attilla

остроумие не знает границ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ильф и Петров вам даже в подметки не годятся...

Трактат вечного мира и дружбы, заключенный между Императором Всероссийским и Персидским государством в Российском лагере в урочище Гюлистан при речке Зейве, чрез назначенных к тому с обоих сторон Полномочных, и подтвержденных обоюдными Государственными Ратификациями, размененными взаимными Полномочными в Тифлисе 15 числа сентября месяца 1814 года. (извлечение) Во имя Господа Всемогущего. Е. и. в. и всепресветлейший и державнейший великий государь император и самодержец всероссийский и е. в. в. пады-шах, обладатель и повелитель Персидского государства, по высокомонаршей любви своей к обоюдным их подданным, имея искреннее взаимное желание положить конец бедствиям войны, сердцу их противной, и восстановить на прочном основании твердый мир и добрую соседственную дружбу, существовавшую издревле между империей Всероссийской и Персидским государством, рассудили за благо назначить для сего праведного и спасительного дела полномочными своими: е. в. император всероссийский - превосходительного Николая Ртищева, своего генерал-лейтенанта, главнокомандующего войсками в Грузии и на Кавказской линии, главноуправляющего по гражданской части в губерниях Астраханской, Кавказской и в Грузии и всеми пограничными здешнего края делами, командующего военной Каспийской флотилией и кавалера орденов Св. Александра Невского, Св. Анны 1-й степени, Св. великомученика и победоносца Георгия 4-го класса и имеющего золотую шпагу с надписью "За храбрость", а е. в. шах персидский - своего высокостепенного и высокопочтенного Мирзу-Абул-Хассан-Хана, бывшего чрезвычайным посланником при дворах турецком и английском, избранного между персидскими начальниками ближайшего чиновника своего государя, советника тайных дел высочайшего персидского двора, происходящего из визирской фамилии, хана второго класса при дворе персидском и имеющего от своего государя отличную милость, состоящую в кинжале и сабле, бриллиантами украшенных, в шалевом платье и лошадином уборе, осыпанном бриллиантами; в следствие чего, мы, вышепоименованные уполномоченные, съехавшись Карабагского владения в урочище Гюлистан при речке Зейве и по размене полномочий, рассмотрев каждый со своей стороны все касающееся до постановляемого нами от имени великих наших государей мира и дружбы, в силу данной нам власти и высочайших полномочий постановили и утвердили на вечные времена следующие статьи: Ст. 1. Вражда и несогласия, существовавшие доселе между Российской империей и Персидским государством, прекращаются отныне впредь сим трактатом, и да будет вечный мир, дружба и доброе согласие между е. и. в. самодержцем всероссийским и е. в. шахом персидским, их наследниками и преемниками престолов и обоюдными их высокими державами. Ст. II. Поелику чрез предварительные сношения между двумя высокими державами, взаимно соглашеность уже, чтобы постановить мир на основании status quo ad presentem, то есть дабы каждая сторона осталась при владении теми землями, ханствами и владениями, какие ныне находятся в совершенной их власти, то границей между империей Всероссийской и Персидским государством от сего времени впредь да будет следующая черта: начиная от урочища Одина-Базара прямой чертой чрез Муганскую степь до Едибулукского брода на реке Аракc, оттоль вверх по Араксу до впадения в оную речки Капанакчая, далее же правой стороной речки Капанакчая до хребта Мигринских гор и оттуда продолжая черту межами ханств Карабагского и Нахичеванского, хребтом Алагезских гор до урочища Даралагеза, где соединяются межи ханств Карабагского, Нахичеванского, Ериванского и части Елисаветпольского округа (бывшего Ганжинского ханства), потом, от сего места межою, отделяющей Ериванское ханство от земель Елисаветпольской округи, также Шамшадильской и Казахской, до урочища Эшок-Мейдана, и от оного хребтом гор по течению правой стороны речки и дороги Гимзачимана по хребту уже Бамбакских гор до угла межи, Шурагельской; от сего же угла до верху снеговой горы Алагеза, а отсель по хребту гор межою Шурагельской между Мастарасом и Артиком до речки Арпачая. Впрочем, как Талышинское владение в продолжение войны переходило из рук в руки, то границы сего ханства со стороны Зинзелей и Ардавиля для большей верности определены будут по заключении и ратификации сего трактата избранными с обеих сторон комиссарами со взаимного согласия, кои под руководством главнокомандующих с обеих сторон сделают верное и подробное описание земель, деревень и ущелий, также рек, гор, озер и урочищ, кои до настоящего времени находятся в действительной власти каждой стороны, и тогда определится черта границ Талышинского ханства на основании status quo ad presentem, таким образом, чтобы каждая сторона осталась при своем владении. Равным образом и в вышеупомянутых границах, ежели что перейдет за черту той или другой стороны, то по разобрании комиссарами обеих высоких держав, каждая сторона, на основании status quo ad presentem доставит удовлетворение. Ст. III. Его шахское в. в доказательство искренней приязни своей к е. в. императору всероссийскому сим торжественно признает как за себя, так и за высоких преемников персидского престола принадлежащими в собственность Российской империи ханства Карабагское и Ганжинское, обращенное ныне в провинцию под названием Елисаветпольская; также ханства Шекинское, Ширванское, Дербентское, Кубинское, Бакинское и Талышинское с теми землями сего ханства, кои ныне состоят во власти Российской империи; при том весь Дагестан, Грузию с Шурагельской провинцией, Имеретию, Гурию, Мингрелию и Абхазию, равным образом все владения и земли, находящиеся между постановленной ныне границей и Кавказской линией, с прикосновенными к сей последней и к Каспийскому морю землями и народами. <...