Антисемитизм В Армении

[Stracker]

Антисемитизм в Армении

Из письма заместителя министра иностранных дел Армении, г-на Рубена Шугаряна от 16.05.2003 г. к председателю Еврейской Общины Армении Римме Варжапетян: “Хочу уверить Вас, что правительство Армении однозначно отрицает всякое проявление ненависти к другим национальностям, что само по себе чуждо армянскому народу”.

Это заверение я получила в ответ на мое тревожное письмо в МИД Республики Армения в связи с тем, что в канун 24 апреля – Дня памяти жертв геноцида в Османской Турции – представители молодежной фракции партии “Дашнакцутюн” сожгли турецкий флаг с изображенной на нем звездой Давида. Затем они устроили факельное шествие, взяв огонь от горящего турецкого флага, и криками выражали свое возмущение в адрес Турции и Израиля, не признающих факт геноцида армян. Одна из ереванских русскоязычных газет на первой странице опубликовала фотографию этого флага, а также информацию о его сожжении. Такую же акцию партия «Дашнакцутюн» провела и в прошлом году.

В своем письме г-н Шугарян заверяет, что в этом инциденте нельзя усматривать антисемитизм. Он пишет: “Вам известно значение 24 апреля для армянского народа. И отдельные эмоциональные проявления среди молодежи в этой связи не выражают отношения армянского народа к нашим еврейским согражданам и всему еврейскому народу, к которому мы всегда относились с уважением и симпатией”.

Проявления антисемитизма в Армении в самом деле очень редки, но все-таки имеют место.

В феврале прошлого года в зале ереванского Дома писателей состоялась презентация книги Ромена Епископосяна “Национальная система”, изданной на армянском и русском языках. Эта книга принадлежит автору, чье имя никому в Армении не известно. Она задумана как инструмент, с помощью которого можно начать формировать некую национальную систему. Так, турки именуются в книге “нацией-убийцей”, а евреи – «нацией-разрушителем». В главе “Величайшая фальсификация ХХ века” автор голословно заявляет, что Холокост – это миф.

На презентации книги собрались по преимуществу сторонники автора, которые бурно приветствовали ее выход. Однако в прессе не появилось ни одного положительного отклика на нее. Напротив, в тот же день популярный телеканал «А1+» предоставил мне возможность выступить в прямом эфире, выразить свое глубокое возмущение и обеспокоенность и призвать армянскую общественность не идти на поводу у лже-теоретиков. Вскоре русскоязычная газета «Республика Армения» поместила статью, резко осуждающую книгу. Но когда я обратилась к советнику президента Республики Армения Размику Давояну с просьбой осудить эту сеющую национальную рознь книгу и снять ее с продажи, мое обращение было встречено с удивлением и даже с иронией. Г-н Давоян остался безучастным к просьбе.

Можно сказать, что ситуация с антисемитизмом двойственна. С одной стороны, городские власти положительно откликнулись на наше предложение установить мемориал в память жертв Холокоста и в 1999 г. он был открыт в центре Еревана, причем в открытии приняли участие представители армянской общественности. С другой стороны, после резких заявлений ряда официальных лиц Израиля о непризнании факта геноцида армян мы явно ощутили антисемитские настроения. На упомянутом мемориале и на дверях офиса еврейской общины была нарисована фашистская свастика, прозвучали угрозы по телефону, в прессе публиковались комментарии, имеющие не только антиизраильский, но отчасти и антисемитский характер. Хочу поддержать в этом вопросе г-на Шугаряна. Армянское общество чрезвычайно щепетильно относится к факту признания или непризнания геноцида. В последние годы, когда многие страны – Россия, Франция, Италия, Греция, Швеция и др., а также десятки американских штатов официально признали Геноцид армян, категорическое отрицание его со стороны Израиля не может пройти бесследно.

Вообще нельзя пройти мимо положительной роли МИДа Армении, лично министра Вардана Осканяна и его заместителя Рубена Шугаряна в урегулировании этой ситуации и поддержке с их стороны еврейской общины. Немаловажно отметить, что после участия в ежегодном собрании Американского еврейского комитета в Вашингтоне (5-11.05 2003 г) я посетила Лос-Анджелес, где меня пригласили выступить в прямом эфире на местном армянском телеканале. Я воспользовалась предоставленной мне возможностью и обратилась к аудитории с разъяснением позиции еврейской общины Армении по вопросу признания геноцида, а также рассказала о взаимоотношениях с гражданами и руководством Армении. Мое выступление длилось свыше часа и, судя по звонкам в студию, было воспринято с пониманием и одобрением. Надеюсь, эти шаги помогут нам по-прежнему чувствовать себя безопасно.

