Ситуация в Украине 2

[Patrick]

Stratfor: Украинский фронт угрожает оппозиции Armenia Today [ 18.02.2014 | 23:12 ] Политика , В мире

В начале февраля в Харькове с целью создания противовеса оппозиции на Майдане был учрежден провластный Украинский фронт. Он был сформирован как местная ассоциация под управлением правящей «Партии Регионов», но позднее о своей поддержке заявили несколько народных организаций, включая бойцовский клуб и союз ветеранов. Неофициальная поддержка Украинского фронта президентом правительством Януковича и Россией может превратить новую организацию в важный элемент стратегии «Партии регионов» по борьбе с протестующими оппозиционерами.

 

Местное отделение «Партии регионов» в восточном городе Харьков официально учредило Украинский фронт на съезде 1 февраля. Украинский фронт, созданный как головная организация из представителей различных социальных и политических групп, фронт ставит своей целью формирование добровольного ополчения и предоставление платформы для украинцев, поддерживающих Януковича. Среди целей группы — предоставление структуры для ряда проправительственных элементов, появившихся на местах и в социальных сетях. Хотя в ходе последних недель правительство активно не подавляло протесты, Украинский фронт может быть первым шагом в новой стратегии Киева по непрямому противостоянию протестующим.

 

Украинский фронт официально поддерживается как некоторыми членами «Партии регионов», так и представителями Коммунистической партии. Его политическая база на настоящий момент сконцентрирована в восточных городах Днепропетровск и Харьков. Губернатор Харьковской области, представитель «Партии регионов» Михаил Добкин называет Украинский фронт инструментом защиты Украины — очистки ее от тех, кто хочет «завоевать страну». Хотя активнее всего в продвижении новой организации задействованы члены «Партии регионов» из восточных областей, маловероятно, что они действуют независимо от центрального руководства партии.

 

Украинский фронт также получил поддержку местных организаций, в особенности в Харьковской области. Предложение об учреждении фронта исходило от лидера местного отделения союза ветеранов войны в Афганистане. Кроме того, сейчас мобилизуется для борьбы с майдановским движением харьковский бойцовский клуб «Оплот». Олег Царев, депутат от «Партии регионов» из Днепропетровка и один из лидеров Украинского фронта, заявил, что народные бойцы должны стать частью фронта. Вероятно, ядром этих бойцов в Харьковской области станут члены союза ветеранов и бойцовского клуба «Оплот».

 

Снизу вверх

 

В своем текущем виде Украинский фронт не может представлять серьезную угрозу антиправительственным демонстрантам. Группа базируется в восточных областях, которые служат цитаделью правящей «Партии регионов», а оппозиция в основном сконцентрирована в Киеве и западных городах. Кроме того, тогда как многие на промышленном востоке работают на заводах с твердо установленным графиком, на более сельскохозяйственном западе больше распространена сезонная работа. Потому людям с востока нужно больше стимулов, чтобы участвовать в политических протестах. Хотя съезд в Харькове посетили сотни политиков и локальных активистов, в первом официальном общественном протесте — пикетировании посольства Литвы в Киеве 6 февраля — приняли участие лишь 30 человек.

 

Способность Украинского фронта повлиять на события имеет потенциал развития, если получит значительную, пусть и неофициальную поддержку со стороны украинских и российских чиновников. Царев, депутат парламента и самый активный сторонник Украинского фронта, тесно связан с Москвой и недавно посещал церемонию открытия Олимпиады в Сочи, что дало ему возможность пообщаться с руководством российского аппарата безопасности. Кроме того, хотя официальных связей с Россией у Украинского фронта нет, лидер клуба «Оплот» Евгений Жилин в начале февраля посетил Санкт-Петербург с целью привлечения поддержки борьбы с Евромайданом среди русских. Есть также информация, что российские байкеры прибыли в Севастополь, что придает ситуации еще одно измерение: такие группы, как известный байкерский клуб «Ночные волки», избегают антиправительственной риторики, вместо этого поддерживая русский патриотизм.

 

Организация проправительственных активистов вдали от Киева может дать Украинскому фронту укрепить свои планы. Помимо этого, группа может предотвратить распространение протестов на восточные части Украины. Фронт может стремиться расширить свою деятельность до Киева — после того, как организация будет готова столкнуться с большими толпами на Майдане и местными группами самообороны.

 

Аналоги этого движения, инициированного снизу, можно было наблюдать в России в прошлом. В конце 2011 — начале 2012 в России разразились антикремлевские протесты и президент Путин принял новую стратегию борьбы с оппозицией. Вместо поддержки официального подавления, которое бы вызвало резко негативную реакцию со стороны мирового сообщества и потенциальных инвесторов, Кремль начал набирать местных бандитов — по сообщениям, рабочих с Уральского танкового завода — для разгона протестующих в Москве и прилежащих к ней регионах. Применение неофициальных групп для борьбы с оппозиционным движением позволило Путину уклониться от ответственности за их действия.

 

Руководство Украинского фронта не раскрыло детали будущей деятельности организации, хотя понятно, что роль представителей «Партии регионов», в сочетании с поддержкой низовых агрессивных группировок, будет ключевой. Эти факторы, так же как и развивающиеся связи с Россией, указывают на новое направление правительства Януковича и его реакции на протесты на Майдане. Как и Путин до него, Янукович, вероятно, ищет иной метод разгона протестующих, стремясь при этом снизить свою роль в любом последующем насилии. Более того, Кремль заинтересован в негласной поддержке пророссийских стихийных движений, которая в конечном итоге может помочь Януковичу остаться у власти. Недавно учрежденный Украинский фронт может сыграть важную роль на следующей стадии украинского кризиса.

 

("Stratfor", США)

 

[Patrick]

Киев в блокаде Armenia Today [ 18.02.2014 | 23:16 ] Политика , В мире

Правительство Украины 18 февраля приняло решение с 00:00 часов местного времени 19 февраля ограничить въезд транспорта в столицу страны.