> Заключен в Российском лагере Карабахского владения в урочище Гюлистан, при речке Зейве, в лето от Рождества Христова 1813, месяца октября 12 дня, а по персидскому исчислению 1228, месяца Шевалла 29 дня. Печатается по изданию: Полное собрание законов Российской империи. Собрание первое. Том 32.1812-1815. СПб., 1830. С. 641-645. Трактат, заключенный между Его Величеством Императором Всероссийским и Его Величеством Шахом Персидским. - О мире между Россией и Персией (извлечение) Во имя Бога Всемогущего. Его императорское величество всепресветлейший, державнейший великий государь император и самодержец всероссийский и. е. в. падишах персидский, равно движимые искренним желанием положить конец пагубным следствиям войны, совершенно противной их взаимным намерениям, и восстановить на твердом основании прежние сношения доброго соседства и дружбы между обоими государствами постановлением мира, который бы, в самом себе заключая ручательство своей прочности, отвращал на предбудущее время всякий повод к несогласиям и недоразумениям, назначили своими уполномоченными для совершения сего спасительного дела: е. в. император всероссийский - своего генерал-адъютанта, генерала от инфантерии, командующего Отдельным кавказским корпусом, главноуправляющего гражданскою частью в Грузии, губернии Астраханской и области Кавказской, начальствующего Каспийскою флотилиею, кавалера орденов Св. Александра Невского с алмазными украшениями. Св. Анны 1-й степени с алмазными украшениями, Св. Владимира 1-й степени, Св. Георгия II класса, имеющего две шпаги за отличие, из коих одна с надписью "За храбрость", а другая украшена алмазами, и кавалера иностранных орденов прусского Красного Орла 1-й степени, ордена Луны Высокой Порты Оттоманской и многих других Ивана Паскевича и своего действительного статского советника, камергера и кавалера орденов Св. Владимира 3-й степени, польского Станислава 2-й степени и Св. Иоанна Иерусалимского Александра Обрескова, а е. в. шах персидский - е. в. принца Аббаса Мирзу. Уполномоченные сии, съехавшись в селении Туркманчае и по размене данных им полномочий, кои найдены в надлежащем порядке, постановили и заключили нижеследующие статьи: Статья I Отныне на вечные времена пребудет мир, дружба и совершенное согласие между е. в. императором всероссийским и е. в. шахом персидским, их наследниками и преемниками престолов, их державами и обоюдными подданными. Статья II Е. в. император всероссийский и е. в. падишах персидский, принимая в уважение, что с войною, между высокими договаривающимися сторонами возникшею и ныне счастливо прекращенною, кончились и взаимные по силе Гюлистанского трактата обязательства, признали нужным заменить означенный Гюлистанский трактат настоящими условиями и постановлениями, долженствующими устроить и утверждать более и более будущие мирные и дружественные между Россиею и Персиею сношения. Статья III Е. в. шах персидский от своего имени и от имени своих наследников и преемников уступает Российской империи в совершенную собственность ханство Эриванское по сию и по ту сторону Аракса и ханство Нахичеванское. Вследствие сей уступки е. в. шах обязуется не позже шести месяцев, считая от подписания настоящего договора, сдать российским начальствам все архивы и публичные документы, относящиеся до управления обоими вышеозначенными ханствами. Статья IV С согласия обеих высоких договаривающихся сторон постановляется границею между обоими государствами следующая черта: начиная с той точки от границы оттоманских владений, которая всех ближе в прямом направлении отстоит от вершины Малого Арарата, граничная черта пойдет до вершины сей горы; оттуда по покатости ее сойдет к верховью реки Нижнего Карасу, вытекающей с южной стороны Малого Арарата; потом сия граничная черта продолжится по течению той реки до впадения оной в Аракс против Шерура; от сего пункта она пойдет по руслу реки Аракса до крепости Аббас-Абада; здесь около внешних укреплений сей крепости, находящихся на правом берегу Аракса, будет обведена окружность шириною в пол-агача, т. е. в 3/2 российских версты, во всех направлениях, и пространство земли, содержащееся в сей окружности, сполна будет принадлежать исключительно России и имеет быть отрезано с величайшей точностью в течение двух месяцев, считая от сего числа. Начиная с того места, где означенная окружность с восточной стороны примкнется к берегу Аракса, пограничная черта пойдет паки по руслу сей реки до Едибулукского брода; оттуда персидское владение будет простираться по руслу реки Аракса на 3 агача, т. е. на 21 российскую версту; потом граница пойдет прямо чрез Муганскую степь до реки Болгару к месту, лежащему З-мя агачами, т. е. 21 верстою, ниже соединения двух речек: Одинабазар и Саракамыш. Оттуда граница продолжится по левому берегу реки Болгару вверх до соединения помянутых речек Одинабазар и Саракамыш; потом по правому берегу восточной реки Одинабазар до ее верховья, а отселе до вершины Джикоирских высот, так, что все воды, текущие с сих высот к Каспийскому морю, будут принадлежать России, а все воды, изливающиеся на сторону Персии, будут принадлежать Персии. Поелику же здесь граница между обоими государствами определяется гребнем гор, то положено, что покатость их к морю Каспийскому должна принадлежать России, а противуположная покатость имеет принадлежать Персии. От гребня Джикоирских высот граница пролегает до вершины Камаркуя по горам, отделяющим Талышь от округа Арши. Горные верхи, разделяющие течение вод на обе стороны, будут составлять здесь пограничную черту точно так же, как выше было сказано о пространстве между верховьем Одинабазара и Джикоирскими вершинами. Далее пограничная черта, с непрерывным наблюдением вышеизложенного правила относительно течения вод, будет следовать от Камаркуйской вершины по хребту гор, разделяющих округ Зуванта и округ Арши, до границы округа Велькиджи. Таким образом, округ Зувант, за исключением части, лежащей на противной стороне от вершин помянутых гор, присоединится к России. От границы округа Велькиджи пограничная между обоими государствами черта, в постоянной сообразности с вышеозначенным правилом течения вод, будет следовать по вершинам Клопуты и по главной цепи гор, пролегающих по округу Велькиджи, до северного истока реки Астары, оттуда по руслу сей реки до впадения ее в Каспийское море, где и оканчивается пограничная черта, имеющая отделять российские владения от персидских. Статья V Е. в. шах персидский, в доказательство искренней своей дружбы е. в. императору всероссийскому, настоящею статьею как от своего имени, так и от имени своих наследников и преемников персидского престола признает торжественно все земли и все острова, лежащие между пограничною чертою вышеозначенною и между хребтом Кавказских гор и Каспийским морем, как равно и всех кочующих и других народов,в тех странах обитающих, принадлежащими на вечные времена Российской империи. <...> <...> Заключен в селении Туркманчае 10 февраля в лето от Рождества Христова 1828. Печатается по изданию: Полное собрание законов Российской империи. Собрание второе. Том 3. 1828. СПб., 1830. С. 125-130. п.с. а где армения???????????????????????????????????

