ли, а ты свои сказками своим молодым аскярам рассказывай.

Вы тут потихоньку гоните от ваших же бредовых сказок, вот пример агностух и уже ты айсберг.

Что, не понравилось высказывание Деникина? Так это факт, а ваши сказки вы придумываете со своим представителем ахундовым.

Я уже не говорю про гибель Аво и сказки про Андраника.

Я живу в своей стране и под фамилией своих прадедов.... А ты?...)) А ты шлюшка в чужой стране и под вымышленной фамилией.

Наоборот мне очень понравилось высказывание Деникина... Очень тебе благодарен за эту цитату...

Деникин был враг Азербайджанской государственности, имперский генерал мечтавший восстановить Россию в её прежних границах включавших весь Кавказ и Закавказье. Что хорошего он мог написать о правительстве Азербайджана? Правильно ..... ни хрена...)

Все равно что от Саркисяна ждать этого. Он же тоже даже видя не признает этого как и ты.

И что самое примечательное что мнение Деникина и Ахундова относительно армении очень похожи. По мнению Деникина более чем 2/3 армении это Азербайджанская территория, а это и есть Ираван и Зангезур. Какие у вас претензии могут быть к Ахундову, если аналогичный вывод можно сделать из вашего же источника.

Ты смотри Суфий, как реагируешь на факты со стороны армян и ваши, почему ты не можешь просто подойти к правде без всяких сказок от азерагитпрома. Я лично признаю любую правду даже от турков, но вы же на все факты придумываете свою интерпретацию, вот именно в этом есть проблема. Я вижу что со стороны армян тоже есть много таких же как и ты, но всё таки много находятся армяне смотрящие на правду без фанатичных и бредовых отговорок и оправданий.

Наш Аво погиб как герой, а вы своих героев вытягиваете из скандальных историй.

Да и ваши сказки про Аво меня не убеждают, я верю тому человеку который сам воевал и видел как погиб Аво.

Я тебе док кадры и статьи из энциклопедий, а ты мне предлагаешь поверить сказкам ваших спецслужб, может они работают совместно с Голливудом.

Хотелось бы узнать почему "человеку который сам воевал и видел как погиб Аво" остался при этом жив?

Аво был уничтожен азербайджанскими спецслужбами, кому как не им знать как это произошло?

[агностик]

Ну что тут скажешь.... и ты считаешь себя представителем своего народа? .........я так не хотел думать но видимо недаром говорят, что азербайджанцы только помидорами умеют торговать.

Зря ты так пишешь, плюешь в колодец. Все вы турецким членом деланные, да из армянской попы вылезшие на белый свет.

[Archit]

О! Еще один член-представитель своего великого народа! Вы даже не представляете как глупо выглядите… Сам то каким, татарским или персидским ….. деланый? )))

[агностик]

О! Еще один член-представитель своего великого народа! Вы даже не представляете как глупо выглядите… Сам то каким, татарским или персидским ….. деланый? )))

Какой ты скромняга, сразу видно, что армянин-очкошник.

[Гайкос]

Вот зачем опять чушь разводишь... Я ведь тебе тоже на "аэродроме" поставил оригинальный кадр с башкой вашего Аво на пеньке и указал тебе на замотанную шею вашего Аво и вообще на его прикрытость в гробу, в твоих "док.кадрах"....

Он как убийца жил и как убийца был убит.

Не вижу я правды в ваших словах, поэтому и не могу закрыв глаза её принимать...

Суфий, ты хоть раз себя услышь, тебе как взрослому человеку не смущает ваши лжеисточники против моих док кадров и статьёй в энциклопедии.

Твоё оригинальное фото пшик, говорит только о том что ваши аскяры варвары имеют желание быть нелюдями и гордятся своей нечеловеческой жестокостью. Не видишь нашей правды из за пелены в глазах благодаря азерагитпрому.

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем Гайкос

[Гайкос]

Ол же знал что я здесь всегда....

П.С. Меня помоему их админ, уже пригласил туда...) надо проверить на емайле...

А если ты будешь против, то меня туда не пригласят?))))

Я не против, инет свободное пространство.

мы сейчас на новой площадке.

