Нетерпимость

[Step.]

Не раз замечала нетерпимостъ верующих по отношению к неверующим и наоборот. Сначала рассмотрим первый вариант: насколько я знаю, сябр - это обязательная черта для мусульманина. Но в разговоре с ними я нередко замечаю агрессию и нежелание понять оппонента. А со стороны нерелигиозных товарищей можно встретить насмешки, ухмылки и открытое издевательство.

Почему это происходит? Неужели эти два мира не могут сосуществовать вместе?

[Ameliya-Mia]

могут, если есть взаимное уважение.

к сожалению, люди не только в религии не уважают другую точку зрения .. отсюда все раздоры.

если не думает как я, значит, не прав! должен думать и чувствовать как я! - по этим принципам живет слишком много народу, для того, чтобы был абсолютный мир.

даже терпимого человека будет выводить из себя пугалки (обычно, со стороны верующих о Том Свете), и насмешки, и, и этот терпимый тоже начинает принимать участие в этой нетерпимости.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем Ameliya

[Step.]

могут, если есть взаимное уважение.

Вот вроде уважаю человека, всегда советуюсь с ним, но когда дело доходит до религии и он начинает говорить какие-то алогичные вещи, постоянно попрекает меня в инакомыслии, считает свое мнение единственно правильным, я в ответ тоже начинаю беситься и подкалывать ) Отсутствие конструктивного диалога всегда вызывает во мне злость )

[Суфий]

Вот вроде уважаю человека, всегда советуюсь с ним, но когда дело доходит до религии и он начинает говорить какие-то алогичные вещи, постоянно попрекает меня в инакомыслии, считает свое мнение единственно правильным, я в ответ тоже начинаю беситься и подкалывать ) Отсутствие конструктивного диалога всегда вызывает во мне злость )

Вы не одиноки в этом..))

Просто у них заблокированно собственное мышление... как будто табу поставленно... и нет другой альтернативы...

А ведь вместо попрёков, они могли бы спокойно и подтверждая научно обоснованными фактами и логикой много чего обосновать в таких беседах... но видать у большинства не хватает общего образования и общего кругозора для обоснования того что они так слепо проповедуют... И никто из них(по крайней мере с кем я общался) ни разу даже просто так, ради интереса, не спросил меня "А почему ты так думаешь?" Только крутят заезженную пластинку и всё... А это надоедает и отталкивает от них...

Человеку дан мозг не как флешка для информации, а как компьютер для обработки этой информации и получения пользы от правильного её применения... (ух ты! какая фраза получилась..))

[R.Valter]

Я к верующим отношусь с подозрением). К не верующим с уважением до тех пор ,пока они не начинают говорить глупость и богохульствовать.

[Step.]

А я отношусь с уважением к любому человеку со здравым смыслом.

[Ameliya-Mia]

Вот вроде уважаю человека, всегда советуюсь с ним, но когда дело доходит до религии и он начинает говорить какие-то алогичные вещи, постоянно попрекает меня в инакомыслии, считает свое мнение единственно правильным, я в ответ тоже начинаю беситься и подкалывать ) Отсутствие конструктивного диалога всегда вызывает во мне злость )

я имела ввиду уважение во взглядах (в порядочных пределах).

не лезть в чужую голову и манеру верить ...

в общее уважение должно включаться и это.

люди могут спорить и отстаивать свои точки зрения, это хорошо ... но, если есть твердые убеждения, на какую-то тему уже поговорили и выяснили отношение каждого, то не надо упреками в инакомыслии стараться поменять чужое мнение, а так же отвечать на все это насмешками ... это я называю уважением в этой части общения.

[Step.]

я имела ввиду уважение во взглядах (в порядочных пределах).

не лезть в чужую голову и манеру верить ...

в общее уважение должно включаться и это.