были либо государства созданные и управляемые тюрками – АгГоюнлу, КараГоюнлу, Эльдегизиды, Сефевиды и другие (до завоеваний Россией в результате феодальной раздробленности небольшие ханства. Ираванское, Гарабагское, Гянджинское, Нахчыванское, Тебризское, Талышское, Бакинское и другие. на некоторую инфу, но только после критического разбора, ссылаются. Многие считают, что его произведению присуща большая доля фантазии. Так, мнимую «армению» он описывает скорее как плод вожделенных фантазий, нежели реальность. Отсюда ошибочность всех остальных армянских переписчиков истории. Они брали то что было ранее, и дополняли тем, что происходило в их время. Без должной критики (я их ни в чем не собирался уличить, они не Гумилевы или Тревер, и век не 20-й). Вот вам и историография. Кроме того, многое искажено такими «учеными» как Патканян или Марр, что не дает возможности разобрать историю нормально в условиях перманентного «шумка» с хаевой стороны. посвети и нас, профессор… тема зашла черт знает куда. Доказательств того, что за более чем 1000 лет, и даже ранее, на территории Азербайджана(единого, вкл. Западный, то есть нынешнюю арменью, вост.турции, части грузии) жили тюрки, а затем азербайджанцы навалом. Хотя бы прочитаете на теме о «грибоедове» трактаты и договора между ханами и русскими. НИ СЛОВА О ХАЯХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НИ ОДНОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А ГДЕ АНАЛОГИЧНЫЕ ДОГОВОРА С ХАЯМИ???? САШИК!!!!! ВОПРОС В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ К ТЕБЕ!!!!!!!!! А насчет того, почему азербайджанцы там не упоминаются, а упоминаются татары или тюрки, все предельно просто. После советизации Азербайджана, союзу надо было максимально отсепарировать тюрков закавказья и остально азии от тюрков малой азии. Вот и началась «ассимиляция». Переселили турок-месхетинцев, нас «переименовали», уменьшили процент в ЗапАзербайджане, создав сепаратор в виде Арменьи. Не будь этого, вы спорили бы не с азербайджанцами, а с тюрками. Но это даже хорошо. Теперь азербайджанец это не только тюрк, но и лезгин, талыш, удин, табасаранец, албан и др. Вот так.

мерк а список кто составлял? Или ПАСЕ стал конкурировать с ЮНЕСКО????? я тащусь............

1/ отрицал я не акт вандализма, а само существование хачдашей армянских. 2/ видимо такой "материал" могут написать только аналитики. Это ведь плод фантазий и мечт вожделенных. Куда там отделу новостей например. :luv: 3/ мифические армяне в Нахчыване !!!! это спокойно снимают на плёнку, панармениан - анализирует, а потом ПАСЕ говорит, ну ладно, посмотрим что там за шум хаи опять подняли. И ЭТО ПОБЕДА ДИПЛОМАТИИ!!!!!?????? Комедия. Точнее, финита ля комедия. Если лет 10 назад это был бы в натуре шум, то сейчас всего лишь - ПОСМОТРИМ!!!!!! Ну ясное дело, что на такой шум как то отреагируют. А вот где гарантия, что не закончится также, как в 1988 дело о камне с именем основателя Иравана (Аргушти сын Менуа ), когда юнеско приехали и облом получился. Камню то всего лишь 15 лет!!!!!!! Так что, уровень темы, ну мягко говоря ясельный.... п.с. прошу вас в названия таких ничтожных тем мой ник не впутывать....

слышал. Осудили армянина который участвовал в этих событиях. И выявили роль КГБ и Дашнакцутюн!!!!!! тю-тю хаи. И здесь впросак? А насчет сказок, я ответил Фувалу на теме "грибоедова", зайди - посмотри...