[Гайкос]

Я живу в своей стране и под фамилией своих прадедов.... А ты?...)) А ты шлюшка в чужой стране и под вымышленной фамилией.

Ты мразина научись общаться достойно, а потом задавай вопросы.

У меня фамилия армянская, мало того у всей моей семьи армянские имена и крестились в армянской церкви.

Ты потомок армянских и ирано-кавказских народов, но нас разделяет идеология и язык чужеземный.

[ICEBERG]

Ты мразина научись общаться достойно, а потом задавай вопросы.

У меня фамилия армянская, мало того у всей моей семьи армянские имена и крестились в армянской церкви.

Ты потомок армянских и ирано-кавказских народов, но нас разделяет идеология и язык чужеземный.

Обделался так хоть рот закрой. Воняешь Белиев..)

[Гайкос]

Обделался так хоть рот закрой. Воняешь Белиев..)

Ты и подохнешь как тупое чмо.

[агностик]

Ты и подохнешь как тупое чмо.

Ара, иди в Эчмиадзин, стань монахом.

[ICEBERG]

Ты и подохнешь как тупое чмо.

Я тебя переживу....) И буду вспоминать, что была когда то такая шлюшка... тупая и беспринципная.

[Суфий]

Суфий, ты хоть раз себя услышь, тебе как взрослому человеку не смущает ваши лжеисточники против моих док кадров и статьёй в энциклопедии.

Твоё оригинальное фото пшик, говорит только о том что ваши аскяры варвары имеют желание быть нелюдями и гордятся своей нечеловеческой жестокостью. Не видишь нашей правды из за пелены в глазах благодаря азерагитпрому.

С варварами по варварски и поступаем. На жестокость и нечеловечность отвечаем тем же.

Значит ты завуалированно признаёшь мою правду, хоть и выглядит она как ты говоришь варварски... но всё таки продолжаешь гнать армянскую зомби пластинку..... Может ты сам себя для начала услышишь?

Про смущение уже и не говорю...вам плюнь в лицо, вы утрётесь и скажете Божья роса.... Знаешь, даже врага уважают если у него есть достоинство.... но у тебя (да и у многих твоих сородичей) нет его....

[EL-LOBO]

глюк

Изменено 29 сентября, 2012 пользователем EL-LOBO

[EL-LOBO]

Ты смотри Суфий, как реагируешь на факты со стороны армян и ваши, почему ты не можешь просто подойти к правде без всяких сказок от азерагитпрома. Я лично признаю любую правду даже от турков, но вы же на все факты придумываете свою интерпретацию, вот именно в этом есть проблема. Я вижу что со стороны армян тоже есть много таких же как и ты, но всё таки много находятся армяне смотрящие на правду без фанатичных и бредовых отговорок и оправданий.

Наш Аво погиб как герой, а вы своих героев вытягиваете из скандальных историй.

Да и ваши сказки про Аво меня не убеждают, я верю тому человеку который сам воевал и видел как погиб Аво.

Я тебе док кадры и статьи из энциклопедий, а ты мне предлагаешь поверить сказкам ваших спецслужб, может они работают совместно с Голливудом.

Гайкос я сам лично разговаривал с человеком, который ликвидировал Аво (Монте Мелконяна). И он мне в подробности сказал, как он это сделал. З.Ы. - Он мне сказал про одну вещь, которая заставила мне поверить ему на 100 %. Понимаешь? Про то, что он сказал, даже в Азербайджане большинство не знает. Я смог лично убедиться в этом, посмотрев фотографии с похорон Аво. Вот так! Я не заставляю тебя верить в это. Просто сказал. Он после ликвидации Аво забрал некторые его личные вещи и голову, как доказательство ))).

Чтобы не быть совсем голословным, в этой новости есть фотографии личных вещей вашего "героя":

http://www../analytics/20100823103229113.html

Изменено 29 сентября, 2012 пользователем EL-LOBO

[Alik Bahshi]

Я не верю ученым и книгописам,я больше верю словам деда,которуму когда то его дед сказал то же самое ,что мой дед мне в 80х,он сказал тюрки.Спрсите у своего дедушки кто вы,и не верьте историкам.

