Ситуация в Украине 3

[БАБАЙ]

Потому что СССР сам распутился и Украина стала независимой в резульате договоренности с Россией, и потом в 94 Россия даже гарантировала целостность Украины...А теперь политика Путина которая лишь на словах предательски ударила ножом в спину Украине которая поверила на слово России и отказалась от ЯО...

ЯО отобрали у них, потому что знали, что там могут предти к власти типы, вроде Ющенко и Парашенко...

[West]

ЯО отобрали у них, потому что знали, что там могут предти к власти типы, вроде Ющенко и Парашенко...

Это вы сейчас придумали?

[West]

$5 млн выделено на обучение украинских военных, еще $20 млн - на обеспечение Украины нелетальным вооружением.

 

Президент США Барак Обама выделил $25 млн на военную помощь Украине. Об этом говорится в меморандуме президента США о помощи Украине, пишет «Лiга.нет».

[yat]

В Европе после Первой мировой войны в ходу была поговорка, что, мол, немцы воюют не для победы, а для потехи. Вполне приятная «пилюля» после Версаля, однако определённая доля истины здесь имеется.
Видимо, локальные войны неизбежны, и их приходится вести не только для больших Побед, которых никогда много не бывает, но и для… «потехи» тоже, для активизации мужских сперматозоидов и усиления женского либидо, что безусловно способствует гармонизации гендерных отношений, приросту рождаемости и укреплению мира во всём мире. Точно так метеослужбы обстреливают из пушек горные склоны, чтоб снять гравитационную напряжённость во избежание большого схода снежной лавины или селевого потока. Точно так в степи зажигают несколько встречных небольших пожаров, чтобы сбить основное пламя. Но главная цель «потешных войн» – укрепление национальной валюты. Национальную валюту укрепляют не бухгалтера, а солдаты удачи. Те крупные государства, которые зациклены на решении своих «внутренних проблем» и полагаются лишь на пассивную оборону – заведомо обречены. В современных США это понимают и последовательно проводят нормальную внешнюю политику «потешных войн», начиная с захвата Норьеги в Панаме, и далее по списку. Что ж, это мудрая политика, достойная для подражания: собственная валюта укрепляется, угнетённые народы освобождаются… Да и по «ящику» есть что показать в перерывах между рекламой.

 

 

 

Подробнееhttp://club.rusplt.ru/message/?id=8082

 

 

[yat]

 

В Европе после Первой мировой войны в ходу была поговорка, что, мол, немцы воюют не для победы, а для потехи. Вполне приятная «пилюля» после Версаля, однако определённая доля истины здесь имеется.

Видимо, локальные войны неизбежны, и их приходится вести не только для больших Побед, которых никогда много не бывает, но и для… «потехи» тоже, для активизации мужских сперматозоидов и усиления женского либидо, что безусловно способствует гармонизации гендерных отношений, приросту рождаемости и укреплению мира во всём мире. Точно так метеослужбы обстреливают из пушек горные склоны, чтоб снять гравитационную напряжённость во избежание большого схода снежной лавины или селевого потока. Точно так в степи зажигают несколько встречных небольших пожаров, чтобы сбить основное пламя. Но главная цель «потешных войн» – укрепление национальной валюты. Национальную валюту укрепляют не бухгалтера, а солдаты удачи. Те крупные государства, которые зациклены на решении своих «внутренних проблем» и полагаются лишь на пассивную оборону – заведомо обречены. В современных США это понимают и последовательно проводят нормальную внешнюю политику «потешных войн», начиная с захвата Норьеги в Панаме, и далее по списку. Что ж, это мудрая политика, достойная для подражания: собственная валюта укрепляется, угнетённые народы освобождаются… Да и по «ящику» есть что показать в перерывах между рекламой.

 

 

 

Подробнееhttp://club.rusplt.ru/message/?id=8082

 

 

это взято из комментарии.