Нельзя не отметить, что проникновение антисемитских настроений в Армению во многом объясняется миграцией армян в Россию и Украину, связанной с тяжелым экономическим состоянием. Дети, молодежь, которые никогда не слышали в адрес евреев ничего плохого, сейчас, возвращаясь на родину или приезжая на каникулы, привозят с собой идеи антисемитизма, не присущие армянскому обществу. Так называемая Молодежная партия даже распространяла завезенную из РФ нацистскую литературу.

Семинар по толерантности “Толерантность – уроки Холокоста”, который мы провели в прошлом году под эгидой ЕАЕК, показал, сколь важна эта тема для общеобразовательных армянских школ. Некоторые учителя истории в начале семинара были очень насторожены и недоброжелательны к нам. Но завершился семинар словами их благодарности в адрес организаторов и пожеланиями продолжить диалог о терпимости и взаимопонимании. Армянская сторона выразила готовность ввести в школьную программу курс толерантности, что мы считаем серьезным своим достижением.

Римма Варжапетян,

Председатель Еврейской Общины Армении

http://xeno.sova-center.ru/1ED6E3B/1ED78E8...1884FB?view=all

[Stracker]

АНТИСЕМИТИЗМ В АРМЕНИИ – ЭТО УЖЕ РЕАЛЬНОСТЬ

«Факельное шествие молодежи, посвященное 88-ой годовщине геноцида армян в Османской империи, прошла вчера вечером в Ереване. Впечaтляющая процессия растянулась по центральным улицам. Члены молодежной организации АРФД сожгли у Матенадарана (хранилище древних рукописей – М.Д.) турецкий флаг. И с факелами, заженными от этого огня, направились в Цицернакаберд (месторасположение памятника геноцида армян – М.Д.)». Это подпись под фотоснимком на первой странице русскоязычной газеты «Новое Время» (редактор Рубен Сатян) от 24-го апреля 2003г., выходящая тиражом 5 000 экземпляров в Ереване. Автор подписи под фото соврал – флаг не турецкий. Звезда Давида ни к флагу современной Турции, ни тем более к Османской империи, где в 1915г. было уничтожено более 1,5 млн. армян, отношения не имеет. А сам текст переполнен чувством гордости за подобную «молодежь», действия которой сродни разве что факельным шествиям нацистов. И это повторяется второй год подряд.

Как сообщила председатель Еврейской Общины Армении Римма Варжапетян-Феллер, на табличке над дверями офиса Общины, расположенного в самом центре Еревана, кто-то нарисовал свастику. Свастика была нарисована и на мемориальном камне в память о жертвах Холокоста. Но свастикой на этот раз вандалы не удовлетворились. В 1999г., через три недели после открытия памятника, камень был украден. Дело не получило огласки, очень быстро поставили новый. Возбудили уголовное дело, которое ничем не завершилось. В 2002г. камень был снят, а окружавшие его 12 деревьев, символизирующиe двенадцать колен Израилевых, вырублены. На этот раз заказчики и исполнители - мэрия Еревана и владелец очередного ресторана, открывшегося на месте мемориала, известны, но, конечно, не наказаны. На встрече Р.Варжапетян-Феллер с главным архитектором города последний заверил, что случившееся не политическая акция, а просто «бытовой казус». А министр иностранных дел Вардан Осканян заявил, что происшествие нельзя считать ни актом антисемитизма, ни вандализма, это всего лишь халатность. Кстати, примерно так же прокомментировал факельное шествие «молодых патриотов» советник президента РА по вопросам национальных меньшинств и общественных организаций Размик Давоян: «Нельзя рассматривать шествие молодых людей как проявление антиеврейских настроений, скорее всего это просто безграмотность». Молодые - безграмотные, а что, их старшие товарищи из руководства АРФ Дашнакцутюн, членом которой является и Р.Давоян, не были проинформированы о предстоящем шабаше? Конечно, были, более того, они и санкционировали данное «мероприятие», и нельзя забывать, что национал-социалистическая партия АРФД сегодня в Армении одна из двух правящих партий.

В феврале в здании Союза писателей Армении состоялась презентация книги Ромена Епископосяна «Национальные Системы», где глава 8.6. «Нация-убийца» начинается с абзаца: «В современном мире носителями зла в наиболее концентрированном и агрессивном виде являются две нации. Это евреи – нация-разрушитель с миссией разрушения и разложения, и турки – нация-убийц с миссией уничтожения и подавления» (стр.127). Присутствующие на тусовке учителя остались довольны: «Наконец у нас есть книга, по которой мы можем воспитывать молодое покoление».

Это уже не «халатность» и «безграмотность», это уже зарождающаяся идеoлогия.

