Террор в Париже

[Klin Klinom]

Ну вы переборщили с сравнением. Карикатура - это рисунок в журнале и журнал читают, в отличии от туалетной бумаги.

Я атеист, но крещённый. Если даже взять туалетную бумагу  с изображением Христа, что трудно себе представить (думаю, что мир ещё не до конца свихнулся), я бы сказал наверное, дебилы и всё и забыл про это, а не помнил-бы это годами.

 

Вот видите? У каждого есть свой болевой порог. 

[Klin Klinom]

Кстати,  вы такие знатоки и такие цивильные.

Этот журнал  писал карикатуру Христа? Ну например, на фоне многократных  случаев педофилии Ватикана на тему . Христос и мальчик. Писали такие карикатуры?  Было?

[Nitram81]

Вот видите? У каждого есть свой болевой порог. 

Как это мудро! У каждого есть! Горилла может и за просто так атаковать... Без всяких порогов... Давайте будем уважать гориллины чувства!

[Armenia 2015]

Вот видите? У каждого есть свой болевой порог. 

Если бы пророка изобразили-бы на туалетной бумаги, то я также-бы сказал, что это дебилы и не более. Это уже оскорбление. Но до такой дикости ведь не дошли. И даже если это произошло, то только дикарь может убить за это человека.

А карикатура, это не туалетная бумага, карикатуры рисуют и на живых политиков и т. п.. И на это никто не обращает внимания.

[Armenia 2015]

Кстати,  вы такие знатоки и такие цивильные.

Этот журнал  писал карикатуру Христа? Ну например, на фоне многократных  случаев педофилии Ватикана на тему . Христос и мальчик. Писали такие карикатуры?  Было?

Ну рисовали карикатуры на Христа и пусть рисуют.

Кто любит юмор такого рода, тому интересно, кому это не интересно пройдёт мимо.

[Klin Klinom]

Так в чем суть полемики. Я и говорю "эти журналюги  -ублюдки".  В чем разногласие -не понимаю. 

А что их убили религозные  фанатики - это уже вы у них спросите, когда встретитесь))Надеюсь не скоро - долгая всем жизнь.

[Armenia 2015]

Так в чем суть полемики. Я и говорю "эти журналюги  -ублюдки".  В чем разногласие -не понимаю. 

А что их убили религозные  фанатики - это уже вы у них спросите, когда встретитесь))Надеюсь не скоро - долгая всем жизнь.

Почему они ублюдки?

Кстати, слово ублюдок сюда не подходит, у этого слова другое значение.

Это их работа, а как известно, каждая работа в почёте. Они делали свою работу. А работа журналиста заключается прежде всего в том, чтобы завлечь больше читателей.

[Nitram81]

Так в чем суть полемики. Я и говорю "эти журналюги  -ублюдки".  В чем разногласие -не понимаю. 

А что их убили религозные  фанатики - это уже вы у них спросите, когда встретитесь))Надеюсь не скоро - долгая всем жизнь.

Давай братишка, танцуй на костях...только если и вправду есть там где -то какой-то Бог, он непременно спросит с тебя за это...

[Сын Антонио Брат Тонио]

Я, поддерживаю, Клина в вопросе, что ,карикатура на Аллаха в журнале, это оскорбление для мусульман, причем не только радикальных, но и вообще всех мусульман. 

Чтобы это понять, нужно быть, именно мусульманином, а не атеистом, или кем-то еще.

Дело в том, что в христианских странах, давно церковь отстранена от государства. 

Но, вы вспомните, средние века, когда только за цвет рыжих волос, именем Христа, казнили женщин, обвиняя их в колдовстве. 

Массовые казни , для принятия христианства в Новом Свете.

Мы, это уже прошли, прошли и больщевиков, при которых, религию объявили опиумом для народа, и разрушили все церкви и мечети.

Но, в нынешних, мусульманских странах, особенно в арабских, до сих пор, люди живут, по религиозным законам, по корану. 

[Armenia 2015]

Я, поддерживаю, Клина в вопросе, что ,карикатура на Аллаха в журнале, это оскорбление для мусульман, причем не только радикальных, но и вообще всех мусульман. 

Чтобы это понять, нужно быть, именно мусульманином, а не атеистом, или кем-то еще.

Дело в том, что в христианских странах, давно церковь отстранена от государства. 

