Религия - это плохо?

[Черный]

Чем же хуже религия от идеологий другого жанра. Свободы лишает любая идея, но вот во имя чего!

Жизнь и жизненная сила, желание победить и завоевать, Сильный человек - все это противно религии, ибо религия лишает Жизнь всякой ценности и заменяет Жизнь мифическим загробным миром. Следует прожить эту жизнь как можно не заметней, ни на шаг не отступая от заданных ценностей смирения, убогости, терпения и подчинения - учит нас жрец - откажись от Жизни и вкусов её и счастья от вкушения её, ибо это плохо. Религия подменила нам истину и облагородила бессилие.

Охтник тоже терпелив. Он может много дней без воды, еды и крова выслеживать свою жертву, но цель его удовлетворить свою жизненную силу и похоть. Ему не нужен жрец чтобы утешать его - он хороший охотник.

Плохой охотник - таких всегда больше - ишет оправдание своей неудачи и голодной жизни своей семьи. Жрец ему расскажет о другой жизни и придаст его неудачам смысл [т.н. воля господа].

Религия подменила нам Смысл.

:yarasa:

[Гость бакинец1]

ты

и неверно цитируешь

религия ислама есть реализм..

[Черный]

бакинец1- Во первых я никого не цитирую (если ты имеешь ввиду Ницще. Да и вообще меня в незнаии сего автора тебе лучше не обвинять).

2. Религия ислама -,я думаю, та же совокупность "должен", ограничивающих первородную свободу человека, тот же самый Смысл оправдывающий эту несвободу. Отличия - более витиеватая, более материализованная и приземленная картина "того из-за чего следует подчиняться" плюс более сильно выраженный карательный институт бога. Данные отличия были своеобразным апгрейдом после тестового прогона первоначальной версии этой же программы - христианства. Или скорее локализованный вариант для восточного рынка - нас ведь гораздо трудней заставить отказаться от земных благ чем голодранцев-варваров - у нас тут и кокосы и бананы, жизнь бьет ключем

[Гость Guest]

Во всем согласна с Вами, Черный.

Я тоже считаю, что религии придуманы для тех, кто не хочет понять самого себя и людей вокруг, кто ищет готовых решений.

Почитал одну- единственную книгу - и можешь поучать всех ( это я о религиозном человеке)

[Черный]

Гест - приглашаю на кружку пива

[Che Guevarra]

А вам не кажется, что вера или её отсутствие - личное дело?

[Черный]

Че согласен.

Но особенностью религий, тех о которых мы упомянули, является принцип "просвещения" неверующих. Что в принципе логично, если религия учит что истина это белое, ты же не можешь позволить другим заблуждаться и считать что истино это зеленое.

Вот подобная навязчивость и вызывает желание сказать нет.

[Гость diana_]

ЧЕРНЫЙ, Гость -это я.

Пока новичек на этом Форуме, не разобралась еще в настройках, поэтому логин не отразился.

Итак, продолжим: пиво, говорите?

А с удовольствием. Приятно общатся с самостоятельно мыслящим человеком.

[Гость diana_]

Karneeva_L@rambler.ru

Интересно, почему данные при регистрации никак не отражаются (например, E-mail)

Что-то никак не получается нормально заплонить форму. Все как вслепую.

[Гость Enter your name]

Ницще сказал что Бог умер.

--------------------

"Ницше умер",- сказал Бог!

[Гость Adam Hit]

Ницще сказал что Бог умер.

--------------------

"Ницше умер",- сказал Бог!

[Черный]

...сказал Бог.

а Adam Hit услышал бога и пошел всем об этом говорить. И поверили все Adam Hit-у, ведь не сам же он это придумал от страха перед Жизнью и тоски от одиночества. И именно страх и одиночество толкнули толпы в объятия жреца, говорящего от имени придуманного им же бога...

[Che Guevarra]

Нет, ребята. Насчет Ницше Бог сказал правду. Мало ли их было, атеистов, отрицающих Его существование и величие? Это несколько напоминает историю о "Люфтваффе", бомбившем Лондон. Лондону фиолетово, стоял себе и стит, а где те "Люфтваффе"? Желаю неверующим прозреть. Врата покаянея всегда открыты.

[Гость Adam Hit]

Черный, каковоже будет твое удивление, когда закрыв глаза на этот мир, ты обнаружишь, что все не так как ты говорил...и за тобой пришли...

[Чужой]

Adam Hit

Оставь Ницше в покое тем более если никогда его не читал!

И вообще- ты во тьме))

[Che Guevarra]

Чужой, кайся, грю. Потом после будет. Есть суд пострашнее уголовного, есть Тот, кто превыше всех президентов да генсеков. Люди вообще странные создания, верят в то, что сломанное зеркало - к несчастью, но не верят в Бога......