 

На сайте кабинета министров указано, что движение транспорта в сторону Киева будет ограничено «с целью недопущения человеческих жертв и эскалации конфликта».

 

В правительстве попросили прибывающих в столицу людей «с пониманием» отнестись к тому, что проехать в Киев им будет почти невозможно, а также призвали людей «способствовать работникам правоохранительных органов». О том, касаются ли ограничения лишь автомобилистов, или пассажиров самолетов и поездов также, не сообщается.

 

Ранее об ограничении движения автотранспорта в Киев объявила местная ГАИ. Кроме того, в столице Украины не работает метро, общественный транспорт из-за гигантских пробок работает с перебоями.

 

В ходе столкновений в центре Киеве 18 февраля погибли девять человек. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на официальные данные киевской милиции.

 

По информации ведомства, жертвами столкновений стали два милиционера, один из которых скончался от огнестрельных ранений в больнице, а второй — в машине скорой помощи.

 

Кроме того, по данным МВД Украины, один человек задохнулся при пожаре в офисе правящей Партии регионов, трое погибших были обнаружены в Доме офицеров, при чем двое из них имели огнестрельные ранения, третий пострадал при дорожно-транспортном происшествии), один человек, получивший огнестрельные ранения на улице Мазепы, скончался в машине скорой помощи, два человека умерли на улице Институтская от сердечных приступов.

 

Между тем анонимный источник ТСН в МВД сообщил о восьми погибших протестующих. По информации издания, один из них, предположительно, был обезглавлен. В украинской прессе также появились имена погибших. Среди них называется, в частности, член оппозиционного движения «Свобода» Сергей Дидык, а также два сотрудника офиса Партии регионов.

 

Генпрокурор Украины Виктор Пшонка заявил об около ста пострадавших во время столкновений. По неофициальным данным, пострадали не менее 150 оппозиционеров.

 

Столкновения между противниками действующей власти и сотрудниками правоохранительных органов начались в центре Киева утром 18 февраля после попытки оппозиционеров заблокировать здание Верховной Рады, где должно было начаться слушание по проекту конституционной реформы. Бои проходили на улицах Институтская, Шелковичная и Садовая. Позже милиция оттеснила протестующих к Майдану Незалежности, где был развернут палаточный лагерь.

 

[Patrick]

Украина: штурм Майдана продолжается Armenia Today [ 19.02.2014 | 00:53 ] Политика , В мире

Сотрудники правоохранительных органов заняли часть Майдана Незалежности, на котором собрались тысячи сторонников оппозиции. Об этом сообщает «Интерфакс-Украина».

 

По информации Gazeta.ua, силовики прорвались через баррикаду, находящуюся со стороны Европейской площади. Они перелезли через заграждение и стали его разбирать. Со стороны Институтской улицы на Майдан также пытались проехать пожарная машина и водомет, однако загорелись от брошенных оппозиционерами «коктейлей Молотова» и вернулись обратно.

 

Ранее украинский депутат от правящей Партии регионов Олег Царев заявил в эфире российского ТВ, что Майдан будет «зачищен» в течение часа. «После того, как мы наведем порядок в Киеве, мы наведем его во всей стране», — сказал представитель партии власти.

 

Число жертв столкновений, начавшихся 18 февраля между протестующими и милицией в центре Киева, возросло до двенадцати человек.

 

Участник протестных выступлений погиб вечером 18 февраля в районе Майдана Незалежности. Водомет задавил молодого мужчину, попытавшегося бросить в кабину бутылку с зажигательной смесью, сообщает украинская «Комсомольская правда». Информацию о первом погибшем на Майдане подтвердил корреспондент LB.ua.

 

Кроме того, в МВД сообщили о еще двух погибших милиционерах.

 

Ранее сообщалось, что при столкновениях погибли девять человек, в том числе двое милиционеров, получивших огнестрельные ранения, и семеро гражданских. По данным МВД, двое из них скончались от сердечных приступов, еще трое получили огнестрельные ранения. По информации Партии регионов, в боях погибли два сотрудника киевского офиса партии. По официальным данным, пострадали более 150 сотрудников милиции и военнослужащих внутренних войск и не менее 185 протестующих.

 

Накануне лидер фракции «Батькивщина» в Верховной Раде Украины оппозиционер Арсений Яценюк призвал президента Виктора Януковича «остановить кровопролитие» в Киеве и объявить перемирие до утра. Как сообщает «РБК-Украина», об этом он заявил вечером 18 февраля, обращаясь со сцена на Майдане Незалежности.

 

Политик потребовал отозвать с площади милиционеров, которые, по его словам, начали стрельбу. Он также подчеркнул, что на Майдане Незалежности находятся женщины и дети, и предложил начать переговоры.

 

Между тем народный депутат от правящей Партии регионов, бывший советник президента Анна Герман ранее объявила, что Виктор Янукович начнет переговоры с оппозицией только после того, как в Киеве прекратится силовое противостояние.

 

А тем временем жители Львова вечером 18 февраля повторно захватили здание львовской областной администрации, освобожденной ими два дня назад, сообщает Zaxid.Net.

 

По данным издания, в штурме принимали участие несколько сотен молодых людей. Они подошли к входу в здание и начали кричать: «Открывай!». Не получив ответа, они выломали двери и ворвались внутрь. Кроме того, были выбиты несколько окон здания, внутрь забросили свето-шумовую гранату.

 

Захватив все помещения на первом этаже, они поднялись на второй, где находится кабинет назначенного из Киева губернатора области Олега Сало. Сопротивления демонстрантам никто не оказывал.

 

После установления контроля над областной администрацией, демонстранты отправились к УВД Львовской области и после непродолжительного штурма захватили и его. Милиция оказывала минимальное сопротивление нападавшим.

 

Как сообщалось ранее, 18 февраля демонстранты вернули себе контроль над зданиями Тернопольской и Ивано-Франковской областей. Здания областных администраций впервые были захвачены демонстрантами 23 января, однако их освободили после соглашения с властями об амнистии участников протестов.