Но, вы вспомните, средние века, когда только за цвет рыжих волос, именем Христа, казнили женщин, обвиняя их в колдовстве. 

Массовые казни , для принятия христианства в Новом Свете.

Мы, это уже прошли, прошли и больщевиков, при которых, религию объявили опиумом для народа, и разрушили все церкви и мечети.

Но, в нынешних, мусульманских странах, особенно в арабских, до сих пор, люди живут, по религиозным законам, по корану. 

Всё правильно. Христиане ушли от средневековья и поняли, что церковь должна быть отделена от государства. Это тормоз прогресса и припудривание мозгов. А в мусульманских странах, это средневековье осталось.

Если посмотреть историю, то у арабов была великая культура до ислама. С приходом ислама, она упала, потому что пошли запреты.

Если взять истинного верующего, то он должен жить как Христос у христиан, и у мусульман как пророк Мухаммед.

Кто сейчас живёт так? И в таких условиях?

Все они прикрываются религиями и радуются прогрессом и пользуются всеми возможными и невозможными благами..

Изменено 12 января, 2015 пользователем Armenia 2015

[Nitram81]

Я, поддерживаю, Клина в вопросе, что ,карикатура на Аллаха в журнале, это оскорбление для мусульман, причем не только радикальных, но и вообще всех мусульман. 

Чтобы это понять, нужно быть, именно мусульманином, а не атеистом, или кем-то еще.

Дело в том, что в христианских странах, давно церковь отстранена от государства. 

Но, вы вспомните, средние века, когда только за цвет рыжих волос, именем Христа, казнили женщин, обвиняя их в колдовстве. 

Массовые казни , для принятия христианства в Новом Свете.

Мы, это уже прошли, прошли и больщевиков, при которых, религию объявили опиумом для народа, и разрушили все церкви и мечети.

Но, в нынешних, мусульманских странах, особенно в арабских, до сих пор, люди живут, по религиозным законам, по корану. 

Не пора ли поумнеть? Себе же во благо? Европейцы любят фольклор и прочий примитивизм...Но не настолько чтобы терпеть кровавые побоища в центре Европы, в ПАРИЖЕ! 

[Сын Антонио Брат Тонио]

Всё правильно. Христиане ушли от средневековья и поняли, что церковь должна быть отделена от государства. Это тормоз прогресса и припудривание мозгов. А в мусульманских странах, это средневековье осталось.

Да, осталось. Но, что делать? не будешь же, их всех убивать правильно?

Значить, остается только одно, вывести их из средневековья,а для этого,им нужно показать,что западные ценности, они лучше .

Видать поэтому, их и допустили в Европу. Чтобы, они пожили, привыкли,сравнили. 

Но, делается это,ни так гладко, как хотелось бы, их нужно было селить по отдельности, а не всем месте. 

[Klin Klinom]

Всё правильно. Христиане ушли от средневековья и поняли, что церковь должна быть отделена от государства. Это тормоз прогресса и припудривание мозгов. А в мусульманских странах, это средневековье осталось.

 

Вот не надо обобщать. Не хотите ли сказать, что Армения более светское государство чем Азербайджан?  Я уж про Ватикан молчу. а уж если быть последовательным , то Израиль вообще  религиозное государство  -у нее вообще нет Конституции. Живет  по Торе и точка. а уж Барак Обама  недавно своих индюков прощал - тоже  совсем не религиозная страна.  

[Сын Антонио Брат Тонио]

И вообще не понимаю, зачем делать карикатуры на пророка, на Иисуса Христа, что все темы про юмор закончились, и осталось лишь -эта?

[Armenia 2015]

Вот не надо обобщать. Не хотите ли сказать, что Армения более светское государство чем Азербайджан?  Я уж про Ватикан молчу. а уж если быть последовательным , то Израиль вообще  религиозное государство  -у нее вообще нет Конституции. Живет  по Торе и точка. а уж Барак Обама  недавно своих индюков прощал - тоже  совсем не религиозная страна.  

Армения, как и Азербайджан это светские государства.

Это большой плюс для людей.

А, что касается Израиля, то эти сказочники всё и сочинили.

Изменено 12 января, 2015 пользователем Armenia 2015

[Сын Антонио Брат Тонио]

Армения, как и Азербайджан это светские государства.

Это большой плюс для людей.

