Самые подлые коррупционеры

[West]

Это самые подлые из всех коррупционеров. Я всегда говорил. Хотя многие могут сказать что все коррупционеры подлые, и приводят в пример что и на западе есть коррупция но я вижу огромную разницу между получением взятки для проведения спортивного события в какой-то стране или выигрыша тендера и вымогания взятки у бедных людей и инвалидов...

 

Предлагаю вам ознакомится с постом Азера Гариба на эту тему

 

Вчера я написал здесь статус про женщину, которая волею судеб оказалась фактически на улице, с тремя детьми. Женщина с высшим образованием, работала журналистом, отец в свое время был одним из фотографов Гейдара Алиева, но сложилось так, что вынуждена снимать крохотную каморку, где и живет с тремя детьми, без работы, без средств существования.

После того, как некоторое время назад проблему осветила Фарида Расулова, женщине стали немного помогать отдельные люди, приносить продукты, одежду, давать деньги, и пр.

Также, я попросил Gülşən İsmaylova, которая занимается благотворительностью, взять эту семью под свою опеку. Плюс, призвал, и сейчас призываю работодателей помочь ей с работой.

Но сказать я хочу о другом.

Некоторое время тому назад эта женщина, которую зовут Гюнай Гулиева, обратилась в Ясамальское отделение Фонда социальной защиты, чтобы зарегистрироваться и начать получать материальную помощь, как малообеспеченная семья.

Где у нее и попросили взятку в размере 100 манат за каждого ребенка, т.е., 300 манат, чтобы оформить статус. Более того, и еще потребовали, чтобы после оформления она на протяжении двух месяцев отдавала им эту помощь.

Простите за крамольную мысль, но я еще могу понять, когда чиновник требует у тебя взятку за ускорение рассмотрения вопроса, после чего ты заработаешь какие-то деньги. Ну, привыкли наши чиновники, что должны быть в доле со всеми, кто работает и зарабатывает.

Но каким же, уж извините за резкость, отъявленным мерзавцем надо быть, чтобы потребовать взятку у женщины, которая обратилась за помощью для содержания троих детей??

У женщины, которая фактически влачит существование, которая, наступив на горло собственной гордости, публично просит о помощи, чтобы ее дети не умерли от голода.

В то время, как люди из своего кармана оказывают материальную помощь, эти, вновь простите за эмоции, конченные негодяи требуют взятку, чтобы выделить положенные государственные деньги.

Какие матери растят таких моральных уродов? Какие отцы их воспитывают?

Конечно, я вполне понимаю, что голословное обвинение, без доказательств, не может привести к наказанию этих людей, но факт остается фактом - женщине в помощи отказано, она в отчаянии, и только помощь простых людей, узнавших на ФБ об этой истории, помогает ей выживать.

Как член Союза журналистов, я обращаюсь к Министерству труда и социального обеспечения, и лично к г-ну С. Муслимову, с призывом обратить внимание на этот вопрос.

П.С. Я вам честно скажу, это такой шок, что есть такие недочеловеки, которые могут наживаться на чужом горе, что хочется послать к черту свою интеллигентность, и смачно выругаться. Ублюдки.

 

[Ahmedaga]

Мать рожает нормального ребенка, это общество его таким делает... Это и есть наш доблестный чиновник. А иначе он и не может, иначе его просто уволят...

[West]

Мать рожает нормального ребенка, это общество его таким делает... Это и есть наш доблестный чиновник. А иначе он и не может, иначе его просто уволят...

Ну и пусть уволят. Лучше такси водить или машины мыть чем быть подлым в душе. Ничего никогда не оправдает таких людей в моих глазах...

[Ahmedaga]

Ну и пусть уволят. Лучше такси водить или машины мыть чем быть подлым в душе. Ничего никогда не оправдает таких людей в моих глазах...

Кого уволят дорогой? Ты не понимаешь, что не имея защиты такое невозможно ни с кого потребовать?

Он подонок конечно, но не идти же ему в такси, пусть его начальник идет в такси...)

[Ahmedaga]

И потом, о каком оправдании ты говоришь дорогой, если 99% чиновников такие??

[West]

Кого уволят дорогой? Ты не понимаешь, что не имея защиты такое невозможно ни с кого потребовать?

Он подонок конечно, но не идти же ему в такси, пусть его начальник идет в такси...)