[Чужой]

Че

Когда же вы все выйдете из средневековья:(

Но ничего- я очень терпеливый человек.

[Che Guevarra]

Что ты называешь средневековьем? Веру в Господа Единого? что ты считаешь "пост-индустриальным обществом"?

ЗЫ. Ждать того, что верующие отрекуться от своих убеждений - напрасный труд.

[Пацан]

Чужой, ты не прав. А если люди по своим убеждениям тянутся к религии, то ты их тоже считаешь отсталыми? Скажи, пожалуйста, откуда людям знать Что такое хорошо и Что такое плохо, если бы не было религии? Или, ты, хочешь сказать, что эти общечеловеческие принципы появились до и вместо религии?

Не надо говорить о том, что тебе не известно. Лично я сделал для себя вывод, что Бог есть и даже тысячи таких Чужих не переубедят меня в обратном. Подумай прежде, чем говорить.

[Чужой]

Пацан

Это ты думай прежде чем чтото сказать.

Вся проблема верующих в том что они боятся думать.Сомневаться.

Че

Я верю что когданибудь настанет время когда мораль и развитие человека дойдет до такой степени когда люди перестанут жить предрассудками и заблуждениями...и нужда в религиях отпадет сама по себе

[diana_]

Черный!

В очередной раз убеждаюсь, что атеизм - убеждение мужественных людей.

Тут я с тобой заодно!

Вопрос веры удобен для тех, кто жаждет власти. Духовной власти поначалу, а после - всей что останется. Более всего настаивают на вере властные резонеры. Ну и рабские души, соответвенно. Ведь крайности, как известно, сходятся

[Черный]

Черный, каковоже будет твое удивление, когда закрыв глаза на этот мир, ты обнаружишь, что все не так как ты говорил...и за тобой пришли...

Вот вы, батенька, и живите с трепетным ожиданием того момента когда у вас закроются глаза на этот мир, а я постараюсь не засорять свой разум подобными предвкушениями.

[Пацан]

Пацан

Это ты думай прежде чем чтото сказать.

Вся проблема верующих в том что они боятся думать.Сомневаться.

Да я то думаю всегда, а сомневаться, ты прав, я перестал, как начал верить. И депрессии у меня прошли, и многое другое. И ты, будешь отравлять жизнь себе и другим, пока сам не дойдёшь до этого, чего я тебе искренне желаю. Я знаю, что ничего не знаю - сказал филосов. Может тебе взять пример с него?

Вопрос веры удобен для тех, кто жаждет власти. Духовной власти поначалу, а после - всей что останется. Более всего настаивают на вере властные резонеры. Ну и рабские души, соответвенно. Ведь крайности, как известно, сходятся

Диана, я не жажду власти и душа у меня далеко не рабская (в вашем понимании), не говоря о мужесвенности. Тогда, спрашивается, зачем нужна мне вера? Я думаю, что у вас, у атеистов есть всегда на всё готовые ответы. Вы стараетесь оправдать своё неверие, свой бессмысленный образ жизни и получить у общества индульгенцию на совершение грехов. Вы твёрдо уверены, что верующим легче жить, а себя возводите в ранг думающих и страдающих. Каково же будет ваше расскаяние, когда придёт час расплаты и ответа за ваши поступки и лицемерие. И совсем не обязательно, что вам придётся ждать до самой смерти. Пожалуйста, задумайтесь.

[Гость Enter your name]

Adam Hit

Оставь Ницше в покое тем более если никогда его не читал!

И вообще- ты во тьме))

-----------------------------------

Чужой, ты это на кофейной гуще что ли нагадал?

[Гость Adam Hit]

это был я.

[diana_]

Я думаю, что у вас, у атеистов есть всегда на всё готовые ответы.

Ты считаешь так.

А я как раз с точностью наоборот

Мне думается, что как раз вы, верующие, не хотите искать собственных путей и решений в жизни, а ориентируетесь на чьи-то готовые.

Не берете на себя смелость жить собственным умом и делать изо всего собственные выводы.

[Пацан]

diana_

Ну почему же? Разве для того, чтобы понять что от огня можно обжечься, надо всё время засовывать руку в него? В вашем неверном представлении выглядит, что верующие подобно баранам, идут туда, куда им покажет пастух.

Если человек пришёл в веру добровольно, то значит что-то подвигло его к этому, значит он думал и сделал свой выбор осознанно.

А кто запрещает кому-то думать своим умом и делать свои выводы? По-моему, у вас искажённое понимание о вере, почерпнутое из СМИ.

[diana_]

Пацан, Вы мне глубоко симпатичны.