А, что касается Израиля, то эти сказочники всё и сочинили.

Тут, я согласен)))

Христианство, мусульманство,пророки, все это, от них пошло. 

Что примечательно, они сами не признают, Иисуса Христа за мессию, но делают хорошие деньги на этом. 

Вообщем, как всегда, виноваты -евреи))))  Я шучу. 

[Armenia 2015]

И вообще не понимаю, зачем делать карикатуры на пророка, на Иисуса Христа, что все темы про юмор закончились, и осталось лишь -эта?

Просто сейчас 21 век. Многие люди начинают понимать и сомневаться о существовании Бога.

Ранее Богом считали Солнце, после евреи написали сказки и пошло и поехало.

Ведь наша жизнь связана с Солнцем. Потухнет оно и нам конец и никто не сможет нас землян спасти.

Изменено 12 января, 2015 пользователем Armenia 2015

[Сын Антонио Брат Тонио]

Вот не надо обобщать. Не хотите ли сказать, что Армения более светское государство чем Азербайджан?  Я уж про Ватикан молчу. а уж если быть последовательным , то Израиль вообще  религиозное государство  -у нее вообще нет Конституции. Живет  по Торе и точка. а уж Барак Обама  недавно своих индюков прощал - тоже  совсем не религиозная страна.  

Азербайджан, первое в мире  мусульманское государство, которое перешло на светский образ жизни, и было это в 1918 году.

У нас, у армян, все это записано. 

Ну хоть, по этому вопросу, Вы -первые)))

[Klin Klinom]

Армения, как и Азербайджан это светские государства.

Это большой плюс для людей.

А, что касается Израиля, то эти сказочники всё и сочинили.

 

Дело в том, что я категорически против превратить религию в идеологию. Вера должна быть у каждого в душе - от духовности. И все структуры церковь или муфтия - административные образования не нужны. Не то чтобы  Государство была от религии отдельно. Верующему не нужны ни церковь , ни мечеть. Пусть верить mtp помощи "сионских" мудрецов. Не кричит, что я верующий -молча верит.  Но и никакой атеист идиот не имеет право высмеивать веру. 

[Сын Антонио Брат Тонио]

Просто сейчас 21 век. Многие люди начинают понимать и сомневаться о существовании Бога.

Ранее Богом считали Солнце, после евреи написали сказки и пошло и поехало.

Ведь наша жизнь связана с Солнцем. Потухнет оно и нам конец.

Ну, ученые, еще не доказали,что Бог не существует, они сами,сомневаются)))

Просто, Вы судите как еретик )))) Вы, пришли к этому. Но,  ведь, еще не все пришли к этому, а значить, надо уважать, другую веру. Возможно ,ошибочную, а возможно и нет))))

[Armenia 2015]

Тут, я согласен)))

Христианство, мусульманство,пророки, все это, от них пошло. 

Что примечательно, они сами не признают, Иисуса Христа за мессию, но делают хорошие деньги на этом. 

Вообщем, как всегда, виноваты -евреи))))  Я шучу. 

Это их политика )). Аля "святой" народ .

[Klin Klinom]

Это их политика )). Аля "святой" народ .

 

Кстати,  причем тут народ? В любом народе есть  разные люди.  Ведь решает не народ, а кучка людей. 

[Armenia 2015]

Ну, ученые, еще не доказали,что Бог не существует, они сами,сомневаются)))

Просто, Вы судите как еретик )))) Вы, пришли к этому. Но,  ведь, еще не все пришли к этому, а значить, надо уважать, другую веру. Возможно ,ошибочную, а возможно и нет))))

Религия - это недоказанная наука. И её доказать очень трудно. Это равносильно тому, что нереально.

В Новом Завете написано, что Иисус говорит, что придёт Святой дух и докажет вам мои слова, чтобы вы слепо не верили.

Прошло пару тысяч лет, а Святого духа нет, одни пророки.

А так же вечно не может продолжаться. Нет доказательств, только святые книги.

Изменено 12 января, 2015 пользователем Armenia 2015

[Armenia 2015]

Кстати,  причем тут народ? В любом народе есть  разные люди.  Ведь решает не народ, а кучка людей. 

Конечно, вы правы. Но я знал несколько евреев, которые так и говорили.

[Klin Klinom]

Религия - это недоказанная наука. И её доказать очень трудно. Это равносильно тому, что нереально.