люди могут спорить и отстаивать свои точки зрения, это хорошо ... но, если есть твердые убеждения, на какую-то тему уже поговорили и выяснили отношение каждого, то не надо упреками в инакомыслии стараться поменять чужое мнение, а так же отвечать на все это насмешками ... это я называю уважением в этой части общения.

Агрессия порождает агрессию - это неоспоримый факт ) А исходит она большей частью от религиозных людей.

Приведу пример и вы поймете )

Мусульмане с удовольствием принимают поздравления в праздники Рамазан и Гурбан, даже от кяфиров и представителей иных религий. Но редко можно встретить мусульманина, поздравляющего людей с новым годом.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Step2

[hekari]

А в чем же проявлилась нетерпимость веруюших?))Атеистов вроде еще никто не бил))

[Samik]

Зачем врать? Когда и где бьют веруюших? Как раз таки от так называемых веруюших исходит постоянно агрессия. Сколько жив у себя никогда не слышал, что бы кого то били за то, что он держит пост или молится. А обратных примеров куча.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Samik

[Step.]

Товарищи, что-то вас не в ту степь унесло ) Кто тут о драках говорил вообще? )

[hekari]

Зачем врать? Когда и где бьют веруюших? Как раз таки от так называемых веруюших исходит постоянно агрессия. Сколько жив у себя никогда не слышал, что бы кого то били за то, что он держит пост или молится. А обратных примеров куча.

Не слышали?Про репрессию слышали?Ваши атеисты потрудлилсь,..Думаете пленники в концлагерях не были веруюшими?

Вроде про намаз и пост мусульман в Гуантанамо тоже никто не слышал...

[hekari]

Мусульманин не может дружить с немусульманами.Но это не делает обьзательно их врагами.Обшение с ними возможно но ни о каком диалоге речи не может быть.Как можно дружить с человеком который считает пророка(с.а.с) лжецом(или ловким политиком) а Коран его полит платформой?

[Samik]

Причём тут Гуантanаmо и атеисты? Вы бы ещё вспомнили крестовые походы в 10 веках. Не надо разводить демагогию. Поговорим о конкретной стране - Азербайджан, вы же там живёте, не так ли? И что мешает там мусульманину, кто их репрессирует? Кто действительно верит в Аллаха, тот соблюдает пост, молится. А вот те, кто под предлогом религии хочет иметь власть над другими, обогатеть, то их нужно давить всеми силами.

[hekari]

Причём тут Гуантanаmо и атеисты? Вы бы ещё вспомнили крестовые походы в 10 веках. Не надо разводить демагогию. Поговорим о конкретной стране - Азербайджан, вы же там живёте, не так ли? И что мешает там мусульманину, кто их репрессирует? Кто действительно верит в Аллаха, тот соблюдает пост, молится. А вот те, кто под предлогом религии хочет иметь власть над другими, обогатеть, то их нужно давить всеми силами.

Нет почему же если нужно будет и походы обсудим.Тема не про конкретную страну а про веруюших вообше не только мусульмане тема данного топика.Я спросил в чем проявилась нетерпимость мусульман?Вроде никого на улице за его взгляды не бьют.А вы набросились с редкой агрессией))Всякого кто использует свои взгляды для власти и денег надо давить атеиста тоже.

[Step.]

Мусульманин не может дружить с немусульманами.Но это не делает обьзательно их врагами.Обшение с ними возможно но ни о каком диалоге речи не может быть.Как можно дружить с человеком который считает пророка(с.а.с) лжецом(или ловким политиком) а Коран его полит платформой?

Тема как раз об этом )

[Samik]

Нет почему же если нужно будет и походы обсудим.Тема не про конкретную страну а про веруюших вообше не только мусульмане тема данного топика.Я спросил в чем проявилась нетерпимость мусульман?Вроде никого на улице за его взгляды не бьют.А вы набросились с редкой агрессией))Всякого кто использует свои взгляды для власти и денег надо давить атеиста тоже.