[yat]

Те крупные государства, которые зациклены на решении своих «внутренних проблем» и полагаются лишь на пассивную оборону – заведомо обречены.

[БАБАЙ]

$5 млн выделено на обучение украинских военных, еще $20 млн - на обеспечение Украины нелетальным вооружением.

Президент США Барак Обама выделил $25 млн на военную помощь Украине. Об этом говорится в меморандуме президента США о помощи Украине, пишет «Лiга.нет».

Я надеюсь, что вы сами понимаете, что это для сегодняшней армии Украины - крошки. Там миллиарды нужны на армейку. Я уже молчу о том, что экономика страны в глухой темноте скоро будет!

[Arminia]

Я надеюсь, что вы сами понимаете, что это для сегодняшней армии Украины - крошки. Там миллиарды нужны на армейку. Я уже молчу о том, что экономика страны в глухой темноте скоро будет!

Абсолютно согласен. 25 млн долларов, это копейки для армии. Вот Азербайджан, уже потратил 4-5 млрд долларов на вооружение, если не больше, и этого даже не хватает, чтобы начать войну с маленькой Арменией. А с мощной России, там вооружений надо на 200-300 млрд долларов. Хотя и это не поможет. 

[West]

Абсолютно согласен. 25 млн долларов, это копейки для армии. Вот Азербайджан, уже потратил 4-5 млрд долларов на вооружение, если не больше, и этого даже не хватает, чтобы начать войну с маленькой Арменией. А с мощной России, там вооружений надо на 200-300 млрд долларов. Хотя и это не поможет. 

Что значит не хватает)) деньги потрачены не на то чтобы начать) а на то чтобы воевать если начнем)) эо разные вещи...если не начать то можно и 500 миллиардов потратить и не начать))

[West]

Абсолютно согласен. 25 млн долларов, это копейки для армии. Вот Азербайджан, уже потратил 4-5 млрд долларов на вооружение, если не больше, и этого даже не хватает, чтобы начать войну с маленькой Арменией. А с мощной России, там вооружений надо на 200-300 млрд долларов. Хотя и это не поможет. 

А тут не то чтобы 25 миллионов..тут и 25 долларов помогут в критический момент..если поставленное оружие или бронижилет спасет хоть одного солдата это уже успех...

[yat]

после Януковича всеслужители перешли на стороны России. Украина осталься без вооружонных сил. Украина на ходу строил свою армии и победил.  если после этого построит армии то хана Путину. Путин уже сегодня должен уходит и примкнется на Гарбачева.

[West]

Украинская армия очень сильная что столько времени противостоит российской...Грузины больше недели кажется не продержались...

[yat]

Украинская армия очень сильная что столько времени противостоит российской...Грузины больше недели кажется не продержались...

если так пойдет то Украина пойдет до Владивостока, чтоб освабадит казаков от иго и лож  Путина

[West]

если так пойдет то Украина пойдет до Владивостока, чтоб освабадит казаков от иго и лож  Путина

Нет этого не будет...Наиболее вероятный сценарий победы укаинской армии это возвращение контроля на Донецом и Луганском, перемирие с Россией, замораживание Крымской окупации...

 

Наиболее вероятный проигрыш Украины это движение российских войск в сторону Киева, захват Россией все территории называемой новороссией и ввод войск НАТО в Западную Украину чтобы предотвратить захват Киева....В результате Украина будет поделена как было до 1939 года за одним отличем что Зап Украина останется суверенным государством...А восточная может стать автономной республикой в составе России...

[Arminia]

Украинская армия очень сильная что столько времени противостоит российской...Грузины больше недели кажется не продержались...

В Грузии, пару самолетов, решили исход боя.

На Украине, самолеты не использовались.))))

[Arminia]

если так пойдет то Украина пойдет до Владивостока, чтоб освабадит казаков от иго и лож  Путина

Ну это фантазии.

Максимум куда может дойти Украинская Армия, так это до границы Луганской и Донецкой области, и то их оттуда погонят. 