Микаэл Даниелян

http://www.hahr.am/russian/open/hydesem.htm

[Stracker]

Армянские газеты обвиняют евреев

Материал подготовила Марина Костылева

Этим летом 2 армянские газеты опубликовали клеветнические статьи о евреях, хотя Армения является относительно мирной страной для проживания евреев.

Статьи явно антисемитского содержания в армянской прессе явление необычное. В этих двух изданиях говорится о фрустрации дружественных отношений между Израилем, Турцией и Азербайджаном, выдвигаются суждения, что распространение по всему миру факта Холокоста некоторым образом минимизирует геноцид над армянами в 1915 году. Естественно, статьи с таким содержанием избегают прямого упоминания об антисемитизме. Но евреи из бывшего Советского Союза обратили внимание на летнюю волну явных антисемитских статей, так как они могли стать возможным сигналом для роста антисемитских настроений в Армении.

Первая из газет называется “Azg”, выпускается либерально-демократической партией Армении (также известной, как партия Рамкавара Азатакяна, получившая название по имени лидера фракции) – националистической организацией. Тираж газеты около 3 500 экземпляров (для сравнения, лидирующие газеты страны “Hayastani Hanrapetutyun” и “Республика Армения” выпускаются тиражом 15 000 и 5 000 экземпляров). В статье от 31 мая 2002 года, где говорится о расистской политике губернатора Краснодарского края Александра Ткачева по отношению к местному армянскому населению, спецкор газеты в Москве нашел повод для обвинения евреев. Последующая цитата взята из английской версии статьи сайта “Azg”:

“Весьма интересно, что российские националисты понимают свою полную беспомощность в борьбе с евреями. Они знают, что из 7 российских миллиардеров пятеро евреи. Жена шестого, азербайджанца Вагита Алекперова, тоже еврейка. Все они делают свою карьеру не на созидании, а на том, что руководят национальными запасами нефти России и продают цветной металл на Запад. Ничего не изменилось после того, как их называли “жидовскими мордами”, ничего. Ответ надо искать в том, что мать губернатора Ткачева еврейка. Хотя я не имею веских оснований утверждать это, многие поступки губернатора можно объяснить этим фактом. Не надо забывать, что лидеры октябрьской революции 1917 года были евреями, которые построили Россию, безжалостно уничтожив все знатное российское сословие, профессиональную царскую армию и старое христианство. У разграбленной России появляются поразительные основания выставлять козлами отпущения армян, азербайджанцев, курдов и других представителей малочисленных народностей. Еще один факт: председатель миграционного департамента в администрации губернатора Ткачева – чистокровный еврей”.

Отложив в сторону многочисленное упоминание антисемитских мифов в статье, заметим, что утверждение о контроле евреями политики администрации Краснодарского края против этнических меньшинств абсурдно хотя бы потому, что этот регион известен как самый антисемитский в России.

Замечание, сделанное послом Израиля в Армении Ривкой Коин 8 февраля 2002 года, подверглось различной интерпретации армянскими экстремистами. Посол назвала массовое уничтожение армян турками трагедией, но настояла на том, что это не было геноцидом (израильское правительство и многие известные евреи официально заявили, что убийства 1915 года являются проявлением геноцида). Некоторые газеты призвали назвать посла Коин персоной нон-грата в Армении. Согласно письму, отправленному главному редактору местным еврейским лидером Риммой Варджапетян, в интервью с ней, напечатанном 22 июня 2002 года в “Azg”, где она выразила беспокойство по поводу антисемитских инцидентов в Армении, автор статьи исказил ее слова. Получилось так, что она, якобы, выявила прямую связь между инцидентами и заявлением посла Коин. Следующая цитата также взята из английской версии сайта газеты: “Говоря о конкретных антиеврейских манифестах в Армении, прошедших после заявления посла Израиля, Варджапетян особо отметила инцидент, когда молодежная организация “Революционная федерация Армении” сожгла турецкий флаг на Республиканской площади Еревана 23 апреля. Она сказала, что в уголке турецкого флага был изображен портрет Давида. Она также показала нам табличку на входе в здание общины, где неизвестный оставил нацистскую свастику.

Фашистская свастика была запечатлена также и на мемориальном камне в память Холокосту. Несмотря на эти неприятные происшествия, Варджапетян сказала, что армяне лишены таких качеств, как провозглашение себя высшей нацией в силу многострадальной истории этого народа.

В разговоре с корреспондентом “Azg” члены молодежной организации “Революционная федерация Армении” заявили, что их действия были направлены не против еврейского народа, а против заявления Ривки Коин, настаивая, что “нация, однажды подвергнувшаяся жестокому шовинизму, не может ненавидеть другие народы””.