 

Столкновения начались в Киеве утром 18 февраля после того, как оппозиционеры попытались заблокировать здание Верховной Рады, где должно было состояться слушание проекта конституционных реформ. В результате боев на улицах Институтская, Шелковичная и Садовая правоохранители оттеснили протестующих на Майдан Незалежности, где был разбит палаточный лагерь. После 20:00 по местному времени милиция начала наступление на площадь, объявив о контртеррористической операции.

 

[Patrick]

http://haqqinreklama_zapreshena.com17358

 

В Киеве уличные бои: 15 убитых, сотни раненых (Прямая трансляция) (Обновлено 02:15)

18 Февраля 2014, 12:21

[Patrick]

С каких регионов был  отправлен в Киев "Беркут"?  

---------------------------------------------------------------------------

http://haqqinreklama_zapreshena.com17406

 

«Кровавый вторник» в Украине (наша аналитика)

 

9 Февраля 2014, 04:36

 

«Кровавый вторник» в Украине. Страна вступила в гражданскую войну, исход которой напрямую зависит от степени вмешательства в нее России и от того, сколь решителен будет Запад в стремлении защитить Украину, ее народ от руководства страны, отдавшего приказ на убийство собственных граждан.

 

Цель – поселить страх

 

 

 

Президент Украины Виктор Янукович побывал в Олимпийском Сочи. Там он и встретился с президентом России Владимиром Путиным. Скорее всего, именно в ходе этой встречи и было принято окончательное решение о силовом подавлении Евромайдана. Такого мнения придерживается практически все украинское экспертное сообщество.

 

Вот что пишет по этому поводу нардеп от фракции «Батькивщина» Леся Оробец. 

 

«На данный момент киевское метро отключено, а все въезды в Киев наглухо заблокированы. В Киеве как минимум в нескольких местах (например , общежитие КПИ) отключен интернет. В столице за несколько часов эффективно введено чрезвычайное положение, и не говорите мне, что все это было сделано без разведки, плана и подготовки. Любой понимает, что такая операция, которая захватывает целый 4-миллионный город готовится как минимум несколько дней, скорее 2-3 недели».

 

По ее словам, это побоище было заранее тщательно спланировано и имеет целью окончательно уничтожить любой намек на демократию в Украине. «Его сценаристы хотят повторить сейчас в Киеве события 1993 года в Москве и навсегда поселить страх в сердцах украинцев, начисто отбить любую мысль когда-нибудь даже подумать отстаивать свои права»,- пишет Л.Оробец.

 

Это – правда. Как бы не пытались российские телеканалы извратить реальность, представляя дело таким образом, будто украинская власть воюет не с собственным народом, истребляя его, а с какими-то криминальными элементами.

 

Чтобы понять степень лживости российских телепропагандистов, достаточно  вспомнить, что на баррикадах у выхода из станции метро "Крещатик" на улице Институтской лежали  два трупа. Погибшие - мужчина и женщина, предположительно 50-60 лет. Это с ними боролась украинская власть, это их представлял в качестве «криминальных элементов»  российский «зомбоящик».

 

Кровь – за кровь

 

Число жертв «кровавого вторника» в Украине уже перевалило за десяток. Сколько их будет еще – никому не известно. Противостояние уже вступило в самую свою ожесточенную стадию.

 

Но уже сейчас понятно, что Виктор Янукович утопил свое политическое будущее в крови украинцев. Он ни при каких обстоятельствах не сможет оставаться у власти долгое время, он "не доживет" до президентских выборов 2015 года.  Его откровенно ненавидит подавляющее большинство украинцев. Просто кто-то выражает свою ненависть, пытаясь противостоять «титушкам» и «Беркуту» на улицах Киева, а кто-то пока терпеливо ждет, когда беда постучится и в его двери.

 

А она может постучаться в любой момент. Уже распространена информация о том, что бойцы «Беркута» ходят по квартирам киевлян, выискивая там раненных и изувеченных жертв «кровавого вторника». Плюс давно уже рассылались смс-сообщения тем, кто стоял на Майдане. Смысл этих эсемэсок был предельно ясен: вы наши враги.

 

Именно так, как с врагами, обращается «Беркут» с теми, кто стоял на Майдане Незалежности. Они торопятся. Потому что понимают, что закон «кровь – за кровь» уже действует. И завтра в Киев подтянутся те, кто с оружием в руках , а оно в Украине есть у многих, будет отстаивать свое право на жизнь в стране без президента, который идет на убийство сограждан.

 

И тогда сил «Беркута» не хватит.

 

Виктору Януковичу придется рассчитывать на помощь армии. Министром обороны Украины является уроженец Краснодарского края России Павел Лебедев. Который, к тому же, занимает 91-е  место в рейтинге «Золотая сотня», имея активы в $57 миллионов  по состоянию на 2011 год. То есть понятно, что он – априори на стороне Януковича. И как глава Минобороны, и как уроженец России, и как олигарх.

 

Но дело в том, что и сил украинской армии, давно уже разваленной и разбазаренной, не хватит, чтобы противостоять народу. Так что, пусть и на время, Януковича может спасти только существенная помощь со стороны России. Будет ли она – зависит от того, что предпримет Запад в отношении руководства Украины.

 

Позиция украинских олигархов

 

О реальности санкций в отношении не только самого Виктора Януковича, который на наших глазах превращается в невъездного для Запада Александра Лукашенко, но и для всех украинских олигархов понимает и Ринат Ахметов. Этот известнейший украинский олигарх, которого долгое время называли спонсором Виктора Януковича, уже заявил, что «нет таких обстоятельств, которые оправдывают применение силы по отношению к мирному населению».

 

 

 

То есть старое поколение украинских олигархов всячески пытается дистанцироваться от того кровопролития, которое уже имеет место в Украине. По большому счету,  Виктора Януковича из украинских олигархов поддерживает только глава Администрации президента Андрей Клюев, на пару с братом владеющий многомиллионным состоянием. 