В Новом Завете написано, что Иисус говорит, что придёт Святой дух и докажет вам мои слова, чтобы вы слепо не верили.

Прошло пару тысяч лет, а Святого духа нет, одни пророки.

 

Дело в том, что  наука еще более недоказуемая наука) 

Вот сегодня физика в тупике. Реально.  Многие физики и философы   в последствие стали верующими)

Это  малообразованному и верующему в всесильности науки по наслышке легко  говорить Бога нет. 

А человек который занимается  физикой, чем больше изучает, тем больше приходит к выводу, что  создатель должен быть. 

Или биолог. 

Вот посмотрите хотя бы структуру клетки. Клетка -целый завод со сложнейшими технологическими решениями.  Она случайно  никак не могла бы появиться.  Другой вопрос кто ее создал? Бог или какой нибудь вымерший коллектив  инженеров)) Понять не возможно. 

[Armenia 2015]

Дело в том, что я категорически против превратить религию в идеологию. Вера должна быть у каждого в душе - от духовности. И все структуры церковь или муфтия - административные образования не нужны. Не то чтобы  Государство была от религии отдельно. Верующему не нужны ни церковь , ни мечеть. Пусть верить mtp помощи "сионских" мудрецов. Не кричит, что я верующий -молча верит.  Но и никакой атеист идиот не имеет право высмеивать веру. 

Как говорят люди, Бог в каждом из нас.

Вы правы, вера если есть, она должна быть в душе, а не напоказ.

Что, касается церквей, мечетей, то я тоже полностью с вами согласен. Как говорил Сталин про священнослужителей, армия бездельников.

Религия, всегда была в политике, а сейчас и в бизнесе.

Кто такие верующие для священнослужителей - это армия людей под их контролем.

[Armenia 2015]

Дело в том, что  наука еще более недоказуемая наука) 

Вот сегодня физика в тупике. Реально.  Многие физики и философы   в последствие стали верующими)

Это  малообразованному и верующему в всесильности науки по наслышке легко  говорить Бога нет. 

А человек который занимается  физикой, чем больше изучает, тем больше приходит к выводу, что  создатель должен быть. 

Или биолог. 

Вот посмотрите хотя бы структуру клетки. Клетка -целый завод со сложнейшими технологическими решениями.  Она случайно  никак не могла бы появиться.  Другой вопрос кто ее создал? Бог или какой нибудь вымерший коллектив  инженеров)) Понять не возможно. 

То, что вы сейчас написали, это демагогия.

Доказать можно то, что есть в реальности и конечно не всё. А нереальность доказать невозможно. Завтра выйдете на улицу днём и посмотрите на Солнце, вы его увидите, но это не значит то, что оно горит, потому что свет до нас доходит за 8 минут. Может быть оно погасло, но мы пока этого невидим. Это реальность. Мы смотрим на небо и видим вдалеке множество звёзд, а их может в реальности уже не быть.

Много есть загадок. Всё создано матушкой природой.

Изменено 12 января, 2015 пользователем Armenia 2015

[Klin Klinom]

То, что вы сейчас написали, это демагогия.

Доказать можно то, что есть в реальности и конечно не всё. А нереальность доказать невозможно. Завтра выйдете на улицу днём и посмотрите на Солнце, вы его увидите, но это не значит то, что оно горит, потому что свет до нас доходит за 8 минут. Может быть оно погасло, но мы пока этого невидим. Это реальность. Мы смотрим на небо и видим вдалеке множество звёзд, а их может в реальности уже не быть.

Много есть загадок. Всё создано матушкой природой.

 

я вас прощаю.Это из-за вашего слабого знания. 

Доказать можно  то, чего нет в реальности и вся математика этим занимается. 

Вопрос даже не в этом. вопрос в том, что считать реальностью?  Не поверите,  есть очень перспективная теория "голографическая вселенная" и она утверждает, что реальности как таковой нет. все иллюзорно и все -голограмма.  все создано матушкой-природой легко сказать. А кто матушку природу создал - уже сложнее. Нет?

[Armenia 2015]

я вас прощаю.Это из-за вашего слабого знания. 

Доказать можно  то, чего нет в реальности и вся математика этим занимается. 