[Arminia]

Нет этого не будет...Наиболее вероятный сценарий победы укаинской армии это возвращение контроля на Донецом и Луганском, перемирие с Россией, замораживание Крымской окупации...

 

Наиболее вероятный проигрыш Украины это движение российских войск в сторону Киева, захват Россией все территории называемой новороссией и ввод войск НАТО в Западную Украину чтобы предотвратить захват Киева....В результате Украина будет поделена как было до 1939 года за одним отличем что Зап Украина останется суверенным государством...А восточная может стать автономной республикой в составе России...

Я, думаю, что все закончиться так:

ЛНР и ДНР, Выйдут из состава Украины, и на этом все закончится. Хотя, Ваши варианты развития событий ,тоже возможно. 

[West]

Ну это фантазии.

Максимум куда может дойти Украинская Армия, так это до границы Луганской и Донецкой области, и то их оттуда погонят. 

Украинская Армия уже контролирует половину и Донецкой и Луганской областей)

 

[West]

Сегодня в ОБСЕ опровергли сообщение пресс-центра нашего оперативного командования «Север» и СНБО Украины о том, что автомобиль миссии ОБСЕ был обстрелян в Луганской области.

Мы бы не трогали эту тему, если бы позавчера информация о данном инциденте не прошла и по каналам группы «ИС» - убедившись, что такой же информацией обладают наши силовики, мы не стали сообщать о данном обстреле, предоставив это право официальным органам. И тут на тебе – ОБСЕ от него открещивается.

Вполне допускаю, что ошиблись и мы, и ОК «Север», и СНБОУ. Все может быть. Но проблема в том, что это далеко не первый случай странного поведения и заявлений наблюдателей ОБСЕ в контексте событий на Донбассе. Может быть, эти странности объясняет тот факт, что в ОБСЕ «украинское направление» курируют в том числе и граждане России?

Вот, например, «действенный мониторинг» границы Украины с Россией обеспечивают наблюдатели ОБСЕ, которых курирует Департамент трансграничных угроз ОБСЕ. Возглавляет этот департамент Алексей Лыженков – выходец из МИД РФ, воспитанник престарелого пропагандиста Лаврова. Это, простите, как понимать?

Думается, со стороны Европы было бы куда корректнее, если бы подобные должности на данный момент занимали представители третьей, незаинтересованной стороны. А то возникает слишком много неудобных вопросов.

[West]

По нашим данным, завершаются основные мероприятия по обеспечению обороны Мариуполя, от которого вояки Путина точно не скоро отцепятся. Также приняты меры к обеспечению обороны в Херсонской области, на административной границе с Крымом. Здесь хотя и не самые благоприятные для оккупантов условия для наступления на материк, но чем черт не шутит. Создание полосы обороны, прикрытой ПВО – самый лучший способ «перемирия» с россиянами и боевиками.

Радует, что наше военное руководство не смутили разговоры о виртуальном «мире», «отводе войск» и «режиме прекращения огня». Пожалуй, впервые мы видим работу на упреждение действий противника, а не ситуативную суматоху после того, как жареный петух хорошенько размялся, тщательно прицелился и что есть мочи клюнул в причинное место.

[БАБАЙ]

По нашим данным, завершаются основные мероприятия по обеспечению обороны Мариуполя, от которого вояки Путина точно не скоро отцепятся. Также приняты меры к обеспечению обороны в Херсонской области, на административной границе с Крымом. Здесь хотя и не самые благоприятные для оккупантов условия для наступления на материк, но чем черт не шутит. Создание полосы обороны, прикрытой ПВО – самый лучший способ «перемирия» с россиянами и боевиками.

Радует, что наше военное руководство не смутили разговоры о виртуальном «мире», «отводе войск» и «режиме прекращения огня». Пожалуй, впервые мы видим работу на упреждение действий противника, а не ситуативную суматоху после того, как жареный петух хорошенько размялся, тщательно прицелился и что есть мочи клюнул в причинное место.