 

В июне 2009 года братья Клюевы заняли 48-е место в списке журнала «Корреспондент» «Топ 50 самых богатых украинцев с предполагаемым богатством» в размере $ 227 миллионов. На данный момент, по утверждению украинских экспертов, это состояние значительно  превышает указанную сумму.

 

Остальные украинские олигархи что называется держат «под парами» самолеты и давно уже вывезли семьи. Есть и уже уехавшие. К примеру, Коломойский, давно осевший в Швейцарии, и Хорошковский, прекрасно себя чувствующий на Лазурном берегу. Наконец, Геннадий Корбан, состояние которого журнал Forbes-Украина оценивает в $153 миллиона, открыто заявляет, что вынужден был бежать из страны в Израиль. В том числе и потому, что «младоолигархи» во главе с сыном президента Украины вовсю притесняют старое поколение украинской олигархии.

 

Оставшиеся пока в Украине олигархи с солидным стажем прекрасно понимают, что если активность гражданского общества будет раздавлена, то, естественно, бизнесу будет тяжело, он будет находиться под сапогом. И прежде всего - под сапогом Российской Федерации, которая будет медленно и настойчиво навязывать свои правила бизнесу в Украине.

 

На войне как на войне

 

Как видим, у Виктора Януковича практически нет опоры. Его ненавидит и презирает подавляющее большинство граждан Украины. Он не устраивает и старое поколение украинской олигархии. Запад его считает кровавым диктатором, а Россия с удовольствием подыскала бы ему замену, если бы таковая нашлась. Но пока ее нет, Россия вынуждена будет поддерживать Януковича. Правда, до известной поры.

 

Как только она увидит, что Запад не на словах, а на деле готов освобождать Украину от правления Януковича, она уступит. Запад же на это пойдет, когда начнут взрывать газопроводы, обеспечивающие Европу российским «голубым топливом». А это – вполне возможный вариант развития событий. На войне как на войне.

 

[Patrick]

http://haqqinreklama_zapreshena.com17415

 

 На совести Януковича еще 25 трупов (Прямая трансляция)

[Patrick]

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

-------------------------------------------------------------------------------

 

 

http://haqqinreklama_zapreshena.com17415

 

Начальник милиции города Луцка (столица Волынской области Украины) Василий Марчишак днем 19 февраля заявил, что его подчиненные «перешли на сторону народа», после чего распорядился передать демонстрантам милицейские щиты, шлемы и дубинки, сообщает НБН. 

 

 «Милиция не хочет конфликта и переходит на сторону народа», – пояснил свои действия Марчишак. При этом он отказался выдать протестующим огнестрельное оружие, которое осталось под охраной в оружейных комнатах. Руководство областной милиции пообещало, что не будет применять силу против местных демонстрантов. Безоружные сотрудники милиции покинули областное УВД и разъехались по домам. Ранее луцкие демонстранты разгромили и сожгли офисы Партии регионов и Компартии Украины, а также собрались у здания местной областной администрации. 

 

Назначенного из Киева губернатора Волынской области Александра Башкаленко демонстранты задержали в здании областной милиции. Его избили, поставили на колени и потребовали написать заявление об отставке. Когда он отказался, губернатора отправили на местный майдан «пообщаться с народом». 

 

Кроме того, демонстранты решили привезти на центральную площадь членов семьи губернатора, чтобы они повлияли на него, и он все же согласился на отставку. Ранее демонстранты, выступающие против Виктора Януковича, взяли под свой контроль силовые ведомства и здания администраций Львовской, Тернопольской и Ивано-Франковской областей.

[Patrick]

На Евромайдане пострадал азербайджанский журналист

19 Февраля 2014, 17:26

 

Во время столкновений в Украине пострадал азербайджанский журналист, сообщает АПА со ссылкой на председателя Объединенного конгресса азербайджанцев Украины Ровшана Тагиева. 

 

По его словам, во время столкновений перед зданием Верховной Рады спецназовцы избили и нанесли травмы журналисту «5-го канала», гражданину Украины азербайджанского происхождения Азаду Сафарову.

 

«Я получил перелом правой руки и травму лица, а оператора избили и сломали его камеру. Мне оказали первую помощь в больнице, после чего отпустили домой. В настоящее время я нахожусь дома, и чувствую себя хорошо», - сказал Азад Сафаров.

[Patrick]

 

 

 

В Киеве участники «Евромайдана» захватили здания Гостелерадио и Главпочтамта.

 

Armenia Today [ 19.02.2014 | 18:03 ] Общество , В мире

 

В Киеве участники «Евромайдана» захватили здание Гостелерадио, расположенное неподалеку от Майдана

Незалежности. Об этом сообщает «РБК-Украина».

 

В этом здании, как заявил один из «майдановцев», будет устроен ночлег, а также медпункт для активистов. Ранее, по информации агентства, сторонники оппозиции заняли консерваторию на Майдане, а также здание Главпочтамта.

 

Местное издание «Взгляд» сообщает также, что митингующие захватили несколько кафе на Крещатике, в которых создали оперативные штабы. В частности, по данным источника, митингующими заблокированы входы в кафе «Шоколадница», «КофеТайм», пивной ресторан «Шато», а кроме того, магазин одежды на углу Прорезной и Крещатика. На некоторых заведениях появились надписи: «Запись в ряды самообороны».

[Marusia]

[Patrick]

В украинском городе Ровно протестующие захватили базу «Беркута»

 

Февраль 19, 2014 | 18:49 

Как стало известно, в ночь на 19 февраля, около двух тысяч протестующих захватили базу спецподразделения милиции Беркут в Ровно.

Сообщается, что протестующие с криками «Позор» разбили в здании базы окна и двери, бросали петарды и фейерверки. Протестующие заставили выйти из здания через живой коридор около 50 сотрудников Беркута, после чего заняли здание.