клянусь моими вонючими носками, я заранее знал реакцию!!!!! :luv: так вот, уважаемый профессор, количество в большинстве случаев обратно пропорционально качеству, а посему, лучше бы ты не реагировал. То, что у ВАС нет слов я знаю, просто хотел еще раз всем продемонстрировать. (есть только стенания типа "ой убили негра убили" и мычание типа см. выше)

Просительные пункты и клятвенное обещание Ибраим-хана Шушинского и Карабагского при вступлении в подданство России (14 мая 1805 года) Во имя всемогущего Бога Мы, то есть Ибраим, хан Шушинский и Карабагский, и всероссийских войск генерал от инфантерии, кавказской инспекции по инфантерии инспектор, главноуправляющий Грузией, астраханский и кавказский военный губернатор, управляющий пограничными здешнего края делами и по гражданской части в сих губерниях, командующий военной Каспийской флотилией и орденов Св. Александра Невского, Св. равноапостольного князя Владимира большого креста первой степени и Св. великомученика и победоносца Георгия 3-го класса кавалер князь Павел Цицианов, по полной мочи и власти, данной мне от е. и. в., всемилостивейшего моего великого государя императора Александра Павловича, приступив с помощью Божиею к делу о вступлении Ибраим-хана Шушинского и Карабагского со всем его семейством, потомством и владениями в вечное подданство Всероссийской империи и ныне счастливо царствующего великого государя императора Александра Павловича и его высоким преемникам, заключили, постановили и подписали на следующих артикулах. На печати изображено: Ибраим-хан. Арт. 1. Я, Ибраим-хан Шушинский и Карабагский, именем моим, наследников и преемников моих торжественно навсегда отрицаюсь от всякого вассальства или, под каким бы то титулом ни было, от всякой зависимости от Персии или иной державы. И сим объявляю пред лицом всего света, что я не признаю над собою и преемниками моими иного самодержавия кроме верховной власти е. и. в. всероссийского, великого государя императора, и его высоких наследников и преемников престола всероссийского императорского, обещевая тому престолу верность яко верноподданный раб оного, в чем и должен дать присягу по обычаю на святом Коране. На печати изображено: Ибраим-хан. Арт. 2. Е. и. в., приемля со стороны его высокостепенства толь чистосердечное обещание, равномерно обещает и обнадеживает императорским своим словом за себя и преемников своих, что милость и благопопечение их от высокостепен-ного Ибраим-хана Шушинского и Карабагского и преемников его яко от верноподданных своих никогда не будут отъемлемы. В доказательство чего е. в. дает императорское свое ручательство на сохранение целости настоящих владений его высокостепенства и преемников его. На печати изображено: Ибраим-хан. Арт. 3. Во мзду того чистосердечия, с каковым его высо-костепенство Ибраим, хан Шушинский и Карабагский, признает верховную и единственную власть всероссийских импе-раторов над собою и преемниками его, постановлено, что помянутый хан, а после его старший сын и так далее потомственно по старшинству колена, вступая на ханство, получать имеют чрез главноуправляющего Грузией императорское на ханство подтверждение с инвеститурой, состоящей в грамоте, государственной печатью утвержденной, по получении которой новый хан долженствует торжественно учинить присягу на верность подданства Российской империи и на признание верховной и единственной власти всероссийских императоров над собой и его преемниками. Форма же присяги прилагается при сем трактате, дабы и ныне владеющий Ибраим, хан Шушинский и Карабагский, исполнил сей обряд в присутствии главноуправляющего Грузией. На печати изображено: Ибраим-хан. Арт. 4. Я, Ибраим хан, Шушинский и Карабагский, в доказательство, что мои намерения в рассуждении моего и преемников моих верноподданства Всероссийской империи и признания верховной и единственной власти всепресветлейших той империи обладателей суть непорочны, обещаю без предварительного согласия главноуправляющего Грузией не иметь сношений с окрестными владетелями. А когда от них приедут посланцы или присланы будут письма, то большую важность в себе заключающие, отсылать к главноуправляющему Грузией и требовать от него разрешения, а меньшей важности сообщать и советовать с особой, имеющей пребывать от лица главноуправляющего Грузией при мне. На печати изображено: Ибраим-хан. Арт. 5. Е. и. в., приемля с благоволением признание верховной и единственной власти его над владениями Ибраим-хана Шушинского и Карабагского, обещает именем своим и преемников своих, 1-е, народы тех владений почитать яко своих верноподданных, не различая нимало с населяющими обширную Российскую империю; 2-е, высокостепенного Ибраим-хана и его дому наследников и потомков сохранять беспеременно на ханстве Шушинском; 3-е, власть, со внутренним управлением сопряженную, суд и расправу, так равно как и доходы со владениев его, предоставить его высокостепенству в полную его волю; 4-е, на охранение особы его высокостепенства и его дома, так как и всех его владений, поставить в Шушинскую крепость всероссийского войска с пушками 500 человек с их штаб- и обер-офицерами. А на случай большой обороны главноуправляющий Грузией обязан будет, смотря по обстоятельствам и по нужде, усиливать отряд тот и военной рукой оборонять владение его высокостепенства яко Всероссийской империи принадлежащее. На печати изображено: Ибраим-хан. Арт. 6. Я, Ибраим, хан Шушинский и Карабагский, обязуюсь в знак верноподданнического моего усердия: 1-е, как на первый случай, так и в последствие времени заготовлять на вышесказанные войска потребное число пшеницы и просяных круп по умеренной цене, утвержденной главно-управляющим, ибо подвоз оного из Елисаветополя затруднителен или совсем невозможным признан быть должен; 2-е, вышесказанным войскам назначить в Шушинской крепости