Аналогичный случай был со мной, бабушка, которой было под 80 лет, спросила "тюркча даныширса?" Она и не подозревала, что есть азербайджанский язык. Это определение языку сложилось уже при советской власти.

[Radzhab]

как может быть не тюркским народ, который называет себя "T?rk", а свой язык "T?rk dili"??? (я имею ввиду азери-тюрков из Ирана, их там 30-35 млн)

[Гахраман]

Азербайджанцы Ирана

http://www.youtube.com/watch?v=oYUDfPSsaCo

[Суфий]

Азербайджанцы тюрки.  И никах о ян бу ян йохду.

 

Скоро в Иране идеология сменится, тогда эти скромные 17% персов в Иране запихнут свой персизм куда подальше.

[Гахраман]

                                
От Арана до Пазырыка (Алтай)

 

Каждый народ связан со своим ландшафтом, и вся его хозяйственная
деятельность зависит от окружающей его природы.

 

        Для древних тюрков идеальными былитёплые безветренные земли с обильной водой и богатыми пастбищами. Такой идеальной  территорией была и историческая прародина. Речь идёт о 
Южном Кавказе, где территория Кура-Араксинского междуречья была  во все времена весьма удобной для развития отгонного скотоводства. Зимой они жили в равнинной местности (Аланг йазы - у
Махмуда Кашгари, Аран- у азербайджанцев, Арран-у арабов, Рани- у грузин) близ
больших рек, а весной поднимались со своими стадами высоко горы. Древние тюрки передвигались
весной на летовку, расположенную в горах, где пышная растительность альпийских  лугов манила к себе людей и скот, а осенью спускались на ровные малоснежные степи, в которых скот всю зиму
добывал себе подножный корм. Места летовок и зимовок у древних тюрков строго
распределялись и составляли собственность рода или семьи. Для них наиболее
ценным животными были - лошади и овцы. Как известно, лошадь могла сама добывать себе корм круглый год, даже зи­мой  из - под снега, если он был неглубоким. Немаловажное зна­чение имело и то, что при перекочевке новорожденный жеребе­нок мог следовать за табуном. Лошадь
использовали в качест­ве верхового и вьючного животного; она давала мясо,
молоко, кожу, волос. Самое неприхотливое домашнее животное — овца лег­че других
переносит весеннюю бескормицу и находит себе про­питание там, где не могут
прокормиться другие домашние жи­вотные. Большую часть зимы овцы могут
находиться на под­ножном корму, редкая и невысокая растительность зимовок - гышлагов  (гышлаг) лучше поедалась овцами, нежели крупным рогатым скотом. Для пропитания овец в Азербайджане
имеется достаточное количество растущих в степи диких растений - язган,
караган, йагтикан, йовшан и др. Ученые определили, что из более чем 600 видов
растений, произрастающих на Кавказе, овцы поедают до 570, тогда как крупный
рогатый скот – лишь 55 разновидностей трав. Обширные пространства в Азербайджане
заняты паст­бищами и выгонами. Со временем, когда  древние тюрки стали ощущать
нехватку пастбищ, некоторые из древнетюркских племен стали искать новые пастбища для своих многочисленных стад. Через некоторое время они нашли
местность, которая была очень похожа на их прародину. Эта территория (Манычская
впадина) стала их вторичной прародиной. В дальнейшем их потомки создали здесь
Хазарское царство. В дальнейшем, по мере роста численности древних тюрков,
некоторые из них время от времени в поисках новых пастбищ также покидали
прародину. Последующие тюркские переселенцы в поисках новых пастбищ ещё более расширили территорию тюркской прародины.И в дальнейшем, одомашнив дикую лошадь и освоив выплавку железа, древние тюрки своей прародиной стали называть всю степную территорию. Речь идёт о
степной равнине, которая расположена к востоку от реки Дунай и тянется отсюда
до берегов Енисея. А последними из древних тюрков историческую прародину
вынуждены были покинуть в VII веке до н.э. часть огузов. Это произошло после
того как царь Мидии Киаксар пригласил их вождей к себе на пир и там вероломно
убил их. Огузы, которые в то время покинули прародину и ушли в Северное Причерноморье,
в дальнейшем известны под именем царских скифов. Известный советский археолог
С. С. Черников в книге «Загадка Золотого кургана» в 1965 году писал, что «часть
скифских (древнетюркских-Г.Г.) племён, лишившихся своих вождей и напуганная
кровавым гостеприимством Киаксара ушла в причерноморские степи, часть
осталась».Примерно, в то же время часть огузов ушла на восток. Ушедшие на восток огузы известны по китайским летописям именем юечжей. На западной границе древнекитайского государства огузы -юечжи появились в VII веке до н.э. Первое упоминание китайцев о народе юечжи
датируется 645 до н. э. Китайский автор Гуань Чжун в трактате Гуаньцзы
описывает племя юечжи, как народ появившийся с северо-запада. Существует
гипотеза, что первый иероглиф в слове юечжи обозначало мясо (жоу), а название
народа - «жоучжи» приобретает смысл «племя, которое ест мясо».