От вашего религиозного брата с шариатским уклоном жизни нормальной уже нет во многих местах планеты Земля. Ни нормальной работы, ни мало- мальского образования, и работать не хотят на тяжелых работах, отрастят бороду, оденутся в шаловары и со звериной злобой смотрят на всё красочное вокруг. Не признают даже своих родителей, музыка не должна быть даже на свадьбе, нельзя веселится, всем нужно отращивать бороду, а женщинам - ходить в чёрном мешке. Как можно к таким типам относится с терпением? Они же гадят всю атмосферу вокруг себя, а некоторая часть идут дальше - взрывают и убивают кяфиров по их мнению. Это мои впечатления, принесённые из Дагестана. Беспощадно нужно быть с ними. Они несут зло и мракобесие.

[Ameliya-Mia]

читая Самика, мне подумалось, что описанные индивидуумы как раз и строят всю свою веру на страхе, и это им не нравится, и совсем не от души они так живут, и их выводит из образ жизни тех, кто живет и прилично, и в свое удовольствие ... так, как и было задумано Богом для людей, некоторые из которых все Его учение исказили.

Вот они злобой и исходят, вот и взрывают мирных людей, никого не жалея.

Слава Аллаху, что не все такие, что большая часть все-таки пользуется своим разумом ... и верующие, и неверующие, и верующие по-своему.

[Ahava]

Есть такое мнение, что больше всего о трезвости говорит алкоголик, о здоровой пище толстяк, ну и так далее. Религия, несмотря на проповедование терпимости, как правило, как раз собирает вокруг себя самых нетерпимых людей, которые используют религию только в качестве авторитета, на который можно ссылаться в пропаганде собственных взглядов и отстаивания собственной нетерпимости. Религия дает вполне легитимный повод, любить своих и ненавидеть чужих - черным по белому, с одной стороны, братья, с другой, неверные, грешники, язычники, не имеющие права на существование... Где же еще обретаться нетерпимым людям, как не в религии, которая не только разрешает такие проявления нетерпимости, но и оправдывает их, под благовидными предлогами?

[hekari]

От вашего религиозного брата с шариатским уклоном жизни нормальной уже нет во многих местах планеты Земля. Ни нормальной работы, ни мало- мальского образования, и работать не хотят на тяжелых работах, отрастят бороду, оденутся в шаловары и со звериной злобой смотрят на всё красочное вокруг. Не признают даже своих родителей, музыка не должна быть даже на свадьбе, нельзя веселится, всем нужно отращивать бороду, а женщинам - ходить в чёрном мешке. Как можно к таким типам относится с терпением? Они же гадят всю атмосферу вокруг себя, а некоторая часть идут дальше - взрывают и убивают кяфиров по их мнению. Это мои впечатления, принесённые из Дагестана. Беспощадно нужно быть с ними. Они несут зло и мракобесие.

Вот так интересно...Давайте вернемся к коммунистам-они нерелигиозны,атеисты и дарвинисты.Пусть всегда будет репрессия,голодание,железный занавес,единая партия.и холодная война.Ну и конечно же от голода люди когда-то ели соседских детей на Украине например и конечно же люди это делали из "человеколюбия".Это понятие коммуниста( в нашем случае Сталин йолдаш) о нормальной жизни.Или же вспомним не менее известного печальной памяти Гитлер йолдаша,который пол Европы разрушил.из "человеколюбия" и из "любви" к евреям.Вот тогда была НОРМАЛЬНАЯ жизнь.А шариат это не нормально?

1)Отрашивает ли кто-то бороду или носит брюки(может у вас юбка?) это не касаеться никого.

2)Образованием можно назвать что угодно даже уборшик мусора считает себя в меру образованным.

3) непризнание родителей ЛОЖЬ.Ислам приказывает повиновение Аллаху и пророку(с.а.с) и родителям.кем бы они ни были.