Мне жаль Украину, которая живет в иллюзорном мире, созданном УКР СМИ, где их армия просто все рембо и командос!

А на деле они бегут...и бежали бы до Киева, если не перемирие!

[LeXXX]

Украинская армия очень сильная что столько времени противостоит российской...Грузины больше недели кажется не продержались...

ВС РФ на Украине нет как и нет тому доказательств. Как можно полноценно воевать в другой стране так чтобы это было ни для кого не заметно? ) Это же Бред, анекдотичная почти ситуация. Где разбитые в фэйсбуке Аваковым украинской авиацией колонны российских войск? Где пленные? Украинских пленных сотни, где пленные российские военнослужащие захваченные в бою? ) Где хоть какие то видео доказательства? Ничего же нет кроме одних домыслов.

Понятное дело что многим так просто более удобно считать. Украинская армия сейчас в таком состоянии и так управляется что не способна эффективно решать боевые задачи.

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем LeXXX

[БАБАЙ]

ВС РФ на Украине нет как и нет тому доказательств. Как можно полноценно воевать в другой стране так чтобы это было ни для кого не заметно? ) Это же Бред, анекдотичная почти ситуация. Где разбитые в фэйсбуке Аваковым украинской авиацией колонны российских войск? Где пленные? Украинских пленных сотни, где пленные российские военнослужащие захваченные в бою? ) Где хоть какие то видео доказательства? Ничего же нет кроме одних домыслов.

Понятное дело что многим так просто более удобно считать. Украинская армия сейчас в таком состоянии и так управляется что не способна эффективно решать боевые задачи.

Я уже пытался логичные доводы довести. Никто не слушает!) Главное что скажет Псаки или Обама. Это источник правды для них!)

[West]

Убитых и пропавших без вести военных Российской Федерации, воюющих на Донбассе - около четырех тысяч человек, подавляющее большинство из них - солдаты-срочники.

Об этом в интервью "5 канала" заявила российская правозащитница Елена Васильева.

По ее словам, известна судьба 300 погибших военных РФ на Донбассе. Остальные - более трех тысяч - числятся пропавшими без вести.

Также Васильева отмечает, что гораздо сложнее выяснить судьбу раненых: сколько их, которая их судьба и где они находятся, узнать почти невозможно.

По словам активистки, в России ей угрожают неизвестные, требуют прекратить сбор данных.

Как известно, Васильева основала в соцсетях группу под названием "Груз 200", где собирает информацию о погибших военных со стороны России.

[West]

ВС РФ на Украине нет как и нет тому доказательств. Как можно полноценно воевать в другой стране так чтобы это было ни для кого не заметно? ) Это же Бред, анекдотичная почти ситуация. Где разбитые в фэйсбуке Аваковым украинской авиацией колонны российских войск? Где пленные? Украинских пленных сотни, где пленные российские военнослужащие захваченные в бою? ) Где хоть какие то видео доказательства? Ничего же нет кроме одних домыслов.

Понятное дело что многим так просто более удобно считать. Украинская армия сейчас в таком состоянии и так управляется что не способна эффективно решать боевые задачи.

 

Это для среднего российского зрителя незаметно..а вот для родителей погибших солдат все заметно...да и доказательства есть, просто сегодня можно как страус вбить голову в песок и отказываться от любых доказательств, называя это фейками, враньем или еще чем-либо...Это как раз-таки не бред и трагичная ситуация...Сколько было фото перешедших гробов из Украины в Россию...Конечно вы сейчас на все эти фото скажите что а) фото фейковые б) это не в России было в) это просто добровольцы из России. А какие вообще вам доказательства нужны? Постановка атаки российских войск с российскими флагами с криками за Россию или список солдат посланных в Украину подписанный Путином?)) Так вот Путин и его пропоганда не так просто чтобы на далеком азербайджанском форуме у любого юзера были такие вот доказательства...