В свою очередь, начальник УМВД Ровенской области Дмитрий Лазарев заверил протестующих, что ровенская милиция не будет принимать никаких мер против людей, если они не будут уничтожать имущество базы, сообщает «Корреспондент».

Кроме того протестующие перекрыли баррикадами центр города, мешая проезду транспорта. Возле каждой баррикады стоят мужчины в масках с палками, они пропускают только автомобили скорой помощи и СМИ.

 

 

[Patrick]

Около 20 «Беркутовцев» сдаются протестующим в Киеве

 

Февраль 20, 2014 | 12:27 

В Киеве на Майдане группа «Беркутовцев» сдается протестующим.

Больше двадцати солдат Внутренних Войск Украины просят переговоров со старшими сотниками Самообороны Майдана для того, чтобы им гарантировали безопасность. Они сдаются.

Сообщается, что продолжается наступление активистов Майдана, Беркут отсупает. Захвачено более десяти солдат, сообщает УРА-Информ. 

[Patrick]

Киев - спецназовцы и войска внутренних войск Украины отступают

 

Февраль 20, 2014 | 12:34 

Спецназовцы и войска внутренних войск массово покидают Грушевского и уходят от Кабинета министров.

Они сдаются под гарантии безопасности. Самооборона Майдана сделала им коридор через толпу и пытается обеспечить, чтобы их не побили. Через пункты пропуска выезжают, одним за другим, автобусы.

Уехали также два  БТРа. Военнослужащие шеренгами уходят пешком в сторону станции метро Арсенальная, сообщает УРА-Информ. 

По состоянию на 10 часов утра (12 по е.в.) уже несколько десятков бойцов спецназа покинули территорию правительственного квартала. Однако, титушки в Марьинском парке все еще остаются, они группируются и одевают на себя опознавательные ленточки. На улице Институтской идут интенсивные бои между самообороной Майдана и «Беркутом».

За тем, что происходит на Майдане, можно следить посредством онлайн видеотрансяции.

 

[Patrick]

Подполковник ВВ Украины написал рапорт прямо на сцене Майдана

 

Февраль 20, 2014 | 14:23 

Подполковник Внутренних войск Украины Владимир Хорошок написал рапорт об отставке прямо на сцене Евромайдана в Киеве и перешел на сторону протестующих.

После этого самому правоохранителю передали микрофон. Он заявил о том, что принял решение и переходит на сторону народа, о чем и написал рапорт. Активисты Майдана  встретили это заявление криками: «Молодец!», сообщает УРА-Информ. 

В свою очередь, в МВД Украины заявляют, что массового перехода милиции на сторону протестующих нет. 

«Все это – не более, чем слухи, которые намеренно распространяют сами участники беспорядков. Настроение правоохранителей находится на высоком уровне, они готовы защищать украинских граждан от противоправных действий со стороны экстремистов», - говорится в сообщении ведомства.

МВД Украины заверяет: эти слухи распространяются намеренно с целью введения в заблуждение украинского общества и мирового сообщества. 

Отметим, сегодня руководство тернопольского «Беркута» выдал указание покинуть Евромайдан. Кроме того, многие солдат Внутренних войск Украины сегодня сдались в плен Самообороне.

Также стало известно, что на Киев едет 40 вагонов с силовиками из Кременчуга.

Поезда выехали вечером 19 февраля. «Информация проверена, они через Полтаву движутся в Киев», - сообщает «Украинская правда» со ссылкой на собственные источники в Государственной администрации железнодорожного транспорта Украины («Укрзализныця»).

 

[Sam1]

"Поражает то, что русские люди превратились в фашистов.

99,9% русских сейчас расхваливают Януковича и призывают перевешать всех украинцев, которых называют поголовно бендеровцами. Моя нация больна, как немцы в 30-40-е годы прошлого века.

У моей нации больше нет совести и чести. Единицы из миллионов русских сейчас поднимают голос в пользу украинских братьев. Этот позор России никогда не смыть. Нашу страну нужно уничтожить, как фашистскую Германию.

Можете меня расфрендивать и банить, но ни перед кем извиняться я больше не собираюсь.

Мой народ продал душу дьяволу."

Подробно: http://www.chechenews.com/developments/16639-1.html

[Patrick]

"Политолог: Украина в своем нынешнем состоянии не нужна ни России, ни Европе"  - кто бы говорил..))))  Ара, армяния  вообще не понятно что.    Презик людоед,  народ живёт на переводах   из за рубежа, такие как ты  дураки в экспертах , политологах, историках ...))) 
Млять  политолог , скажи,  что ты последний раз сказал умного?))) 

-----------------------------------------------

Политолог: Украина в своем нынешнем состоянии не нужна ни России, ни Европе 




 
 
 
 
Февраль 20, 2014 | 14:46 

Украина в своем нынешнем состоянии не нужна ни России, ни Европе. Об этом на пресс-конференции 20 февраля заявил директор Института Кавказа Александр Искандарян, добавив, что они не знают, что делать с Украиной и как помочь ей.
По словам политолога, противостояние России и Европы не имеет никакого отношения к ситуации в украинском государстве. «На Украине разговор идет не об этикетках Евросоюз или Таможенный союз, а о существовании государства. Речь не о выборе лейбла, а о строительстве государства», -  отметил Искандарян, подчеркнув, что Украина не собиралась в Таможенный союз, и перспектив, что войдет, нет.

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Patrick

[Patrick]

 пардон.

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Patrick

[Sam1]

А рассейские путинские телеканалы никак заткнутся не могут твари,

пасть свою вонючую не затыкают мрази.

 

Как только не оскорбляют защитников Майдана, даже фашистами обзывают.

Это уже вообще беспредел.

За всем этим стоит Путлер,  это ясно.

 

Вобщем  эти русские экстремисты опять показывают своё истинное лицо ненавистников свободы и демократии №1

[Суфий]

А рассейские путинские телеканалы никак заткнутся не могут твари,

пасть свою вонючую не затыкают мрази.