4) опять же никто не обьязан любить музыку и делать свадьбу как все-пришел увидел пожрал потанцевал промыл косточки,выплатил деньги и давай бас байыра-это понятие о свадьбе.))Это и по образовольски, современно,и модно)))

5)Черные мешки?А вам какая разница,люди необьязаны выставлять своих жен на обозрение вам.

6) вот уж не знал что кишечные газы портят вам атмосферу) а вы как узнали что парень с бородой пукнул?Догадались или..?

7) а кто вам сказал что ислам разрешает самоубийство или убийство?

[hekari]

Есть такое мнение, что больше всего о трезвости говорит алкоголик, о здоровой пище толстяк, ну и так далее. Религия, несмотря на проповедование терпимости, как правило, как раз собирает вокруг себя самых нетерпимых людей, которые используют религию только в качестве авторитета, на который можно ссылаться в пропаганде собственных взглядов и отстаивания собственной нетерпимости. Религия дает вполне легитимный повод, любить своих и ненавидеть чужих - черным по белому, с одной стороны, братья, с другой, неверные, грешники, язычники, не имеющие права на существование... Где же еще обретаться нетерпимым людям, как не в религии, которая не только разрешает такие проявления нетерпимости, но и оправдывает их, под благовидными предлогами?

по вашей логике выходит что юзер какой-то говоря о нормальной жизни сам являеться НЕ нормальным?

[Ahava]

по вашей логике выходит что юзер какой-то говоря о нормальной жизни сам являеться НЕ нормальным?

Нет, я говорю о нездоровой обсессии))

Кстати само понятие нормы, более чем проблематично)

[Samik]

Есть реалии жизни, hekari, а есть балтология или другими словами демагогия. Реалии жизни таковы, что приверженцы радикального Ислама, те, которые хотят шариат во всём мире, смотрят на убийства всех не похожих на них с глубоким пониманием, а так же не признают своих родителей, если они не такие же, как они. Есть реальная жизнь с реальными примерами, а есть абстактные рассуждения. Я в своих выводах привык основываться не на абстрактное и высокое, а на то, что есть на самом деле.

[hekari]

Есть реалии жизни, hekari, а есть балтология или другими словами демагогия. Реалии жизни таковы, что приверженцы радикального Ислама, те, которые хотят шариат во всём мире, смотрят на убийства всех не похожих на них с глубоким пониманием, а так же не признают своих родителей, если они не такие же, как они. Есть реальная жизнь с реальными примерами, а есть абстактные рассуждения. Я в своих выводах привык основываться не на абстрактное и высокое, а на то, что есть на самом деле.

Ислам не делиться на радикальный и не..Мусульмане деляться на радикальных и не..Иногда чтобы понять что такое реальная жизнь надо выйти из мира домыслов и сплетен.

[Samik]

Ислам не делиться на радикальный и не..Мусульмане деляться на радикальных и не..Иногда чтобы понять что такое реальная жизнь надо выйти из мира домыслов и сплетен.

Какие сплетни? Вот вчера расстреляли шиитов в мечети в Дагестане. И сделали это именно те, кого я описывал выше. Это реалии жизни, а не мои измышления.

[hekari]

Какие сплетни? Вот вчера расстреляли шиитов в мечети в Дагестане. И сделали это именно те, кого я описывал выше. Это реалии жизни, а не мои измышления.

Нет не доказали кто это сделал.Ваши же домыслы не играют особой роли и следствию мало чем помогут))

[Суфий]

А кто это сделал Хекари? И почему?

[Alisahib]

Не раз замечала нетерпимостъ верующих по отношению к неверующим и наоборот. Сначала рассмотрим первый вариант: насколько я знаю, сябр - это обязательная черта для мусульманина. Но в разговоре с ними я нередко замечаю агрессию и нежелание понять оппонента. А со стороны нерелигиозных товарищей можно встретить насмешки, ухмылки и открытое издевательство.

Почему это происходит? Неужели эти два мира не могут сосуществовать вместе?

Хорошо пишите,сперва о нетерпимости верующих,позже о неуважении неверующих по отношению к верующим.