В письме к редактору Римма Варджапетян особенно раскритиковала последний разделе статьи, где, по ее словам, “узакониваются” действия организации. Июль не изменил ничего, в газетах все еще продолжали унижать евреев. В материале от 13 июля московский корреспондент газеты Рубен Айрапетян заявил, что потепление отношений между Россией и Израилем является результатом затяжного притеснения иудейской российской прессы и российских еврейских организаций, которые, якобы, контролировались разведывательными службами Израиля.

И, наконец, 1 августа 2002 года вышла статья под названием “Гитлер бы одобрил правительство Израиля”, где проводятся параллели между действиями израильских вооруженных сил на территорих и военными действиями нацистской Германии. Там же цитируются слова бывшего президента Всемирного Еврейского Конгресса Наума Гольдмана, который будто бы сказал, что антисемиты ненавидят евреев только чуть больше, чем они этого заслуживают. Статья вышла после того, как армия Израиля в июле оккупировала территорию, принадлежащую армянской апостольской церкви, чтобы соорудить стену, ограждающую Израиль от Западного Берега. Результатом стала волна антиизраильской критики в армянской прессе и кругах официальных представителей государства. Как бы то ни было, следует подчеркнуть, что большинство случаев критики было выражено фразами, не оскорбляющими еврейский народ.

Этот же вопрос интерпретировался в статье от 23 июля в независимой газете “Голос Армении” тиражом 5 000 экземпляров. В первом абзаце материала “Призраки прошлого: они не хотят просто существовать, а желают управлять миром” автор дает себе волю в утверждении о спекулятивных связях израильских политиков с армянской еврейской общиной. Журналист спрашивает: “Разве правительство не может отомстить Израилю за конфискацию земель, захватив роскошный джип главного раввина Армении?” Причины конфискации автор видит в следующем: “Арменияфобия Израиля; попытки еврейских политических и общественных кругов привлечь к себе внимание кампанией неистовой оппозиции к признанному геноцида над армянами; ведение протурецкой политики, нацеленной против Армении”.

Автор прослеживает связь между отказом правительства Израиля признавать геноцид над армянами и тем, что, якобы, евреи во время геноцида были в составе правительства Турции. В то же самое время журналист упоминает о “Протоколах старейшин сионизма”. Журналист пишет: “…разноэтнического происхождения лидеры организации “Молодые турки”, занимавшей ключевые позиции во время первой мировой войны в Османской империи, были напрямую связаны со злодеяниями правительства Турции против Армении. Но, как известно, председатель и главный идеолог пантюркизма едва ли был турком. В связи с этим я бы хотел сказать о современных сионистах, которые возвели стену недоверия по поводу признанного геноцида над армянами: Ваши действия так же циничны и безнравственны, как и бесконечные попытки убедить определенные круги в Холокосте, хотя это собственная выдумка евреев…”

1 августа “Голос Армении” опубликовал обзор книги Александра Шварантса под названием “Пантюркизм и геополитическая стратегия Турции на Кавказе”. Автор материала восхваляет Шварантса за “разоблачение альянса пантюркизма и сионизма, под предводительством США защищавшего Азербайджан”. В обозрении автор характеризует создание Государства Израиль как “грабительство и унижение других людей” и видит корни пантюркизма в “сионистских учениях”.

http://www.jewish.ru/994165377.asp

[forw]

Onlar dyshman gazanmag istejirler.

Ne geder choh onlar ozyne dyshman gazansa o geder choh bize dost dyzeltejekler.

[Sadix]

Kretini oni, ne ponimayut, chto igrayut s ognem. Israel ne Azerbaijan, po mozgam dast tak, chto malo ne pokazhetsya.

[Stracker]

Kretini oni, ne ponimayut, chto igrayut s ognem. Israel ne Azerbaijan, po mozgam dast tak, chto malo ne pokazhetsya.

От Израиля они получат на внешнеполитической арене, а от нас надеюcь скоро на поле боя.

[Sadix]

Ne znayu kak na pole boya, bilo bi chem samoye glavnoye. A vot MOssad ne dremlet. Kstati, znayeteli kto v Azerbaijane povotril podvig kreposti Mossada v drevnem Israle ?

[Stracker]

Ne znayu kak na pole boya, bilo bi chem samoye glavnoye. A vot MOssad ne dremlet.  Kstati, znayeteli kto v Azerbaijane povotril podvig kreposti Mossada v drevnem Israle ?

Про подвиг не слышал расскажите послушаем.

Но желательно в отдельной теме чтобы не оффтопить здесь.

[Slavik]

Любопытно однако...