 

Как только не оскорбляют защитников Майдана, даже фашистами обзывают.

Это уже вообще беспредел.

За всем этим стоит Путлер,  это ясно.

 

Вобщем  эти русские экстремисты опять показывают своё истинное лицо ненавистников свободы и демократии №1

 

 

В итоге только себе хуже сделают.....

 

Когда им отвечаешь их же монетой, начинают называть националистами, фашистами.....и не задумываются о том, что сами первыми начинают... 

[Sirdash]

Акто этими каналами руководят ......однозначно ....хаи .......и с той и другой стороны .....так надо избовляться от хаев .........чтобы настал мир .....их надо гнать с обоих сторон .....

[Sirdash]

Дочка Петра в свое время  их сняла со всех государственных должностей .....и изгнала ........они вели предательскую политику против безопасности России ........она их уничтожала ......неужели  патриоты России не поймут ....что их враг номер 1      являются армяни.........-хаи во главе которых стоит Лавров армянин...

[LeXXX]

Ну в общем на Украине стандартное развитие ситуации когда на волне недовольства в народе власть перехватывают всякие отморозки под руководством Яруша и самое сложное их это остановить. Все это обострение, вылившееся в вооруженное противостояние и кровь на их руках.

Что касается армян, то это вы смотрите на Россию через призму своих проблем, в России обывателю если честно ваши проблемы никому не интересны ими мало кто интересуется, поэтому это бесперспективно. Не стоит видение событий исходя из своих внутренних проблем перекладывать на тех кого они мало заботят, это будет далеко от реальности.

[Суфий]

Лекс, а что за ситуация сейчас развивается в России? Сегодня показали как били людей и арестовывали....В связи с чем это? Я толком не смог послушать...

 

А касательно армян, я думаю Россия их выдоит основательно...а потом или присоединит к себе как федерацию...или поменяет их нам на что нибудь.... Думаю не будет она их на дотации сажать, у самой проблем много...

 

А в Украине свершилось то что должно было...молодцы украинцы, сбросили гнёт Януковича...

[LeXXX]

В России ничего нового не развивается, что как то сильно выбивалось из общего ритма последних лет. По поводу событий смотря о чем ты, может у речь о задержаниях у замоскворецкого суда, там было очередное заседание по "болотному делу".

Янукович пока никуда не ушел, он как был президентом так им и остается, речь идет о досрочных выборах и то при выполнении ряда условий. Хотя президент из него никакой, последние события это хорошо показали. Когда в стране такой бардак выборы нельзя будет провести.

Да и националистов Яруша которые там являются движущей силой никто не сбрасывает со счетов, они там наиболее агрессивная сила, а по целям революции у них с Кличко и Яценюком взаимопонимания нет. Они против интеграции с ЕС и выступают за национальное унитарное гос-во, по типу того за что выступают и наши российские радикальные националисты. Их разговор это - ультиматумы, или уходи прямо сейчас и делай как требуем мы - или пойдем на вооруженный штурм.

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем LeXXX

[Суфий]

В России ничего нового не развивается, что как то сильно выбивалось из общего ритма последних лет. По поводу событий смотря о чем ты, может у речь о задержаниях у замоскворецкого суда, там было очередное заседание по "болотному делу".

Янукович пока никуда не ушел, он как был президентом так им и остается, речь идет о досрочных выборах и то при выполнении ряда условий. Хотя президент из него никакой, последние события это хорошо показали. Когда в стране такой бардак выборы нельзя будет провести.

Да и националистов Яруша которые там являются движущей силой никто не сбрасывает со счетов, они там наиболее агрессивная сила, а по целям революции у них с Кличко и Яценюком взаимопонимания нет. Они против интеграции с ЕС и выступают за национальное унитарное гос-во, по типу того за что выступают и наши российские радикальные националисты. Их разговор это - ультиматумы, или уходи прямо сейчас и делай как требуем мы - или пойдем на вооруженный штурм.

 

По телеку показывали лозунги "Долой Путина!", "Долой коррупцию!" ....незнаю около чего это было, но людей били и в полицейские машины заталкивали....написали что 200 человек арестовали.... 

 

О каком национализме в Украине ты говоришь? Там что, кого то убивают на национальной почве?Против кого? Ни одного факта украинского национализма я не увидел, ни по телеку, ни в интернете....

 

 Януковичу уже мало осталось, да, там уже подняли вопрос о переизбрании... Ни какое унитарное они не хотят, они также не хотят в ТС и не хотят в ЕС, а хотят жить в своём государстве и по своим нормально работающим законам. Почему это нормальное, человеческое желание, пытаются выдать за национализм?

[LeXXX]

По телеку показывали лозунги "Долой Путина!", "Долой коррупцию!" ....незнаю около чего это было, но людей били и в полицейские машины заталкивали....написали что 200 человек арестовали.... 

 

О каком национализме в Украине ты говоришь? Там что, кого то убивают на национальной почве?Против кого? Ни одного факта украинского национализма я не увидел, ни по телеку, ни в интернете....

 

 Януковичу уже мало осталось, да, там уже подняли вопрос о переизбрании... Ни какое унитарное они не хотят, они также не хотят в ТС и не хотят в ЕС, а хотят жить в своём государстве и по своим нормально работающим законам. Почему это нормальное, человеческое желание, пытаются выдать за национализм?

Это там где я тебе и говорил, у Замоскворецкого суда.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1308582

http://www.interfax.ru/russia/news/360235

Но там насколько я знаю никого не арестовывали, в худшем случае задерживали, устанавливали личность,выписывали постановления об административном нарушении и выпускали. Для ареста нужно решение суда.

Что значит о каком, об обычном национализме. Кстати я не считаю сам умеренный национализм пороком, это нормально, в давних темах об этом много спорили, опасны радикальные проявления, как в национализме так и в религии, да и везде.