         Огузы-юечжи изначально занимали пастбища в бассейне Таримской котловины, там где сейчас находится Синьцзян-Уйгурский автономный район, Ганьсу и, возможно, Цилянь в Китае, потом
(II в. до н. э.) часть их (кушаны, эфталиты и др.) перекочевала в Трансоксанию
и Бактрию, а потом в северную Индию, где они основали Кушанскую империю. Другая
часть огузов создала на Алтае Пазырыкскую культуру.Известный российский археолог А.А.
Тишкин в докторской диссертации «Археология Алтая» пишет о том, что «Начало
формирования пазырыкской культуры связано с приходом нового этноса, который
примерно в течение века освоил территорию Алтая, подчинил местные племена,
ассимилировав оставшееся население… Это связано с проникновением сакских
(тюркских-Г.Г.) племен, а также с приходом из Малой Азии сильной кочевой орды,
подчинившей местные народы. В результате сложилась новая общность, получившая в
археологии название «пазырыкская культура». Своеобразным символом такого
положения дел стали «царские» курганы, сооруженные в Центральном Алтае
(памятники Башадар, Туэкта и др.). Смена культуры хорошо маркируется не только
совершенно другим погребальным обрядом, но и отличным предметным комплексом».

     С.И.Руденко в статье «Искусство Алтая и Передней Азии»и» пишет: «В произведениях искусства племен, оставивших первый и второй Пазырыкский курганы вторая половина V в. до н. э.), особенно в изображениях животных, наиболее ярко проявляются связи с искусством Передней Азии». Как
известно, в 1949 году академиком Руденко во время археологических раскопок,
проводимых в Горном Алтае, в 5-ом пазырыкском кургане был найден ковёр V века
до нашей эры. С.И. Руденко пишет: «В 1949 г., во время
археологических раскопок на Улаганском плато Восточного Алтая, в одном из
Пазырыкских курганов, датируемых рубежом V-IV вв. до н.э., были найдены
замечательные переднеазиатские шерстяные ткани и шерстяной ворсовый ковёр. Ткани,
несмотря на их техническое совершенство и исключительную художественную
ценность, не привлекли внимания. Ковёр же произвел сенсацию и вызвал оживлённую
дискуссию среди зарубежных знатоков восточных ковровых изделий, так как техника
его выполнения оказалась неожиданной для такого отдалённого времени… Интересующие
нас переднеазиатские шерстяные ворсовые ковры сохранились в двух курганах — во
втором Башадарском и в пятом Пазырыкском… Как показало наше исследование,
техника узлования ковра из пятого Пазырыкского кургана, называемая немецкой или
тюркской, и техника узлования ковра из второго Башадарского кургана, называемая
персидской, были известны в Передней и, по всей вероятности, Средней Азии уже в
середине I тысячелетия до н.э. Можно предполагать, что ковры, выполненные в
указанной технике, изготовлялись в Передней Азии и раньше».

       Исследователи, изучающие материальную
культуру пазырыкцев приводят множество аргументов, которые свидетельствуют о
переднеазиатских корнях этой культуры. Например, Н.Полосьмак пишет: «Результаты
анализа текстиля из могил нас очень удивили: ни одним из местных красителей
пазырыкцы не пользовались. Более того: одежда древних алтайцев, причем не
только знатных, но и простых людей, была окрашена самыми дорогими и «модными»
красками, которые в то время применялись в великих государствах Восточного
Средиземноморья. Именно там могли быть получены три источника используемой
пазырыкцами красной краски: корни марены и два вида червецов».