Взрывы у синагог гремят в Турции- в антисеметизме обвиняют армян, погромы в Сумгаите и Баку- в фашизме и этнических чистках обвиняют армян, в Нахиджеване уничтожаются памятники архитектуры - в вандализме опять обвиняют армян...

Это стиль такой или просто, случайно получается?

[Sadix]

В Турции синагоги взрывают арабские выкормыши (ученики АСАЛА), ослепленные фанатизмом. Турки никогда не враждовали с израильтянами.

Про погромы не стоит говорить, тут много свидетелей тех погромов и все знают как это было.

Изменено 18 ноября, 2003 пользователем Sadix

[zam]

Приветсвую всех после долгого отсутствия. Позвольте небольшую реплику, Внешнеполитическая ситуация у Армении незавидна, отсюда и крен в сторону антисемитизма. В этом я вижу не кретинизм, господа , а логику характера "патриотов", тех "патриотов", которые наращивали мускулы и точили ножи за спиной "гардашей", т.е. нас , обнимая и любовно заглядывая в глаза. Потом подставили свой народ с лозунгами "вернем наш Гарабах", и никто не посмел попытаться образумить угоревших:мосты были сожжены, продолжение подобной линии - уже захват территорий 8 районов Азербайджана! Логика людей "из грязи в князи". Здесь та же система: горлопанить и лезть поперед батьки, грозиться вышвырнуть посла Израиля( до этого орали на посла США!), как говорит старая притча:" один полоумный сбросит камень в ущелье - 10 мудрецов не смогут его поднять". Вместо того, чтобы всячески выказывать знаки уважения и дружбы к Израилю ( цель: не дать теснее стать союзу Израиль-Турция-Азербайджан под патронажем США), горячие "патриотические" головы вытаскивают нафталиновые лозунги времен Великой Армении,смешивая их с модным( как эти ребята лезут из кожи, показывая, что и они не хуже всякой вшивой Европы!) антисемитским движением, не антиизраильским, а антисемитским, не четко уясняя разницу между ними. "Патриоты", совершенно четко осведомленные о позиции государства Израиль по отношению к событиям 1915 года, стали вызывать искусственно кризис в отношениях, нагло спровоцировав посла еще раз (!)дать официальное разьяснение. Повторюсь: грубо вколоть клин вплоть до охлаждения отношений между Турцией и Израилем ( при признании последнего геноцида армян)- вот основной смысл истерики "патриотов". Вероятно( а может и нет) этого можно достичь путем трудной дипломатической работы( скажем, поддержка еврейского государства на дипломатической арене, расширение экономических, культурных, научных и иных связей). Официальные лица идут на поводу "патриотов": ну, что- молодежь балуется, с них возмешь? Я бы посмотрел на следущее утро какой крик поднялся на всю Араратскую долину, если бы кто-то повырубил деревья возле мемориала жертвам геноцида армян, не говоря о прочих деяниях.

Р.С. мой поспешный пост не относится к "патриотам" ( кому интересно, могу дать пояснения)и прошу их не утруждать себя вымученными версиями облагораживания вышеприведенных действий арийсой молодежи и их "отцов"

[Sadix]

Ni Turziya ni Israel ne stanut portit otnosheniya izza tretii storoni. V obeix stranax sidyat pragmatichniye politiki znayushiye zenu armyanam.

[Stracker]

Самая свежая "шутка" на армянском форуме

Набираем в WORDе Q33NY (верхний регистр!), переводим в максимальный шрифт( = 72 ),

меняем фонт на Wingdings, смотрим что получилось... :up:

[Qarabala]

///Самая свежая "шутка" на армянском форуме ///

линк пож.ста

[Stracker]

Qarabala

см. ЛС

[Stracker]

Вот еще образчик маразма из армянских СМИ

ГИТЛЕР АПЛОДИРОВАЛ БЫ ПРАВИТЕЛЬСТВУ ИЗРАИЛЯ

В 1938 г. по приказу Гитлера в Германии была конфискована вся собственость евреев. Это было проявлением бесчеловечности и неслыханной наглости. Гитлера окрыляла безнаказанность. Гитлер был силой. Сегодня по его стопам идет правительство Израиля, сознающее свою силу - тем более, что за спиной у него стоит такое государство, как США. В течение десятилетий власти Израиля строили козни, расставляли западни против святынь Армянской апостольской церкви в Иерусалиме, а сегодня пытаются осуществить свои намерения, захватив угодья Парон Тера, принадлежащие Армянскому патриаршеству Иерусалима. Так действуют гиены - то нападая, то отступая. Израильские власти говорят: "временно, из соображений безопасности". Люди, считающие себя умными, пришли к нелепой идее строительства новой Великой Китайской стены. Разве стена - это спасение? Предположим, вы уничтожите палестинцев, захватите святыни христианского мира... Неужели тогда умиротворитесь? Вам свойственно разрушать чужое, и вы всегда будете стремиться к этому. А потом вы обижаетесь, когда вам напоминают о Гитлере. Гитлер тоже обещал своему народу жизненное пространство. Жаль, что еврейская общественность верит вам, как в свое время общественность Германии верила в свою "историческую миссию". Вы действуете иными методами - чужими руками, под чужим именем... И так - во всем мире... Наум Голдман как-то сказал: "Лучшее определение антисемитизма - люди ненавидят нас (евреев. - Р.Б.) чуть больше, чем мы того заслуживаем". Какая скромность! Не недооценивайте себя - даже Гитлер аплодировал бы вам.