Националисты именно за унитарное гос-во, это именно в их понимании свое гос-во по своим нормально работающим законам.

Тут нечего выдавать, достаточно быть в курсе что за организация Правый Сектор, какие структуры она в себе объединяет, как они себя ранее проявляли. Выходцы из этих кругов отметились и в чеченском конфликте воюя там добровольцами против федеральных войск РФ, многие там и остались.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ярош,_Дмитрий_Анатольевич

http://ru.wikipedia.org/wiki/Правый_сектор

Изменено 22 февраля, 2014 пользователем LeXXX

[Суфий]

Это там где я тебе и говорил, у Замоскворецкого суда.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1308582

http://www.interfax.ru/russia/news/360235

Но там насколько я знаю никого не арестовывали, в худшем случае задерживали, устанавливали личность,выписывали постановления об административном нарушении и выпускали. Для ареста нужно решение суда.

Что значит о каком, об обычном национализме. Кстати я не считаю сам умеренный национализм пороком, это нормально, в давних темах об этом много спорили, опасны радикальные проявления, как в национализме так и в религии, да и везде.

Националисты именно за унитарное гос-во, это именно в их понимании свое гос-во по своим нормально работающим законам.

Тут нечего выдавать, достаточно быть в курсе что за организация Правый Сектор, какие структуры она в себе объединяет, как они себя ранее проявляли. Выходцы из этих кругов отметились и в чеченском конфликте воюя там добровольцами против федеральных войск РФ, многие там и остались.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ярош,_Дмитрий_Анатольевич

http://ru.wikipedia.org/wiki/Правый_сектор

 

Лекс, я просто повторил слова диктора с канала Россия 1, он сказал арестованы.

 

Национализм не может быть умеренным  или ещё каким, само понятие в некоторых случаях вообще неприемлемо для определения чего либо....... Вот меня одна дамочка) назвала тут умеренным националистом лишь за то что я отвечал в ответ на различные оскарбления моей национальности, народа, страны.....я не считаю что человек желающий жить в стране по её собственным законам националист,  тем более, по навязанному Россией определению понятия национализм, шовинизм...многие жители бывшего союза прекрасно понимают что такое настоящий национализм...Поэтому не нужно  естесственное стремление граждан Украины жить в своём государстве и по своему усмотрению, национализмом.

 

Национализм это порок, общество где он процветает, показывает свою неразвитость и отсталость... Я считаю что украинцев эта болезнь не коснулась.

[Муртало]

Яник переодевшись в женскую одежду бежал из Киева аки Керинский

[Суфий]

Я так и думал....)

[LeXXX]

Лекс, я просто повторил слова диктора с канала Россия 1, он сказал арестованы.

 

Национализм не может быть умеренным  или ещё каким, само понятие в некоторых случаях вообще неприемлемо для определения чего либо....... Вот меня одна дамочка) назвала тут умеренным националистом лишь за то что я отвечал в ответ на различные оскарбления моей национальности, народа, страны.....я не считаю что человек желающий жить в стране по её собственным законам националист,  тем более, по навязанному Россией определению понятия национализм, шовинизм...многие жители бывшего союза прекрасно понимают что такое настоящий национализм...Поэтому не нужно  естесственное стремление граждан Украины жить в своём государстве и по своему усмотрению, национализмом.

 

Национализм это порок, общество где он процветает, показывает свою неразвитость и отсталость... Я считаю что украинцев эта болезнь не коснулась.

Суфий, что касается национализма то на эту тему тут было ранее куча тем где я дискутировал с форумчанами во всех подробностях касаемо этого, ничего нового тут уже сказать нельзя, так же как ничего нового я не услышу в ответ, поэтому эти споры пустая трата времени. Здесь мы расходимся во мнениях. Я сам себя считаю умеренным националистом, ничего зазорного в этом не вижу.

Что касается не надо считать стремление граждан и т.д ты как всегда “все мимо ушей” я тебе о конкретной структуре куда входят определенные движения и имеющие своих лидеров, которые сами считают себя националистами исповедующим крайне правые взгляды, ты же отвергаешь очевидное, либо просто стараешься его не замечать.

Изменено 22 февраля, 2014 пользователем LeXXX

[Суфий]

Незнаю как ты Лекс, но я себя никаким националистом не считаю, ни умеренным, ни каким....ибо в стандартном,  так как его понимают и преподносят именно в России, он и близко ко мне не стоит.....

Если меня и моё никто не задевает, то мне и даром не надо кого то задевать....я в этом смысле говорю Лекс, я уважаю все национальности, если они уважают мою.....даже с армянами я буду более конструктивен и терпим если увижу уважение и отсутствие национализма.

 

Да знаком я с этими структурами, общаюсь с друзьями украинцами....в общении всё хорошо чувствуется и видно их отношение к кому либо....

Даже называя русских "москалями" они не имеют ввиду национальность, а именно прогнившее руководство кремля....они намного добрее в отношении к русским, чем русские к ним...

Для тебя очевидное, потому что ты предвзято относишься, для меня же нет, я не вижу никакого национализма в украинских структурах, движениях или ещё где.....Они борятся за свою страну, за порядок в стране....причём тут какой то и к кому то национализм....Они что, устраивают такие же как в России погромы кавказцев или ещё кого?

Давай лучше останемся каждый при своём мнении....и постораемся смотреть на всё по доброму и по братски. Вот сейчас и в России поднимается та же история...а тут кого будешь винить в национализме?

[LeXXX]

Незнаю как ты Лекс, но я себя никаким националистом не считаю, ни умеренным, ни каким....ибо в стандартном,  так как его понимают и преподносят именно в России, он и близко ко мне не стоит.....

Если меня и моё никто не задевает, то мне и даром не надо кого то задевать....я в этом смысле говорю Лекс, я уважаю все национальности, если они уважают мою.....даже с армянами я буду более конструктивен и терпим если увижу уважение и отсутствие национализма.