      Л.Л.Баркова и Е.А.Чехова в статье «Войлочный колпак из второго пазырыкского кургана» также пишут об использовании пазырыкцами при крашении переднеазиатского натурального красителя : «По данным исследователя (Руденко-Г.Г.), на войлоке обнаружена кермесовая кислота,
источником которой являются червецы Кеrmes vermilio, Planchon, называемые
кермесом, живущих на дубе Quercus coccifera». Необходимо отметить, что насекомое Кеrmes
vermilio, о котором пишут российские исследователи, с давних времён известен
тюркам как гырмыз, или дубовый жучок.

С древнейших времен тюркские народы при крашении шерстяных изделий широко применяют красную
краску. Эту краску они получали в основном от насекомого, называюшегося в
народе "гырмыз боджейи", "гурд гырмыз", "палыд
джуджусу". По-азербайджански и туркменски — «гырмызы», а по- турецки
«кырмызы», значит, красный. Необходимо отметить, что ещё тысячу лет тому
назад арабский учёный-путешественник Ал-Истахри писал: «В Арране не существует
городов значительнее, чем Берда'а, Баб-ул-Абваб и Тифлис, Байлакан, Варсан,
Шабаран, Кабала, Шакки, Джанза Шамкур и Хунан. У них же добывается краска,
называемая «кирмиз» и ею красят
сукно». О красной краске, используемой древними тюрками для окрашивания шерстяных ковров пишет американский учёный Э.Шефер: «Некоторые средневековые китайские красители наделялись фантастическим происхождением, названием или репутацией…  Красная
краска, называющаяся «кровь гиббона» была, как это ни парадоксально, мифической
и реальной одновременно. Это была кровь (как это утверждалось) животного,
называвшегося синсин. «Варвары ху (тюрки-Г.Г.)
западных стран берут его кровь для окраски своих шерстяных ковров, её цвет чистый, и она не темнеет»… Может быть, так обозначалась «краска из дубового червеца», но мы не в состоянии
объяснить, каким образом насекомое трансформировалось в млекопитающее…Такие
английские слова, как crimson и cramoisy («тёмно-красная ткань»), сохранили в
себе название насекомого kermes (дубового червеца), служившего в древности, как
и червец кошенили, для получения красителя». (21) Необходимо отметить, что тюркские народы
всегда помнили о  своей исторической прародине на Южном Кавказе и знали, что там продолжают жить родственные им народы и при первой возможности устремлялись туда.

http://qahraman47.livejournal.com/17735.html
 

Изменено 30 января, 2013 пользователем Гахраман

[Эрик Второй]

Гайкос я сам лично разговаривал с человеком, который ликвидировал Аво (Монте Мелконяна). И он мне в подробности сказал, как он это сделал. З.Ы. - Он мне сказал про одну вещь, которая заставила мне поверить ему на 100 %. Понимаешь? Про то, что он сказал, даже в Азербайджане большинство не знает. Я смог лично убедиться в этом, посмотрев фотографии с похорон Аво. Вот так! Я не заставляю тебя верить в это. Просто сказал. Он после ликвидации Аво забрал некторые его личные вещи и голову, как доказательство ))).

Чтобы не быть совсем голословным, в этой новости есть фотографии личных вещей вашего "героя":

http://www../analytics/20100823103229113.html

Уже есть видио, с войны. где видно. как умер - Монте Мелконян. Все остальное сказки.Можете сами посмотреть в ютуб. так и называется, смерть Монте  Мелконяна

[Суфий]

Уже есть видио, с войны. где видно. как умер - Монте Мелконян. Все остальное сказки.Можете сами посмотреть в ютуб. так и называется, смерть Монте  Мелконяна

 

Кто снимался в роли Монте Мелконяна?)

 

Эрик, иди потребуй экзгумацию трупа Монте и обрати внимание на его шейные позвонки......