По публикации Рубена Бадаляна

© Copyright AZG

http://www.armenia.ru/azg/20020801/2002080105.shtml

[RETABOLIL]

Самая свежая "шутка" на армянском форуме

акушер в повязке более всех впал в волнения в данном топике,от чего и произошел у него панический смех,почуствовав себя новоявленным хаЙкером кичется глаголить фактами и ссылкой на данную тему.Тем самым ему снится что он растет или произростает

Изменено 19 ноября, 2003 пользователем RETABOLIL

[Qarabala]

UPS

Изменено 19 ноября, 2003 пользователем Qarabala

[Stracker]

Самая свежая "шутка" на армянском форуме

акушер в повязке более всех впал в волнения в данном топике,от чего и произошел у него панический смех,почуствовав себя новоявленным хаЙкером кичется глаголить фактами и ссылкой на данную тему.Тем самым ему снится что он растет или произростает

Вообще то насколько я понял ни SAS ни этот акушер гинеколог не знают смысла самой этой "шутки".

Q33 - это номер борта, который врезался в Twins в Нью Йорке NY - это соответствено город Нью Йорк

[Che Guevarra]

Все, значить армяне нарвуться на люли.

[Ziyadli]

Уряааааа, Че вернулся

[RETABOLIL]

gardash bu digalari hara elemisiniz?

[RETABOLIL]

не знают смысла самой этой "шутки".

Q33 - это номер борта, который врезался в Twins в Нью Йорке  NY - это соответствено город Нью Йорк

А у них иное от человеческого восприятие смыслов.

Вот уж и оправдания пошли со стороны акушера в террариуме заповедника.А далее от смысла той самой “шутки” он переходит в привычный тон оскорблений для своей среды,излагая - дабы не задохнуться от той вони – то есть нахождение в своей среде обитания он считает за вонь,от чего и пребывает в повязке-мытых

[Fireland]

Просветите меня,пожалуйста, кто такой акушер?

и про какую "шутку" Вы говорите?

[Stracker]

Просветите меня,пожалуйста,  кто такой акушер?

и про какую "шутку" Вы говорите?

"Шутка"

Набираем в WORDе Q33NY (верхний регистр!), переводим в максимальный шрифт( = 72 ),

меняем фонт на Wingdings, смотрим что получилось... :up:

С личностью же акушер-гинеколога еще легче это HOB с соседнего форума.

[Stracker]

В продолжении темы антисемитизма среди армян

Ясер Арафат:"армянский квартал принадлежит нам, мы и армяне - один народ".

http://www.armenia.ru/azg/20021010/2002101007.shtml

[GRANT]

Четсно сказать тема явно высосана из пальца. Никто из участников "обсуждения" кажется не прочел приведенные статьи полностью. Просто прочли название темы душещипательное и пустились в междусобойчик за кружкой пива. Вздохи, всхлипы, "пророчества обращенные вспять". выброс сублимированной энергии.

А между тем "Проявления антисемитизма в Армении в самом деле очень редки, но все-таки имеют место."

"Эта книга принадлежит автору, чье имя никому в Армении не известно. "

"На презентации книги собрались по преимуществу сторонники автора, которые бурно приветствовали ее выход. Однако в прессе не появилось ни одного положительного отклика на нее. Напротив, в тот же день популярный телеканал «А1+» предоставил мне возможность выступить в прямом эфире, выразить свое глубокое возмущение и обеспокоенность и призвать армянскую общественность не идти на поводу у лже-теоретиков. Вскоре русскоязычная газета «Республика Армения» поместила статью, резко осуждающую книгу. "

Правда:

"Но когда я обратилась к советнику президента Республики Армения Размику Давояну с просьбой осудить эту сеющую национальную рознь книгу и снять ее с продажи, мое обращение было встречено с удивлением и даже с иронией. Г-н Давоян остался безучастным к просьбе." Еще бы с иронией, вряд ли кто-либо в Ереване, может без иронии относится к творчеству "масона" Ромена. не хватало еще серьзено к нему отнестись.