Не хочу я с Вами ссориться. И ни в коем случае не приписываю Вам ни жажды власти, ни рабской психологии.

Я сказала буквально следующее: "ОСОБО НАСТАИВАЮТ на вере....."

А верить-не-верить - действительно, личное дело каждого. Каждый исходит из своего опыта.

Атеизм - мое убеждение. На уровне РАЗУМА. И оно не мешает ПОЭТИЧЕСКОМУ восприятию мира на эмоциональном уровне.

Мое убеждение не делает меня черствым или бесчувственным человеком. Оно просто повышает меру ответственности перед собой и собственной совестью.

[Adam Hit]

Саламу Алейкум всем муслимам, а всем остальным- Привет!

Надеюсь примете нового форумца.

[Пацан]

А верить-не-верить - действительно, личное дело каждого. Каждый исходит из своего опыта.

Я с вами согласен. Мне пришлось участвовать в этой теме только потому, что название и тон темы были изначально не корректны.

С уважением.

Adam Hit

Ваалейкума салам, добро пожаловать на форум!

[diana_]

Саламу Алейкум всем муслимам, а всем остальным- Привет!

Надеюсь примете нового форумца.

Что-то ты слишком бородат....

Старый, наверно. Или побриться не успел ?

[Adam Hit]

Что-то ты слишком бородат....  

Старый, наверно. Или побриться не успел ?

Я же против твоего обруча на шее ничего не имею! ;)

А может это след от гильятины?

[diana_]

Какой ты однако, кусачий

Это вроде как микрофон, чтобы лучше слышали.

А то у меня по жизни голос очень тихий

[Черный]

"Час расплаты"! Ох, грозные последователи мифического бога, венец ваших доводов - угрозы! Бесконечное число неизведанного, тайны плоти и разума, многообразие природы - всё то, что еще неизведано якобы скрывает великую "Задумку" и великого "Выдумщика"... и каждый раз, когда несмотря на угрозы "верующих", настоящий человек делает еще один шаг в неизвестность, он снова и снова обнаруживает, что "там" ничего нет. Лишь иррациональное великолепие Хаоса.

И как же меня можно назвать "неверующим", когда я верю в созидательную силу человека, в его величие, в то, что он даже придумал себе бога...кто дал право слова "верующий" и "вера" непременно связывать с верой в бога?

Да вера, в её не искаженном, не религиозном смылсе - вера в добрые идеалы, сила могучая, ибо она придает всему смысл и дарит Надежду... - этим и пользуются жрецы, тыкая своими черствыми пальцами в естественную потребность слабого человеческого разума в Надежде.

Но я верю. Во чтобы я не верил, я верю, что достигну этого. Этим и живу, это дает силу ногам и цепкость рукам. Но верить в бога...верить в то, что никогда нельзя достичь, верить в нечто, что всегда лучше меня и никогда не будет достигнуто мной?!! К чему же мне стремиться, куда и зачем мне идти. Или я смогу стать богом?

Тысячу проклятий! Никогда! Мы ведь всего лишь ничтожные пылинки великой воли божьей. И угрожая мне моими снами, болями, страданиями, потерями, угрожая мне моей смертью, мне кричат ВЕРУЙ в бога!

Ну ничего. Я знаю это пройдет. Человек найдет другую формулировку своим страхам, надеждам и естественному стремлению к "закономерности всего". Но миф о боге всегда останется классикой человеческого творчества.

[nelli]

Простите мне люди ,но неужели вы настолько слепы что не верите в Бога? По-моему это уже однозначно ясно всем мыслящим и разумеющим что Аллах есть и Он Един, не был рожден и не будет рождать.

Черный,я уважаю вас как уважаю человека читающего и мыслящего,более всего я ценю в людях способность думать и сомневаться.Уважьте меня не отзывайтесь неуважительно и со снисхождением к верующим людям,уверяю они дадут вам фору и в начитанности и в умении мыслить и в умении верить.

Вера в добрые идеалы пишете вы...Но разве это и не есть вера в Бога?Разве не добрые идеалы проповедует Ислам?(Говоря о религии я всегда говорю об Исламе ибо я мусульманка и для меня единственной верой является вера в Единого Аллаха.)

Атеисты думают что стоит признать себя мусульманином -и все, но настоящее испытание только после этого и начинается. Великое счастье быть мусульманином -ты больше не дергаешься от злости и не сгораешь от ненависти.Ты живешь в мире и покое с самим собой,и знаешь что все что от тебя требуется в этом мире -творить добро.Только добрые дела имеют смысл и ценность в этой жизни.

Венец ваших доводов-угрозы-пишите вы-ой ли?Венец наших доводов-награды.