[hekari]

А кто это сделал Хекари? И почему?

А что я похож на прокурора всея руси?)))Я тоже прочел об этом и сказано еще не нашли виновных.А отношение шариата к подобного рода вешам очень негативное и вы то прекрасно знаете любая попытка связать террор с исламом неудачна

[Samik]

Расстреляли их, так как не считают их настояшими мусульманами. Нередки случаи убийств иманов мечетей, а причина просто, они не идут на поводке у тех, кто хочет шариат, сперва им угрожают, а затем убивают. Все меры хороши, так думают те, кто хочет установить шариат. ДЛя них убийство "неверного" это ешё один шаг к сближению с Аллахом, так они считают, это записывается им как плюс. Взрывают они почти всё, где по их мнению кяфиры. А кяфир это все, кто не похож на них.

[hekari]

Расстреляли их, так как не считают их настояшими мусульманами. Нередки случаи убийств иманов мечетей, а причина просто, они не идут на поводке у тех, кто хочет шариат, сперва им угрожают, а затем убивают. Все меры хороши, так думают те, кто хочет установить шариат. ДЛя них убийство "неверного" это ешё один шаг к сближению с Аллахом, так они считают, это записывается им как плюс. Взрывают они почти всё, где по их мнению кяфиры. А кяфир это все, кто не похож на них.

Имам мечети не может не хотеть шариат.Мусульманин не может не любить шариат.Мусульмане не деляться на настояших и фальшивых.У кого какой иман только Аллах знает что у кого на душе.Для такфирчи я такой же кафир как и те кого они взрывают.Что вас удивляет?Про них говорил пророк(с.а.с) с ними боролись сахабы,но они все же мусульмане хоть и заблудшие.Радикально настроенных людей везде хватает.Ведь брейвик же не был мусульманином.

[Step.]

Хорошо пишите,сперва о нетерпимости верующих,позже о неуважении неверующих по отношению к верующим.

Не поняла смысл написанного, если честно.

[Samik]

Имам мечети не может не хотеть шариат.Мусульманин не может не любить шариат.Мусульмане не деляться на настояших и фальшивых.У кого какой иман только Аллах знает что у кого на душе.Для такфирчи я такой же кафир как и те кого они взрывают.Что вас удивляет?Про них говорил пророк(с.а.с) с ними боролись сахабы,но они все же мусульмане хоть и заблудшие.Радикально настроенных людей везде хватает.Ведь брейвик же не был мусульманином.

Значит есть и такие имамы, которые за Ислам с человеческим лицом, а тех иманов, кто хочет установить шариат они не расстреливают.

[hekari]

Значит есть и такие имамы, которые за Ислам с человеческим лицом, а тех иманов, кто хочет установить шариат они не расстреливают.

конкретно шариат не разрешает кого-то расстреливать.даже если человек совершил преступление которое шариат карает смертью это решение выносит суд и правитель.Я или вы или какой-то другой человек даже если знает о преступлении не имеет права убивать,решать кого казнить или нет.Если человека судят и решают допустим побить камнями после того как его преступление доказано то это являеться казнью.Но если какой-то человек проезжает мимо какой-то деревни и решает расстрелять кого-то (даже если тот виноват) то это уже даже по шариату убийство и убийца караеться по законам шариата.Несомненно все это только в том случае если страна Исламская.шариат-основной закон.Мусульманину не разрешаеться вмешиваться в дела которые ему не поручены его не касаються.А светском гос-ве законы шариата не действуют и мусульманин обьязан живя по шариату подчиняться правителю мусульманину во всем хорошем.в плохих поступках можно не подчиняться но это не означает что надо восставать.Шариат не то что предлагают радикально настроенные группировки в каком-то углу мира.Образованный человек может читать и изучать сунну и знать отличие между хавариджем и нормальными мусульманами.

Изменено 23 августа, 2012 пользователем hekari