Вопрос даже не в этом. вопрос в том, что считать реальностью?  Не поверите,  есть очень перспективная теория "голографическая вселенная" и она утверждает, что реальности как таковой нет. все иллюзорно и все -голограмма.  все создано матушкой-природой легко сказать. А кто матушку природу создал - уже сложнее. Нет?

Ну, спасибо вам - вы меня простили

Пускай каждый остаётся при своём мнении.

Лично для меня реальность - это настоящее и то, что я вижу на Земле.

Честно говоря, мне не интересна вся эта демагогия про реальность.

А математика меня не очень интересует, вам математик будет доказывать что, 2+2=5 и 2х2=5.

Кто создал природу, это из области, что появилось первым, курица или яйцо,

Нет ответа и скорее всего и не будет. Могут быть предположения.

Изменено 12 января, 2015 пользователем Armenia 2015

[Klin Klinom]

Ну, спасибо вам - вы меня простили

Пускай каждый остаётся при своём мнении.

Лично для меня реальность - это настоящее и то, что я вижу на Земле.

Честно говоря, мне не интересна вся эта демагогия про реальность.

А математика меня не очень интересует, вам математик будет доказывать что, 2+2=5 и 2х2=5.

Кто создал природу, это из области, что появилось первым, курица или яйцо,

Нет ответа и скорее всего и не будет. Могут быть предположения.

 

Вы точно армянин? В таком случае вы самый счастливый армянин)  

[Klin Klinom]

Кстати, на вопрос "что появилось первым, курица или яйцо"  единственно правильный ответ "армяне")) 

[Klin Klinom]

Вот любопытная вещь. Ну это только современная история. Изначально  англичане создавали террористические группировки. 

 

[Klin Klinom]

Вот еще рассуждения. 

https://www.youtube.com/watch?v=zkyOIb_tMxk

[Armenia 2015]

Вы точно армянин? В таком случае вы самый счастливый армянин)  

 

Кстати, на вопрос "что появилось первым, курица или яйцо"  единственно правильный ответ "армяне")) 

Не смешно.

[Klin Klinom]

Не смешно. Разумеется. 

А вот карикатуры на пророков судя по всему смешно всем -это юмор. 

Вот я ждал от "честных" прозападных людей , что хоть раз они объективно напишут пару строчек. ну нет.

 

Я даже про туалетную бумагу писал - тоже молчок.  

Между тем, эта контора юмористическая имела некоторые коммерческие проекты ив том числе выпускала туалетную бумагу с изображениями пророка и выдержками из Корана и Библии. 

Про это все молчат и видимо это тоже свобода слова.  И видимо это тоже смешно и забавно. 

А вот когда их убили за содеянное началась истерика и истерят только по поводу свободы слова и ни слова о коммерческой стороны вопроса. 

О чем еще молчат любители свободы. Например, о том, что за карикатуру на сына Саркози из этого журнала был уволен сотрудник писавший эти карикатуру. Видите ли в этой карикатуре редактор обнаружил намеки на антисемитизм. Кстати, почему эти семиты выведены за рамки свободы слова? Иной раз боишься еврея евреем называть. 

 

Так как определить что смешно, а что нет?  

[Klin Klinom]

Багышланы да бир тяяр дейирсян ее))

 

Да нет. Вот вы решили что 22 пост не свобода слова, где евреев называют террористами а оскорбление и виртуально убили автора.  Мне интересно ваши критерии  как вы отличаете свободу слова от оскорбления?  

[Armenia 2015]

Не смешно. Разумеется. 

А вот карикатуры на пророков судя по всему смешно всем -это юмор. 

Вот я ждал от "честных" прозападных людей , что хоть раз они объективно напишут пару строчек. ну нет.

 

Я даже про туалетную бумагу писал - тоже молчок.  

Между тем, эта контора юмористическая имела некоторые коммерческие проекты ив том числе выпускала туалетную бумагу с изображениями пророка и выдержками из Корана и Библии. 

Про это все молчат и видимо это тоже свобода слова.  И видимо это тоже смешно и забавно. 

А вот когда их убили за содеянное началась истерика и истерят только по поводу свободы слова и ни слова о коммерческой стороны вопроса. 

О чем еще молчат любители свободы. Например, о том, что за карикатуру на сына Саркози из этого журнала был уволен сотрудник писавший эти карикатуру. Видите ли в этой карикатуре редактор обнаружил намеки на антисемитизм. Кстати, почему эти семиты выведены за рамки свободы слова? Иной раз боишься еврея евреем называть. 