 

Да знаком я с этими структурами, общаюсь с друзьями украинцами....в общении всё хорошо чувствуется и видно их отношение к кому либо....

Даже называя русских "москалями" они не имеют ввиду национальность, а именно прогнившее руководство кремля....они намного добрее в отношении к русским, чем русские к ним...

Для тебя очевидное, потому что ты предвзято относишься, для меня же нет, я не вижу никакого национализма в украинских структурах, движениях или ещё где.....Они борятся за свою страну, за порядок в стране....причём тут какой то и к кому то национализм....Они что, устраивают такие же как в России погромы кавказцев или ещё кого?

Давай лучше останемся каждый при своём мнении....и постораемся смотреть на всё по доброму и по братски. Вот сейчас и в России поднимается та же история...а тут кого будешь винить в национализме?

Личное дело каждого как и с кем себя ассоциировать. В национализме как и в религии есть те кто считаются людьми адекватными, а есть исповедующие радикальные идеи и методы, фанатики – “цель оправдывает средства”.

Дело не в целях, они и у националистов и у тех кто ими не являются могут быть общими на определенном этапе, дело в методах которые для этого используются они разнятся.

На примере Киева это очень хорошо видно.

Поначалу когда был протест на Майдане националисты там себя не проявляли. Проявили они себя на Грушевского - начали кидать в оцепление булыжники из мостовой, бутылки с горючкой, пытаться протаранить живое ограждение трактором и т.д. Кличко и Яценюк обвиняет этих людей что они провокаторы – “титушки” с целью разжечь силовое противостояние и провоцирующие власти на силовые ответные действия. Ты и сам в обсуждениях тут в теме соглашаешься что таких людей которые используют такие методы протеста надо жестко изолировать.

Кличко пытается поговорить с этими людьми дабы остановить их от таких методов т.к. они этим подставляют всех прочих – его откровенно шлют по известному адресу и окатывают струей из огнетушителя. Далее у так называемых лидеров выбор – либо придерживаться своих прежних высказываний, что это провокаторы и отстранится от них, либо принять их правила игры т.к. противопоставить им они ничего не в состоянии а раскола они не хотят. Они выбирают второе, забыв свои прежние утверждения и сделав вид, что они как бы в стороне и не причем, позиция невмешательства.

Вот тебе и разница методов при казалось бы общей первичной цели, вторичные цели там разные, но они сейчас погоду не делают.

Националисты это не те кто там бьют или не бьет кавказцев или кого то иного отличного от него национальности, это глупости. Межнациональные столкновения это лишь одна из форм в которой националисты будут в авангарде, но для этого в стране должны быть определенные условия. Достаточно сравнить по изменению национального состава Москву и Киев, как это влияет на быт жителей, чтобы сделать вывод что эти условия совершенно различны.

Это на мой взгляд очевидно.

Что касается “в России поднимается та же история” опять ты за свое, сколько можно отвечать на одно и то же… какая разница в России или на Украине? Подход абсолютно одинаков. При использовании методов противостояния со стороны протестующих какие были в ходу на Украине не зависимо от целей это надо жестко пресекать используя все необходимые для этого средства. А обвинять я буду в этом тех кто эти методы будет реализовывать подставляя всех прочих, если это будут националисты - то безусловно их.

Причем еще раз замечу что ты сам согласился ранее с таким подходом.

P.S. Вообще странно как можно отрицать очевидное, если люди сами считают себя националистами упорно не признавать их таковыми. ))

http://uk.wikipedia.org/wiki/Тризуб_(%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%96%D0%B7%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F)

http://banderivets.org.ua/

Изменено 22 февраля, 2014 пользователем LeXXX

[Суфий]

Лекс, я же сказал останемся каждый при своём мнении....Зачем столько букв..)

 

Титушки- это провакаторы...а провакации инструмент манёвров грязной политики....Так что, ничего странного тут нет.

 

А разница в том, что когда это начнётся в России, то их журналисты начнут искать крайних....в америке или на марсе..))

[LeXXX]

Лекс, я же сказал останемся каждый при своём мнении....Зачем столько букв..)

 

Титушки- это провакаторы...а провакации инструмент манёвров грязной политики....Так что, ничего странного тут нет.

 

А разница в том, что когда это начнётся в России, то их журналисты начнут искать крайних....в америке или на марсе..))

Так твое мнение мне и без этого диалога известно, причем тут это, да и свой первый пост я же не тебе лично адресовал, интересен сам процесс.

Обсуждать национализм как таковой из принципа "что такое хорошо, а что такое плохо" это действительно все пережевано ранее, только если с увязкой на текущие события, это имеет смысл.

Кто были эти провокаторы, о которых выше шла речь, уже всем известно ибо они сами взяли ответственность в этих действиях на себя, это как раз упомянутые выше члены Правого Сектора. Ты свое мнение относительно их тоже ранее высказывал, точнее соглашался с моим - что это надо жестко пресекать.

А то что журналисты начнут искать крайних и на стороне - бесспорно, здравая логика тут тоже есть, причем хоть в Москве, хоть в Киеве сейчас, без разницы. В Киеве сейчас ее ищут и со стороны Москвы, и ЕС и США. При аналогичных событиях в Москве ничего не изменится в этом плане, так что не вижу тут я никакой разницы.

Изменено 22 февраля, 2014 пользователем LeXXX

[LeXXX]

Керчь.

22.02.14.

Со вчерашнего дня социальные сети взорвались информацией о предстоящих провокациях в Керчи в ходе митинга, организуемого партией «Удар» на главной площади города. Люди множили эту информацию на своих страницах, призывая защитить город.

Митинг был назначен на 22 февраля, 12 часов дня. За час до события на площади собираются люди. В KerchNET-веб-камеры в настоящее время за происходящим наблюдают свыше 700 человек. На площади много милиции, они оцепили по периметру митингующих.

 

http://www.youtube.com/watch?v=FuSmL6ZYk7Q