Да я их всех имею ввиду. Но если на местах люди не будут требовать то выше поймут что не находят никого. А так они как раз нашли таких же подонков ка ки они сами...Про такси я имел ввиду если хоть капелька совести осталась. А у начальника раз уж он стал начальником понятно что совестью и не пахнет.

[West]

И потом, о каком оправдании ты говоришь дорогой, если 99% чиновников такие??

Согласен. Но эти в моих глазах относительно самые подлые.

[Ahmedaga]

Да я их всех имею ввиду. Но если на местах люди не будут требовать то выше поймут что не находят никого. А так они как раз нашли таких же подонков ка ки они сами...Про такси я имел ввиду если хоть капелька совести осталась. А у начальника раз уж он стал начальником понятно что совестью и не пахнет.

Вот тут ты в корне не прав. Как минимум я с тобой полностью не согласен. Народ никому ничего не должен. Народ для того и платит налоги, чтобы работали законы. А когда народ поймет, что за дачу взятки светит срок, все это прекратится. А сейчас того, кто берет взятку не судят, вернее судят, но только в том случае, если он взял взятку и ничего не сделал...

[Ahmedaga]

Согласен. Но эти в моих глазах относительно самые подлые.

Я понимаю твои эмоции... убить хочется... но к счастью у подлости нет иерархии... подлость она и есть подлость, что маленькая, что большая. Тут могут быть только смягчающие обстоятельства.

[West]

Вот тут ты в корне не прав. Как минимум я с тобой полностью не согласен. Народ никому ничего не должен. Народ для того и платит налоги, чтобы работали законы. А когда народ поймет, что за дачу взятки светит срок, все это прекратится. А сейчас того, кто берет взятку не судят, вернее судят, но только в том случае, если он взял взятку и ничего не сделал...

Не понял в чем я неправ?) То что ты написал никак не протвиоречит тому что написал я) может ты меня неправильно понял?)

[Ahmedaga]

Не понял в чем я неправ?) То что ты написал никак не протвиоречит тому что написал я) может ты меня неправильно понял?)

))) Ну стар я стал уже наверно, да плюс еще и слеповат...) Я подумал, что ты сказал что люди не должны давать взятки))

[West]

))) Ну стар я стал уже наверно, да плюс еще и слеповат...) Я подумал, что ты сказал что люди не должны давать взятки))

Не я имел ввиду всю круговую поруку и начальников и тех кто вымогает...

[Klin Klinom]

  Интересно, Член Союза Журналистов имеет четкое понимание о причинах явления ? Выражение "самые подлые коррупционеры"  не совсем точное отражает суть проблемы. Если кто хочет искоренять коррупцию , то  следует начинать с демонтажа властных структур - в частности фискальных служб , совершенно  перестроить  систему  начисления и удержания налогов. Все что делают власти в разных странах в области борьбы с коррупцией   притворство -все эти потуги не  снимает  причин  приведшие и возможностей получать взятки, следовательно как поется  шоу будет продолжаться.    Обращение к властям сродни тому, что овцы  просят  волка  стать вегетарианцем. 

[Klin Klinom]

И потом, о каком оправдании ты говоришь дорогой, если 99% чиновников такие??

 

Эта суть власти в том виде в каком она существует. Власть - зло. 

[Ahmedaga]

Не я имел ввиду всю круговую поруку и начальников и тех кто вымогает...

Думаю надо открыть тему, где у рас нет коррупции... Вот тогда многое и прояснится..

[Ahmedaga]

Эта суть власти в том виде в каком она существует. Власть - зло. 

Это все понятно, только как правильно отмечал выше Вест, всему есть предел и какие-то ограничения, например из тех, которые не отражаются так явно.

[West]

То что коррупция есть мы уже смирились. Но мне кажется коррупция когда т даешь взятку чтобы вперед попасть и коррупция когда ты даешь чтобы получть что тебе по закону принадлежит это немного разные вещи. Так давайте бороться с малой частью ибо самого большого дракона победить сложно.

[Ahmedaga]

То что коррупция есть мы уже смирились. Но мне кажется коррупция когда т даешь взятку чтобы вперед попасть и коррупция когда ты даешь чтобы получть что тебе по закону принадлежит это немного разные вещи. Так давайте бороться с малой частью ибо самого большого дракона победить сложно.

Это так, но это тоже обидно... Еще обидно, когда например ты набираешь выше 600 баллов при поступлении в вуз, а рядом с тобой сидит тот, кто прошел за деньги набрав еле-еле 400 и самое худшее, когда из-за него не прошел тот, кто набрал 500... Он просто сидит и нагло занимает чье-то место...