 

Так как определить что смешно, а что нет?  

Тем кому смешно, могут купить журнал и посмеяться, а тем кому это неинтересно могут пройти мимо.

Что касается религий, то это право человека, верить или не верить в сверхъестественное. Вот недавно появилась ещё одна религия - Пастафарианство, они верят в Летающего Макаронного Монстра. Это их право, во что верить. Одни смеются, другие верят.

Вера в сверхъестественное это одно, а убийства живых людей это другое.

Веру, если веришь, надо держать при себе, внутри себя, а не выбрасывать её напоказ с агрессией.

Это может звучать дико, что каждое преступление (убийство) в той или иной редакции, повышает её тираж.

 

А, что касается евреев, я писал выше - "святой народ" .

Они очень хорошие сказочники, они начали, а другие увидели и сказали, а мы чем хуже и тоже подхватили.

Но они первые и этим "святые"

Изменено 14 января, 2015 пользователем Armenia 2015

[Сын Антонио Брат Тонио]

Тем кому смешно, могут купить журнал и посмеяться, а тем кому это неинтересно могут пройти мимо.

Что касается религий, то это право человека, верить или не верить в сверхъестественное. Вот недавно появилась ещё одна религия - Пастафарианство, они верят в Летающего Макаронного Монстра. Это их право, во что верить. Одни смеются, другие верят.

Вера в сверхъестественное это одно, а убийства живых людей это другое.

Веру, если веришь, надо держать при себе, внутри себя, а не выбрасывать её напоказ с агрессией.

Это может звучать дико, что каждое преступление (убийство) в той или иной редакции, повышает её тираж.

 

А, что касается евреев, я писал выше - "святой народ" .

Они очень хорошие сказочники, они начали, а другие увидели и сказали, а мы чем хуже и тоже подхватили.

Но они первые и этим "святые"

Меня больше смущает тот факт, что Мухаммеду , приходили ясновидения от Ангела Джабраила, во время его секса с его 9 летней женой, и только с ней. Хотя, у него было 11 или больше жен, во время секса с другими женами, ангел не являлся. 

Поэтому, его поклонники, приносили дары, только когда узнавали, что пророк, будет спать с 9 летней женой, и они ждали за дверью, а после дарили ей подарки. Другие жены, тоже начали требовать для себя подарков от Мухаммеда, но он им заявлял, что слова Аллаха, приходят только во время близости с 9 летней женой, поэтому, подарки, должны быть только у нее. 

Вот такие дела. При этом, есть сообщения, что за 1 день, он успевал  переспать со всеми женами, а их было минимум 11, максимум 15. Точно никто не может сказать. 

Изменено 14 января, 2015 пользователем Сын Антонио Брат Тонио

[warwar]

сын, можно узнать откуда вы взяли эти рассказы, сахих аль бухари, муслим, сира от ибн Хишама или сира от Мубаракфури?

[Armenia 2015]

Меня больше смущает тот факт, что Мухаммеду , приходили ясновидения от Ангела Джабраила, во время его секса с его 9 летней женой, и только с ней. Хотя, у него было 11 или больше жен, во время секса с другими женами, ангел не являлся. 

Поэтому, его поклонники, приносили дары, только когда узнавали, что пророк, будет спать с 9 летней женой, и они ждали за дверью, а после дарили ей подарки. Другие жены, тоже начали требовать для себя подарков от Мухаммеда, но он им заявлял, что слова Аллаха, приходят только во время близости с 9 летней женой, поэтому, подарки, должны быть только у нее. 

Вот такие дела. При этом, есть сообщения, что за 1 день, он успевал  переспать со всеми женами, а их было минимум 11, максимум 15. Точно никто не может сказать. 

По поводу 9-ти летней девочки Айши - это полное безобразие. Он её увидел голой ещё в 6-ти летнем возрасте.

А то, что за один день мог переспать со всеми жёнами - это говорит о том, что он радовался жизни и брал с неё то, что возможно взять.

Как говорили римляне: Заставь толпу верить в себя.

 

P.S.Но, честно говоря, 11 или 15 раз в день, а то и больше. Это .

Изменено 14 января, 2015 пользователем Armenia 2015