 

Сегодня многие люди имеющие отношение к конфликту говорят о российской армии в Украине...Россия это отрицает...Я верю первым, а вам выгодно верить вторым...

 

И тут напрашивается ваша же фраза "Понятное дело что многим так просто более удобно считать." 

 

Чтобы создать мнение что "Украинская армия сейчас в таком состоянии и так управляется что не способна эффективно решать боевые задачи."

 

Чтож напрашивается один вопрос, почему эта е армия один за другим осовбождала от терриростов города Донбасса и вдруг что-то переломилось? ))) Понятно дело...Путин решил что теряет проект Новороссия и решил ввести регулярные войска...Тут особо не надо разбираться ни в политике ни в военном деле...Логика работает сама по себе..

[West]

Я уже пытался логичные доводы довести. Никто не слушает!) Главное что скажет Псаки или Обама. Это источник правды для них!)

Да ладно?)) Обама и Псаки)) А вот вы такой весь логичный но вас никто не слушает? Вы ни одного правильного довода пока не озвучили. В вас прочитывается лишь преданность режиму...и слепая вера в то что Путин творит добро и что Америка это большой шайтан))

[LeXXX]

Убитых и пропавших без вести военных Российской Федерации, воюющих на Донбассе - около четырех тысяч человек, подавляющее большинство из них - солдаты-срочники.

Об этом в интервью "5 канала" заявила российская правозащитница Елена Васильева.

....

Правозащитница Елена Васильева похоронила под видом оренбургских десантников футболистов команды Газовик.

Гражданская активистка Елена Васильева заявила о том, что оренбуржцев доставили домой грузом 200: военные погибли в боях на Украине. На деле оказалось, что фамилии «погибших» удивительным образом совпадают с составом местной футбольной команды.

http://www.aif.ru/society/people/1347109

http://youtu.be/AFRCbJ01BEI

И так во всем, но кто там будет вникать в такие нюансы? Главное же сделать сенсационный вброс.

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем LeXXX

[West]

Может вы еще дадите ссылку на сайт футбольного клуба с этими фамилиями?

[West]

Может вы еще дадите ссылку на сайт футбольного клуба с этими фамилиями?

Уже нашел...Скорее всего всем едсантникам дали имена футбольной команды типа вымышленных чтобы потом можно было все скрыть...реальных имен мы так и не узнаем...

[West]

На протяжении прошедших суток боевики несколько раз атаковали Донецкий аэропорт с использованием танков, силы АТО отбили штурмы.

Об этом сообщает пресс-центр АТО утром 29 сентября.

"На протяжении прошлых суток неподконтрольные вооруженные формирования несколько раз атаковали Донецкий аэропорт с использованием танков. Украинские военнослужащие отбили штурмы, этот стратегический объект находится под нашим контролем", - сказано в сообщении.

Атаки украинских позиций были осуществлены также в районеДебальцево и Трудовского, добавляет пресс-центр.

"Сейчас мы продолжаем удерживать все позиции: блокпосты, опорные и наблюденные пункты", - уверяют там.

Силы АТО также обеспечивают охрану и оборону Мариуполя, "полностью контролируют ситуацию в приморском городе", сказано в сообщении.

По данным штаба АТО, "в рамках деятельности групп по обмену плененными на свободу вышли 30 украинских военнослужащих, ныне они находятся в безопасном месте, с ними работают медики и психологи".

[Ahmedaga]

Интересно, откуда у боевиков столько оружия, дома в подвалах или под кроватями прятали, что мол настанет день и начнется война за свободу?..

[West]

Интересно, откуда у боевиков столько оружия, дома в подвалах или под кроватями прятали, что мол настанет день и начнется война за свободу?..

Тут придумывались разные версии...По началу они зхватывали военторги)) далее захватывали отделения милции, потом воинские части, потом музеи где было оруже второй мировой войны...