[Klin Klinom]

Это все понятно, только как правильно отмечал выше Вест, всему есть предел и какие-то ограничения, например из тех, которые не отражаются так явно.

 

  Да вот я бы добавил в список  названной бесконечности Эйнштейна  наглость и цинизм властей.  Вот давайте  рассмотрим  самый свежий пример борьбы с коррупцией - указ И. Алиева об освобождения проверок части предпринимателей  сроком на два года. Благородный,  я вам скажу, поступок. Ура?!  Однако,  я бы предостерег простаков. Есть такая прослойка бездельников как юристы и есть такая  бумага как Конституция. Гражданские права на этой бумаге  на деле ничто иное,  как способ управлять людьми -  и власть управляет - уже управился можно сказать. Так вот , эти самые юристы найдут в этой самой бумаге и обоснуют простую "истину" -  те органы , которым  запрещено проводить проверки,  просто  обязаны отреагировать (то есть проверять таки)  при поступления  жалоб или заявлений от граждан га организацию, иначе  нарушается бумажные  права последних.  И вот чудо:найдутся  масса граждан, которые  напишут и напишут этих заявлений  ( профессия - писатель жалоб ) и проверки  будут как и прежде.  И второй момент,  через два года  чиновник за все  спросят у тех кто уцелел.  Тем самым этот указ  будет оставаться  на бумаге -ничего не изменится. Хотя нет  - кое что изменится. Соответствующие органы организуют  юрлиц через которых проведут миллиарды  за эти два года  и отвечать за последствия будут только липовые директора этих фирм. Поскольку органы  не обязаны были быть в курсе подобных дел по указу.  Если кто не верит,  может изучать  опыт других стран, коли уж  в АР привыкли копировать и не думать.  

[Ahmedaga]

  Да вот я бы добавил в список  названной бесконечности Эйнштейна  наглость и цинизм властей.  Вот давайте  рассмотрим  самый свежий пример борьбы с коррупцией - указ И. Алиева об освобождения проверок части предпринимателей  сроком на два года. Благородный,  я вам скажу, поступок. Ура?!  Однако,  я бы предостерег простаков. Есть такая прослойка бездельников как юристы и есть такая  бумага как Конституция. Гражданские права на этой бумаге  на деле ничто иное,  как способ управлять людьми -  и власть управляет - уже управился можно сказать. Так вот , эти самые юристы найдут в этой самой бумаге и обоснуют простую "истину" -  те органы , которым  запрещено проводить проверки,  просто  обязаны отреагировать (то есть проверять таки)  при поступления  жалоб или заявлений от граждан га организацию, иначе  нарушается бумажные  права последних.  И вот чудо:найдутся  масса граждан, которые  напишут и напишут этих заявлений  ( профессия - писатель жалоб ) и проверки  будут как и прежде.  И второй момент,  через два года  чиновник за все  спросят у тех кто уцелел.  Тем самым этот указ  будет оставаться  на бумаге -ничего не изменится. Хотя нет  - кое что изменится. Соответствующие органы организуют  юрлиц через которых проведут миллиарды  за эти два года  и отвечать за последствия будут только липовые директора этих фирм. Поскольку органы  не обязаны были быть в курсе подобных дел по указу.  Если кто не верит,  может изучать  опыт других стран, коли уж  в АР привыкли копировать и не думать.  

Всему, что ты тут написал место есть, так как отменены плановые проверки, а не на основании заявлений. Только тут на самом деле вообще дело не в этом. Я вообще не понимаю, как можно приостановить эти проверки??? То есть рестораны могут работать без санкнижки?? А денярные могут продавать вместо говядины мясо мертвой конины или еще что-то?? Это не правильно, надо не проверки останавливать, а наказывать взяточника чиновника. Вместо этого поблажка на два года, а потом тот-же чиновник снимет деньги уже за два года, а не за один как всегда...  

[Klin Klinom]

Всему, что ты тут написал место есть, так как отменены плановые проверки, а не на основании заявлений. Только тут на самом деле вообще дело не в этом. Я вообще не понимаю, как можно приостановить эти проверки??? То есть рестораны могут работать без санкнижки?? А денярные могут продавать вместо говядины мясо мертвой конины или еще что-то?? Это не правильно, надо не проверки останавливать, а наказывать взяточника чиновника. Вместо этого поблажка на два года, а потом тот-же чиновник снимет деньги уже за два года, а не за один как всегда...  