под постои домы по выбору начальника оных и снабжать их потребным числом дров; 3-е, взъезд в Шушинскую крепость от стороны Елисаветополя сделать удобным и дорогу устроить к проезду арбами способной; 4-е, буде благоугодно будет правительству устроить дорогу, ведущую от Шушинской крепости к Джавату, то нужных для того работников поставить мне за цену, назначенную от правительства. На печати изображено: Ибраим-хан. Арт. 7. Е. и. в. в знак вящего благоволения и милости своей к его высокостепенству Ибраим-хану Шушинскому и Карабагскому всемилостивейше дарует ему и преемникам его знамя с гербом Всероссийской империи, которое долженствует оставаться при нем и по нем при владеющем хане знаком ханства и власти, высочайше дарованной над оным владением, с коим на войну, естли б потребовалось, никто кроме самого хана выехать не может. На печати изображено: Ибраим-хан. Арт. 8. Я, Ибраим, хан Шушинский и Карабагский, имея высочайшее е. и. в. соизволение пользоваться обыкновенными моими доходами, обязуюсь вносить в дань в казну е. и. в., в Тифлисе находящуюся, по 8000 червонных в год, уплачивая оные в два срока, то есть 1 февраля (Зикааде) одну половину, а другую 1 сентября (Жемадиель Авель), начав взносом первой половины, то есть 4000 червонных, при утверждении сего трактата е. и. в. А сверх того, по обычаю азиатскому, долженствую я сверх присяги на верность в залог оной дать старшего моего сына Мамат Хасан Аги сына второго Шукурмо на всегдашнее пребывание в Тифлисе. На печати изображено: Ибраим-хан. Арт. 9. Е. и. в. из особого своего милосердия всемилостивейше дарует на содержание имеющему пребывать в Тифлисе в залог верности его высокостепенства внуку по 10 руб. серебром российской монеты на день. На печати изображено: Ибраим-хан. Арт. 10. Сей договор делается на вечные времена и не долженствует подвергаться никаким переменам отныне навсегда. На печати изображено: Ибраим-хан. Арт. 11. Утверждение е. и. в. на настоящий трактат высочайшей его грамотой, утвержденной государственной печатью, долженствует быть доставлено в шесть месяцев от подписания сего или скорее, буде возможно. На печати изображено: Ибраим-хан. В достоверие чего нижеподписавшиеся подписали сии артикулы и приложили к ним свои печати в лагере в Елисаветопольской округе при реке Курак в лето от Рождества Христова 1805-е (по магометанскому исчислению 1220) месяца мая (сафар) 14-го дня. На печати изображено: Ибраим-хан. Генерал от инфантерии князь Цицианов. Клятвенное обещание Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь пред всемогущим Богом великим пророком нашим Магомедом сильным и преемником его, пророком же, сильным Алием с одиннадцатью его потомками и святым его Кораном в том, что хощу и должен е. и. в., своему истинному и природному всемилостивейшему великому государю императору Александру Павловичу, самодержцу всероссийскому, и е. и. в. всероссийского престола наследнику, который назначен будет, верно и нелицемерно служить и во всем повиноваться, не щадя живота своего, до последней капли крови, и все к высокому е. и. в. самодержавству, силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности предостерегать и оборонять, и при том по крайней мере стараться споспешествовать все, что е. и. в. верной службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может. О ущербе же е. в. интереса, вреде и убытке, как скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать тщатися, и всякую мне вверенную тайность крайне хранить буду и поверенным мне ханством управлять е. и. в. именем, безмолвно повиноваться высочайшим повелениям и главноуправляющего Грузией и по ним надлежащим образом по совести своей исправлять и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды противно должности своей и присяги не поступать, и таким образом себя вести и поступать, как верному е. и. в. подданному благопристойно есть и надлежит. И как я пред Богом и судом его страшным в том всегда ответ дать могу, как суще мне господь Бог душевно и телесно да поможет. В заключение же сей моей клятвы целую книгу святой Коран и во оном страшные слова Валлаи, Биллаи, Таллаи. Аминь. На печати изображено: Ибраим-хан. По сей присяге приводил Ибраим-хана Ших Алистан Ахунд Мулла Махмад. И приложена печать его. При приводе к присяге свидетелем был генерал от инфантерии Цицианов. Трактат вечного мира и дружбы, заключенный между Императором Всероссийским и Персидским государством в Российском лагере в урочище Гюлистан при речке Зейве, чрез назначенных к тому с обоих сторон Полномочных, и подтвержденных обоюдными Государственными Ратификациями, размененными взаимными Полномочными в Тифлисе 15 числа сентября месяца 1814 года. (извлечение) Во имя Господа Всемогущего. Е. и. в. и всепресветлейший и державнейший великий государь император и самодержец всероссийский и е. в. в. пады-шах, обладатель и повелитель Персидского государства, по высокомонаршей любви своей к обоюдным их подданным, имея искреннее взаимное желание положить конец бедствиям войны, сердцу их противной, и восстановить на прочном основании твердый мир и добрую соседственную дружбу, существовавшую издревле между империей Всероссийской и Персидским государством, рассудили за благо назначить для сего праведного и спасительного дела полномочными своими: е. в. император всероссийский - превосходительного Николая Ртищева, своего генерал-лейтенанта, главнокомандующего войсками в Грузии и на Кавказской линии, главноуправляющего по гражданской части в губерниях Астраханской, Кавказской и в Грузии и всеми пограничными здешнего края делами, командующего военной Каспийской флотилией и кавалера орденов Св. Александра Невского, Св. Анны 1-й степени, Св. великомученика и победоносца Георгия 4-го класса и имеющего золотую шпагу с надписью "За храбрость", а е. в. шах персидский - своего высокостепенного и высокопочтенного Мирзу-Абул-Хассан-Хана, бывшего чрезвычайным посланником при дворах турецком и английском, избранного между персидскими начальниками ближайшего чиновника своего государя, советника тайных дел высочайшего персидского двора, происходящего из визирской фамилии, хана второго класса при дворе персидском и имеющего от своего государя отличную милость, состоящую в кинжале и сабле, бриллиантами украшенных, в шалевом платье и лошадином уборе, осыпанном бриллиантами; в следствие чего, мы, вышепоименованные уполномоченные, съехавшись Карабагского владения в урочище Гюлистан при речке Зейве и по размене полномочий, рассмотрев каждый со своей стороны все касающееся до постановляемого нами от имени великих наших государей мира и дружбы, в силу данной нам власти и высочайших полномочий постановили и утвердили на вечные времена следующие статьи: Ст. 1. Вражда и несогласия, существовавшие доселе между Российской империей и Персидским государством, прекращаются отныне впредь сим трактатом, и да будет вечный мир, дружба и доброе согласие между е. и. в. самодержцем всероссийским и е. в. шахом персидским, их наследниками и преемниками престолов и обоюдными их высокими державами. Ст. II. Поелику чрез предварительные сношения между двумя высокими державами, взаимно соглашеность уже, чтобы постановить мир на основании status quo ad presentem, то есть дабы каждая сторона осталась при владении теми землями, ханствами и владениями, какие ныне находятся в совершенной их власти, то границей между империей Всероссийской и Персидским государством от сего времени впредь да будет следующая черта: начиная от урочища Одина-Базара прямой чертой чрез Муганскую степь до Едибулукского брода на реке Аракc, оттоль вверх по Араксу до впадения в оную речки Капанакчая, далее же правой стороной речки Капанакчая до хребта Мигринских гор и оттуда продолжая черту межами ханств Карабагского и Нахичеванского, хребтом Алагезских гор до урочища Даралагеза, где соединяются межи ханств Карабагского, Нахичеванского, Ериванского и части Елисаветпольского округа (бывшего Ганжинского ханства), потом, от сего места межою, отделяющей Ериванское ханство от земель Елисаветпольской округи, также Шамшадильской и Казахской, до урочища Эшок-Мейдана, и от оного хребтом гор по течению правой стороны речки и дороги Гимзачимана по хребту уже Бамбакских гор до угла межи, Шурагельской; от сего же угла до верху снеговой горы Алагеза, а отсель по хребту гор межою Шурагельской между Мастарасом и Артиком до речки Арпачая. Впрочем, как Талышинское владение в продолжение войны переходило из рук в руки, то границы сего ханства со стороны Зинзелей и Ардавиля для большей верности определены будут по заключении и ратификации сего трактата избранными с обеих сторон комиссарами со взаимного согласия, кои под руководством главнокомандующих с обеих сторон сделают верное и подробное описание земель, деревень и ущелий, также рек, гор, озер и урочищ, кои до настоящего времени находятся в действительной власти каждой стороны, и тогда определится черта границ Талышинского ханства на основании status quo ad presentem, таким образом, чтобы каждая сторона осталась при своем владении. Равным образом и в вышеупомянутых границах, ежели что перейдет за черту той или другой стороны, то по разобрании комиссарами обеих высоких держав, каждая сторона, на основании status quo ad presentem доставит удовлетворение. Ст. III. Его шахское в. в доказательство искренней приязни своей к е. в. императору всероссийскому сим торжественно признает как за себя, так и за высоких преемников персидского престола принадлежащими в собственность Российской империи ханства Карабагское и Ганжинское, обращенное ныне в провинцию под названием Елисаветпольская; также ханства Шекинское, Ширванское, Дербентское, Кубинское, Бакинское и Талышинское с теми землями сего ханства, кои ныне состоят во власти Российской империи; при том весь Дагестан, Грузию с Шурагельской провинцией, Имеретию, Гурию, Мингрелию и Абхазию, равным образом все владения и земли, находящиеся между постановленной ныне границей и Кавказской линией, с прикосновенными к сей последней и к Каспийскому морю землями и народами. <...> Заключен в Российском лагере Карабахского владения в урочище Гюлистан, при речке Зейве, в лето от Рождества Христова 1813, месяца октября 12 дня, а по персидскому исчислению 1228, месяца Шевалла 29 дня. Печатается по изданию: Полное собрание законов Российской империи. Собрание первое. Том 32.1812-1815. СПб., 1830. С. 641-645. № 97. Трактат, заключенный между Его Величеством Императором Всероссийским и Его Величеством Шахом Персидским. - О мире между Россией и Персией (извлечение) Во имя Бога Всемогущего. Его императорское величество всепресветлейший, державнейший великий государь император и самодержец всероссийский и. е. в. падишах персидский, равно движимые искренним желанием положить конец пагубным следствиям войны, совершенно противной их взаимным намерениям, и восстановить на твердом основании прежние сношения доброго соседства и дружбы между обоими государствами постановлением мира, который бы, в самом себе заключая ручательство своей прочности, отвращал на предбудущее время всякий повод к несогласиям и недоразумениям, назначили своими уполномоченными для совершения сего спасительного дела: е. в. император всероссийский - своего генерал-адъютанта, генерала от инфантерии, командующего Отдельным кавказским корпусом, главноуправляющего гражданскою частью в Грузии, губернии Астраханской и области Кавказской, начальствующего Каспийскою флотилиею, кавалера орденов Св. Александра Невского с алмазными украшениями. Св. Анны 1-й степени с алмазными украшениями, Св. Владимира 1-й степени, Св. Георгия II класса, имеющего две шпаги за