 

Но когда поняли что артилерию и бронетехику на старых складах не возьмешь появилась версия что в результате боев захватывали у украинской гвардии) И главное еще все верили тому что с автоматами и гарнатометами они смогли захватить столько градов, танков, минометов что стали штурмовать позиции АТО. Некоторые даже верили в захваты Т72 и установки БУК) 

 

Но в последнее время уже некотоыре про российские юзеры стали в наглую признавать что Россия поставляет оружие ибо украинская армия использует запрещенные виды оружия и авиацию чтобы убить женщин и детей...

[Arminia]

Тут придумывались разные версии...По началу они зхватывали военторги)) далее захватывали отделения милции, потом воинские части, потом музеи где было оруже второй мировой войны...

 

Но когда поняли что артилерию и бронетехику на старых складах не возьмешь появилась версия что в результате боев захватывали у украинской гвардии) И главное еще все верили тому что с автоматами и гарнатометами они смогли захватить столько градов, танков, минометов что стали штурмовать позиции АТО. Некоторые даже верили в захваты Т72 и установки БУК) 

 

Но в последнее время уже некотоыре про российские юзеры стали в наглую признавать что Россия поставляет оружие ибо украинская армия использует запрещенные виды оружия и авиацию чтобы убить женщин и детей...

Не ну понятно, что оружием помогали, скорее всего и военными специалистами. Было бы наоборот странно, если бы русские, не помогали русским в Новороссии. ))))

Русские сами виноваты, сначала раздали украинцам свои же земли, а те стали их притеснять, и говорят мол не нравится жить в составе Украины, уходите, а земли оставьте. А земли то - бывшие Российские)))). Россия и строила все эти города. А теперь, мол не нравится уходите. Так не бывает, почему они должны уйти со своих земель.? И вообще почему, русские должны жить под Украинцами, если рядом родина мать-Россия???

[West]

Не ну понятно, что оружием помогали, скорее всего и военными специалистами. Было бы наоборот странно, если бы русские, не помогали русским в Новороссии. ))))

Русские сами виноваты, сначала раздали украинцам свои же земли, а те стали их притеснять, и говорят мол не нравится жить в составе Украины, уходите, а земли оставьте. А земли то - бывшие Российские)))). Россия и строила все эти города. А теперь, мол не нравится уходите. Так не бывает, почему они должны уйти со своих земель.? И вообще почему, русские должны жить под Украинцами, если рядом родина мать-Россия???

Не надо было договариваться с Гилером и присоеденять к себе западную Украину...щас бы такого не было...

[Arminia]

Считаю, что во всем виноваты путчисты. Они продались американцам, европейцам за 30 гривенников. 

А теперь, неблагодарно кусают руку, которая их кормит. Сколько они должны России за газ? и не отдают. Да, еще требуют дать им газ, не расплатившись за старое. 

При этом, русские, уже готовы были отдать 15 млрд долларов Украинцам (при Януковиче), даже уже ушел первый транш 3 млрд долларов. 

Ну, а чем ответили Украинцы? Я простой народ не виню. Их обманули, политики Яценюк , Турчинов и другие.

Вряд ли Европа, захочет кормить Украину. Им пудрят мозги, а даже за газ, за них не хотят платить. )))) Да и не будут они платить. Они хотят, чтобы русские и газ бесплатно отдавали, и помогали экономически.))) 

Кусают руку ,которая их кормит, и продолжают пакости делать всякие. 

Считаю, что если бы Путин, не взял Крым, сейчас бы там, была бы американская база. Русские, этого позволить не могли.

Да, и Нато обещало, что не будет расширяться на Восток, а теперь они уже под боком у России.

А вот внутренние проблемы России, конечно же есть

Это -коррупция, взяточничество , воровство в огромных количествах со стороны чиновников. Проблемы есть, и их нужно, а главное можно решить. Надеюсь, что к этому в конце концов придем. Но опять таки, даже в советское время, когда за это расстреливали, люди все равно воровали.)))) 

Считаю, что на данном этапе, ни Украина, ни Россия, жить по европейским законам не смогут.