 

Я это к тому, что те кто считают что Президент всесилен и сможет перебороть коррупцию , ошибаются. Всесильное чиновничество и система сама имеет критичные ошибки в своем основание начиная с Конституции. Единственный выход  бороться с коррупцией ,ликвидировать причин и условий создающих саму возможность коррумпированности чиновников. Эти условия    можно называть одним словом -наличные деньги. Вот когда высшая  власть скажет "мы отказываемся от эмиссии наличных денежных знаков и запрещаем хождение дензнаков любой страны в Государстве,  я пойму , что первый маленький шаг сделан. Дальше  надо  заменить всех налогов на один налог с тарнзакций, ликвидировать всех фискальных служб с передачей учетных и контрольных  функций к Банкам, реформируя конечно при этом саму банковскую систему до неузнаваемости. Это долгая история. Но такой механизм  в принципе возможен и возможность  ликвидировать коррупцию существует.  

[Ahmedaga]

Я это к тому, что те кто считают что Президент всесилен и сможет перебороть коррупцию , ошибаются. Всесильное чиновничество и система сама имеет критичные ошибки в своем основание начиная с Конституции. Единственный выход  бороться с коррупцией ,ликвидировать причин и условий создающих саму возможность коррумпированности чиновников. Эти условия    можно называть одним словом -наличные деньги. Вот когда высшая  власть скажет "мы отказываемся от эмиссии наличных денежных знаков и запрещаем хождение дензнаков любой страны в Государстве,  я пойму , что первый маленький шаг сделан. Дальше  надо  заменить всех налогов на один налог с тарнзакций, ликвидировать всех фискальных служб с передачей учетных и контрольных  функций к Банкам, реформируя конечно при этом саму банковскую систему до неузнаваемости. Это долгая история. Но такой механизм  в принципе возможен и возможность  ликвидировать коррупцию существует.  

Ну почему, президент в этом плане всесилен, может ее ликвидировать, если и не полностью, но хотя бы на 90%, только оно ему надо? Вся беда в том, что так легче управлять людьми и государством... В этом и кроется ответ на вопрос Веста.

[Patrick]

Одной семье  бывшего фотографа квартиру выделили и не плохо семья устроена видно разговор идёт о какой-то  другой семье . 

 Мой близкий родственник перенёс  инсульт  у него ежегодно забирают 2 пенсии по инвалидности. Не дашь - не продлят.

[Klin Klinom]

Ну почему, президент в этом плане всесилен, может ее ликвидировать, если и не полностью, но хотя бы на 90%, только оно ему надо? Вся беда в том, что так легче управлять людьми и государством... В этом и кроется ответ на вопрос Веста.

 

Не сможет. Потому что  хотя  Президент избирается  народом,  опирается он  на чиновников. А чиновники  хотя  кушать и это их естественная  потребность.  Естественную потребность нельзя  искоренить,  а механизмы функционирования государством  возможно  менять.  В чем я сто процентов согласен,  это власти не надо. 

[Ahmedaga]

Не сможет. Потому что  хотя  Президент избирается  народом,  опирается он  на чиновников. А чиновники  хотя  кушать и это их естественная  потребность.  Естественную потребность нельзя  искоренить,  а механизмы функционирования государством  возможно  менять.  В чем я сто процентов согласен,  это власти не надо. 

Опираться то опирается конечно, но что мешает ему сказать министру, что можешь 5-10 копеек заработать, но твой зам не может, узнаю уволю. Вот и все дела. 

А то сам министр, его окружение, нясиль, замы, нач управлений и даже швейцар, которому кстати больше всех положены чаевые...

[osa aka Politician]

Опираться то опирается конечно, но что мешает ему сказать министру, что можешь 5-10 копеек заработать, но твой зам не может, узнаю уволю. Вот и все дела. 

А то сам министр, его окружение, нясиль, замы, нач управлений и даже швейцар, которому кстати больше всех положены чаевые...

Я не читала всю вашу дискуссию, но я, мне кажется, уловила суть.

Заму не будет смысла просто оставаться в этой системе где каждая более тонкая ветвь кормит более толстую и так далее. Система тогда будет уязвима. Если же все сыты и все повязаны в незаконной деятельности, то это система будет стоять долго. 