Ну и концовку хотя бы дочитали бы

"Но завершился семинар словами их благодарности в адрес организаторов и пожеланиями продолжить диалог о терпимости и взаимопонимании. Армянская сторона выразила готовность ввести в школьную программу курс толерантности, что мы считаем серьезным своим достижением."

Коротко говоря господа офицеры вы толкуте о том, что по признанию автора статьи: "в самом деле очень редко",

Ну а психологическая подоплека столь трогательно заботы о судьбе "братев наших меньших" (надеюсь у вас хватит чувстав юмора не обвинить меня после этой фразы в антисемтизме, а Парни из Баку?) в Армении ясна - вот она:

"Kretini oni, ne ponimayut, chto igrayut s ognem. Israel ne Azerbaijan, po mozgam dast tak, chto malo ne pokazhetsya. "

Видиомо считается что реурсы последние свои исчерпаны, и гениальный полоководце нашей эпохи Ильхам первый и последний эмр всея Курдистана и Нахичевана в бой уже точно не поведет - и осталась одна надежда на "заграница нам поможет". Израиль то бишь. Щас. Танками из Тель-Авива на Ереван. Против гявуров армян. Только вот намаз совершат и в бой.

ну и конечно припрваленно все это неизменным "а от нас надеюcь скоро на поле боя. "

Очень скоро Стракер джан, гурбан, очень. Ждем не дождемся. Что-то не видно пока. Чаще в Дилиджан на халявный семинар залетаете. Впрочем меня терзают смутные сомнения а может это тебя Моссад посылает. Признавайся.

[Stracker]

Grant

А то что в Армении уже второй год проходит антисемитская демонстрация и была осквернена мемориальная плита Холокоста? Или то что в Доме писателей проводятся презентации антисемитской книги? Это тоже мы придумали?

Когда аналитки из панармениан по действиям одного психически сумашедшего кричат о новой волне антисемитизма в Азербайджане это действительно высосано из пальца.

Корни же антисемитизма в Армении гораздо глубже вы же отлично понимаете почему на Турецком флаге была нарисована звезда Давида?

[zam]

В продолжении темы антисемитизма среди армян

Ясер Арафат:"армянский квартал принадлежит нам, мы и армяне - один народ".

http://www.armenia.ru/azg/20021010/2002101007.shtml

Жаль, что нет времени, рассказал бы о моих впечатлениях , когда был по приглашению моих бакинских друзей в Израиле и не без ожидаемой радости посетил Иерусалим ,осмотрел почти все достопримечательности Святого города. До аль-Аксы меня инкогнито довел местный араб,с которым дружен был купец-армянин с которым познакомился в старом городе у Гроба Господня. Яркие дни! Просто сейчас к месту вспомнил, что и араб и тот купец не особо рады перспективе попасть под лапу арафатовцев. Они жаловались на резкий упадок бизнеса и очень недовольны "лихими" парнями, вымогающих средства под благовидными предлогами. Попробуй откажись! Очередной раз кто-то разыгрывает армянскую карту, впрочем Арафат как-то заявил о родственных началах арабов и армян(!), да-с, хорошая получается парочка!

[Qarabala]

///А то что в Армении уже второй год проходит антисемитская демонстрация и была осквернена мемориальная плита Холокоста? Или то что в Доме писателей проводятся презентации антисемитской книги? Это тоже мы придумали?

Когда аналитки из панармениан по действиям одного психически сумашедшего кричат о новой волне антисемитизма в Азербайджане это действительно высосано из пальца.

Корни же антисемитизма в Армении гораздо глубже вы же отлично понимаете почему на Турецком флаге была нарисована звезда Давида? ///

Эти факты могут принимать простые смертные, а вот особые/избранные - никогда!

Quranda bunlarla baqli bele aye var:

"Onlari qorxutdun ve ya qorxutmadin, onlar duz yola gelen deyiller."

[GRANT]

Стракер я в любом случае привел цитаты из вашего же источника, основываясь на котором ты открыл разговор о якобы разгуле антисемитизма в армении. Главная из этих цитат гласила:

А между тем "Проявления антисемитизма в Армении в самом деле очень редки, но все-таки имеют место."

ОЧЕНЬ РЕДКИ. Это говорит ваш автор. Но все же имеют место. Думаю имеют место везде, и в Армении наверно в одну из последних очередей, потому что и в Востчоной Европе и в Германии и в США - его явно больше, как и в мусульманском мире. Я не знаю как в азербайджане не интересовался никогда. Я не панармениан.нет, я за них отвечать не могу. Я - это только я.