отличие, из коих одна с надписью "За храбрость", а другая украшена алмазами, и кавалера иностранных орденов прусского Красного Орла 1-й степени, ордена Луны Высокой Порты Оттоманской и многих других Ивана Паскевича и своего действительного статского советника, камергера и кавалера орденов Св. Владимира 3-й степени, польского Станислава 2-й степени и Св. Иоанна Иерусалимского Александра Обрескова, а е. в. шах персидский - е. в. принца Аббаса Мирзу. Уполномоченные сии, съехавшись в селении Туркманчае и по размене данных им полномочий, кои найдены в надлежащем порядке, постановили и заключили нижеследующие статьи: Статья I Отныне на вечные времена пребудет мир, дружба и совершенное согласие между е. в. императором всероссийским и е. в. шахом персидским, их наследниками и преемниками престолов, их державами и обоюдными подданными. Статья II Е. в. император всероссийский и е. в. падишах персидский, принимая в уважение, что с войною, между высокими договаривающимися сторонами возникшею и ныне счастливо прекращенною, кончились и взаимные по силе Гюлистанского трактата обязательства, признали нужным заменить означенный Гюлистанский трактат настоящими условиями и постановлениями, долженствующими устроить и утверждать более и более будущие мирные и дружественные между Россиею и Персиею сношения. Статья III Е. в. шах персидский от своего имени и от имени своих наследников и преемников уступает Российской империи в совершенную собственность ханство Эриванское по сию и по ту сторону Аракса и ханство Нахичеванское. Вследствие сей уступки е. в. шах обязуется не позже шести месяцев, считая от подписания настоящего договора, сдать российским начальствам все архивы и публичные документы, относящиеся до управления обоими вышеозначенными ханствами. Статья IV С согласия обеих высоких договаривающихся сторон постановляется границею между обоими государствами следующая черта: начиная с той точки от границы оттоманских владений, которая всех ближе в прямом направлении отстоит от вершины Малого Арарата, граничная черта пойдет до вершины сей горы; оттуда по покатости ее сойдет к верховью реки Нижнего Карасу, вытекающей с южной стороны Малого Арарата; потом сия граничная черта продолжится по течению той реки до впадения оной в Аракс против Шерура; от сего пункта она пойдет по руслу реки Аракса до крепости Аббас-Абада; здесь около внешних укреплений сей крепости, находящихся на правом берегу Аракса, будет обведена окружность шириною в пол-агача, т. е. в 3/2 российских версты, во всех направлениях, и пространство земли, содержащееся в сей окружности, сполна будет принадлежать исключительно России и имеет быть отрезано с величайшей точностью в течение двух месяцев, считая от сего числа. Начиная с того места, где означенная окружность с восточной стороны примкнется к берегу Аракса, пограничная черта пойдет паки по руслу сей реки до Едибулукского брода; оттуда персидское владение будет простираться по руслу реки Аракса на 3 агача, т. е. на 21 российскую версту; потом граница пойдет прямо чрез Муганскую степь до реки Болгару к месту, лежащему З-мя агачами, т. е. 21 верстою, ниже соединения двух речек: Одинабазар и Саракамыш. Оттуда граница продолжится по левому берегу реки Болгару вверх до соединения помянутых речек Одинабазар и Саракамыш; потом по правому берегу восточной реки Одинабазар до ее верховья, а отселе до вершины Джикоирских высот, так, что все воды, текущие с сих высот к Каспийскому морю, будут принадлежать России, а все воды, изливающиеся на сторону Персии, будут принадлежать Персии. Поелику же здесь граница между обоими государствами определяется гребнем гор, то положено, что покатость их к морю Каспийскому должна принадлежать России, а противуположная покатость имеет принадлежать Персии. От гребня Джикоирских высот граница пролегает до вершины Камаркуя по горам, отделяющим Талышь от округа Арши. Горные верхи, разделяющие течение вод на обе стороны, будут составлять здесь пограничную черту точно так же, как выше было сказано о пространстве между верховьем Одинабазара и Джикоирскими вершинами. Далее пограничная черта, с непрерывным наблюдением вышеизложенного правила относительно течения вод, будет следовать от Камаркуйской вершины по хребту гор, разделяющих округ Зуванта и округ Арши, до границы округа Велькиджи. Таким образом, округ Зувант, за исключением части, лежащей на противной стороне от вершин помянутых гор, присоединится к России. От границы округа Велькиджи пограничная между обоими государствами черта, в постоянной сообразности с вышеозначенным правилом течения вод, будет следовать по вершинам Клопуты и по главной цепи гор, пролегающих по округу Велькиджи, до северного истока реки Астары, оттуда по руслу сей реки до впадения ее в Каспийское море, где и оканчивается пограничная черта, имеющая отделять российские владения от персидских. Статья V Е. в. шах персидский, в доказательство искренней своей дружбы е. в. императору всероссийскому, настоящею статьею как от своего имени, так и от имени своих наследников и преемников персидского престола признает торжественно все земли и все острова, лежащие между пограничною чертою вышеозначенною и между хребтом Кавказских гор и Каспийским морем, как равно и всех кочующих и других народов,в тех странах обитающих, принадлежащими на вечные времена Российской империи. <...> <...> Заключен в селении Туркманчае 10 февраля в лето от Рождества Христова 1828. и так далее.......... а теперь пусть хаи найдут хоть одно упоминание о них...

в "великом" русском языке нет слова для точного выражения того как это можно назвать. Может есть в "великом" хаевом? Вот, нашел.............тупизм высшей степени, на грани идиотизма смешанного со старческим маразмом. Несчастный, ты где это вычитал, что :luv: умора А где была арменья? на луне?