Министру тоже нужна поддержка зама, заму - окружения и т.д.

[Klin Klinom]

Опираться то опирается конечно, но что мешает ему сказать министру, что можешь 5-10 копеек заработать, но твой зам не может, узнаю уволю. Вот и все дела. 

А то сам министр, его окружение, нясиль, замы, нач управлений и даже швейцар, которому кстати больше всех положены чаевые...

 

 Суть  власти  заключается в том, что  политический  капитал конвертировать в денежный,  а денежный в политический.  Это  смысл  ее существование в том виде, в котором  она есть. если  власть  захотела бы  делится народом (смешная идея- утопическая), то  искоренить  коррупцию  всего лишь  техническая  проблема.  это касается  всякой  власти. примитивная  власть, которая  имеет  в своем  распоряжение  мало капитала  забирает  все  и грубо,  а  более  изощренная  культурно и  политически  обоснованная. 

[Ahmedaga]

Я не читала всю вашу дискуссию, но я, мне кажется, уловила суть.

Заму не будет смысла просто оставаться в этой системе где каждая более тонкая ветвь кормит более толстую и так далее. Система тогда будет уязвима. Если же все сыты и все повязаны в незаконной деятельности, то это система будет стоять долго. 

Министру тоже нужна поддержка зама, заму - окружения и т.д.

Вот тут и кроется разгадка. Это значит, что не будет такого зама, который пришел работать ради наживы, а это значит, что не будет министра, который будет так нагло собирать дань. Плюс еще и министр будет из тех, кто более компетентен в такой должности.

[Ahmedaga]

 Суть  власти  заключается в том, что  политический  капитал конвертировать в денежный,  а денежный в политический.  Это  смысл  ее существование в том виде, в котором  она есть. если  власть  захотела бы  делится народом (смешная идея- утопическая), то  искоренить  коррупцию  всего лишь  техническая  проблема.  это касается  всякой  власти. примитивная  власть, которая  имеет  в своем  распоряжение  мало капитала  забирает  все  и грубо,  а  более  изощренная  культурно и  политически  обоснованная. 

Дело на сегодняшний день не в том, чтобы власть делилась с народом, а в том, чтобы не отбирала последнее посредством своих чиновников.

[Maestro]

Система такая,чиновники- болтики, они не решают ничего.

И кстати при поступлении на работу-дают взятки.

[osa aka Politician]

Вот тут и кроется разгадка. Это значит, что не будет такого зама, который пришел работать ради наживы, а это значит, что не будет министра, который будет так нагло собирать дань. Плюс еще и министр будет из тех, кто более компетентен в такой должности.

Добросовестно система построена, короче.

[Ahmedaga]

Добросовестно система построена, короче.

Именно. 

[West]

Некоторые коррупционеры спокойно переизбрались в новый парламент((

[Колючга]

Обидно когда 5 лет честно учишься , а потом тебе говорят в докажи что ты на самом деле получила образование там-то, из-за того что каждый второй идёт покупает диплом и приходит что вот моё образование.

На работе парень архитектор был, всех критиковал, ни с кем не мог сработаться , взяли на работу как оператора Autocad, то есть чертёжник на компьютере, охал, вздЫхал что несправедливо поступают с ним. Узнав, что он получил образование в России, обрадовалась , спрашиваю а где, что он отвечает типа откуда я знаю, у меня диплом есть, но я даже границу Азербайджана не пересекал и никогда не был в России.

Это цепочка коррупционная, может на всём постсоветском пространстве так. Психология людей должна измениться, чтоб сломать систему и все по-другому построить.

[Patrick]

Обидно когда 5 лет честно учишься , а потом тебе говорят в докажи что ты на самом деле получила образование там-то, из-за того что каждый второй идёт покупает диплом и приходит что вот моё образование.

На работе парень архитектор был, всех критиковал, ни с кем не мог сработаться , взяли на работу как оператора Autocad, то есть чертёжник на компьютере, охал, вздЫхал что несправедливо поступают с ним. Узнав, что он получил образование в России, обрадовалась , спрашиваю а где, что он отвечает типа откуда я знаю, у меня диплом есть, но я даже границу Азербайджана не пересекал и никогда не был в России.

Это цепочка коррупционная, может на всём постсоветском пространстве так. Психология людей должна измениться, чтоб сломать систему и все по-другому построить.

Так, на что   претендовал этот чертёжник?  Он  не смеет к себе требовать даже уважение  ...)