И все же - ОЧЕНЬ РЕДКИ. Это фраза и есть и остается ключевой, тем более что не я ее первуй процитировал.

Естсественно, факты перечилсенные вами и взятые из армянских же в основном истчоников - имели место. Но повторяю они о какой-то особой степени антисемитизма в Армении не могут свидетельствовать, хотя бы по причине цитат приведенных мною выше. Если конечно вы предпочитаете оставаться в рамках здравого смысла, я всетаки надеюсь, что конкретно Стракер, все таки хочет быть именно в этих рамках.

"А то что в Армении уже второй год проходит антисемитская демонстрация "

Во первых сожжение флага не было основной составляющей этой демонстрации - потому называть ее антисемитской некорректно. Антисемитская демонстрация - это - демонстрация направленная конкретно против евреев, с соотвествующими лозунгами, целями и призиывами. Одна акция, которая не являлясь прямой и главной целью данной демонстрации не может стать основой для столь обобщающего вывода.

Далее сожение израильского флага - это еще далеко не антисмеитизм и даже не криминал, хотя и не самое умное икрасивое действие какое можно вообразить. Но такое можно видеть в любой стране. Отвественность несет не все общество, а конкретные участники и оргнизаторы. Отвественность не за антисемитизм, а за не очень красивую акцию. Оправдываться всему обществу тут не зачем, тем более что не забудем это лишь диничный слуачй из серии "ОЧЕНЬ РЕДКИХ", и то весьма условно попадающий под псоледние.

Про книгу Ромена я уже говорил. Ромен - личность абсолютно маргинальная - коих в любой стране можно сыскать. Ни я ни большинство общества за него отвечать не могут.

Вообщем-то столько.

И еще раз запомним фразу дня:

"Проявления антисемитизма в Армении в самом деле очень редки,"

[GRANT]

http://www.-.com/forum/showthread.php?...=&threadid=7200

теперь мне это считать за развитие антисемитизма в Азербайджане?

[Stracker]

GRANT

По поводу рамок ну зачем юлить звезда Давида была на турецком флаге совсем не случайно. Армяне винят в событиях 1915 года турков, а по причине национального состава тогдашних правителей Турции и евреев все очень просто. Может быть в Армении об этом в основном предпочитают молчать и не озвучивать на публике, но это имеет место надеюсь ты не будешь это отрицать?

[Stracker]

http://www.-.com/forum/showthread.php?...=&threadid=7200

теперь мне это считать за развитие антисемитизма в Азербайджане?

Грант, ну не мне же тебе объяснять что не нужно путать критику государства Израиль и критику евреев как народа с приписывание им каких-то негативных черт.

[GRANT]

Вот теперь мы кажется лучше друг друга поняли.

"Грант, ну не мне же тебе объяснять что не нужно путать критику государства Израиль и критику евреев как народа с приписывание им каких-то негативных черт. "

Верно, точно также сожжение флага государства Израиль в знак эмоционального протеста против высказываний некоторых израильских официальных лиц, нельзя называть антисемтизмом. Я не оправдываю этот шаг, и не осуждаю. Дело тех, кто сделал. Это скорее мальчишество.

"Армяне винят в событиях 1915 года турков, а по причине национального состава тогдашних правителей Турции и евреев все очень просто. Может быть в Армении об этом в основном предпочитают молчать и не озвучивать на публике, но это имеет место надеюсь ты не будешь это отрицать? "

Почему молчать. Если не ошибаюсь я сам даже где-то на бакилиляре это говорил. факт есть факт. Такие деятели как Назым бей, Бехаютдин Шакир, Кемаль были генетическими евреями. Об этом написанно и в армянских и в некоторых турецких источниках по геноциду. (я сейчас не вспомню автора турецкого - 30-ых гг, интересная книга, ). Точнее они были из секты денме. Это странная очень секта - как бы евереи мусульмане - бывшие последователи лжемесии саббатая Цеви. Вообщем-то евреи они условные, т.к еврей-мусульманин почти нонсенс, но сама секта очень странная, мистическая. Так вот в любом случае это факт и никтпо его замаличвать или отрицать не должен. Но вывод об антисемитизме не напрашивается. (Скорее тут уместны конспирологические версии). Ведь были и есть и другие евреи - например Франц Верфель, автор книги об обороне армян Муса Дага. Примитивный пример - основатели марксизма и многие его активные деятели - евреи, но и представители Капитала, то же во многом евреи. Маркс, Троцкий, Маркузе с одной стороны, Ротшильд, Березовский и другие с другой.

Ну все на сегодня. Всего. Почаще в Дилиджан приезжай - горный воздух оздоровляет, в тч. мышление). нектс тайм приедешь, предупреди, уважим, угостим. )