конечно, подмазываться под Турков, а в ситуации их ослабления такой же "пассаж" в сторону тазобедренного сустава "победителя" - менталитет. СМ. тему "могут ли армяне быть соседями".....

В начале 15 года, армянское население по всей восточной Анатолии подняло мятеж. "Кавказская армия России начинает наступление в направлении Вана, - сообщает американский историк Стэнфорд Дж. Шоу. - Эта армия включает большое количество армянских добровольцев… Выступив из Еревана 28 апреля,.. они достигли Вана 14 мая, организовали и осуществили массовое избиение местного мусульманского населения на протяжении 2 последующих дней… В Ване было установлено армянское государство под защитойрусских, и казалось, что оно сможет удержаться после исчезновения представителей мусульманского населения, убитых или обращённых в бегство". Армянское население города Ван до этих трагических событий составляло только 33.789 человек, т.е. всего 42% от общего количества населения. Это даёт представление о масштабе избиений, осуществлённых над безоружным населением (мужчины мусульмане были на фронте) с простой целью освободить место. (Шоу также описывает избиение мусульманского населения армянскими иррегулярными колоннами, сопровождавшими русскую армию во время наступления в 1916 г.: "За этим последовало самое ужасное избиение за всю войну: более чем миллион мусульман крестьян вынуждены были бежать… Тысячи из них были изрезаны на куски при попытке бежать вместе с оттоманской армией, отступающей к Эрзинджану"). Вот что пишет другой историк, Валий: "В апреле 15 года армянские революционеры овладели городом Ван и установили там армянский штаб под командованием Арама и Варелу (двух лидеров революционной партии "Дашнак"). 6 мая они открыли город российской армии после очищения района от всех мусульман…" 18 мая царь к тому же выразил "благодарность армянскому населению Вана за их преданность", а Арам Манукян был назначен русским губернатором. Шоу продолжает описание событий, последовавших за этим. "Тысячи армянских жителей Муша, а также других важных центров восточных районов Турции начали съезжаться в новое армянское государство, и среди них были колонны беглых заключённых… В середине июля в районе города Ван было сосредоточено по крайней мере 250.000 армян… Однако в начале июля оттоманские части оттеснили русскую армию. Отступавшую армию сопровождали тысячи армян: Они опасались кары за убийства, которое допустило мёртворождённое государство". Армянский автор Хованесян пишет: "Паника была неописуемая. После месяца сопротивления губернатору, после освобождения города, после установления армянского правительства всё было потеряно. Более 200.000 беженцев убегало вместе с отступающей русской армией в Закавказье, потеряв самое светлое, что у них было, и попадая в бесконечные ловушки, расставленные курдами". Автор оценивает число армян, убитых во время этого отступления в 40.000 человек. Армянские пропагандисты, вот уже сто лет говорят о каком-то секретном плане турецкого правительства, предусматривавшего массовое истребление армянского населения Турции. Однако рассекреченные документы доказывают обратное. Секретный план действительно существовал, но преследовал он совершенно иную цель - депортацию армянского населения в южные районы Турции. Не существовало конкретного плана уничтожения, не существовало геноцида. Это подтверждает и хронологическое рассмотрение принятых мер. 26 мая 1915 г. генеральное командование посылает министру внутренних дел (Таляту) следующую депешу: "Было принято устное решение отправить армян из провинции восточной Анатолии, из Зейтуна и других мест, где их проживает большое количество, к востоку провинции Диярбекир, в долину Евфрата и в окрестности Урфы и Сулеймании. Чтобы не допустить создания новых очагов мятежа, необходимо придерживаться следующих принципов: а) в местах расселения армянское население не должно превосходить 10% от жителей местных племён и мусульман; б) в деревнях, основанных армянами, не должно быть более 50 домов; в) семья армян-эмигрантов не может менять места жительства, и т.д. " Цель предлагаемых мер совершенно конкретна. Речь идёт о недопущении создания очагов мятежа. Речь идёт не об образовании концентрационных лагерей, а о деревнях, создаваемых размещёнными среди мусульман армянскими семьями. В тот же день, 26 мая, получив эту депешу, министр внутренних дел послал в Президиум Совета меморандум с комментариями принятых решений. Вот этот текст: "Часть армян, проживающих в местах, близких к линиям проведения боевых действий, мешает продвижению имперской армии, входит в сговор с противником и, более того, вступает в военные части противника. Внутри страны эти армяне с оружием в руках нападают на вооружённые силы и население. Они уничтожают, громят и грабят мусульманские деревни и селения и насаждают насилие… Были сделаны определённые распоряжения для того, чтобы очистить зону боевых действий от таких источников волнений… Поэтому армяне, проживающие в провинциях Битлис, Ван и Эрзерум, а также в округах Бейлан, Числы и Антакия, за исключением тех, которые живут в городах Адана, Сис и Мерсин, направляются в южные провинции…" Предусматривались и меры защиты, которые затем были приняты всем правительством: Управляющим органам надлежит защищать личность и имущество армян, снабжать их продовольствием и обеспечивать им отдых на протяжении всего пути". Нет ни малейших оснований сомневаться в искренности этих указаний, поскольку они были зашифрованы и подразумевалось, что они останутся секретными. Преступления, были совершены по отношению к депортируемым армянам неконтролируемыми элементами, а этого никто и не оспаривает. Даже сами рассказы, изобилующие ужасными подробностями, доказывают, что семьи свидетелей были преданы смерти то курдами, то отдельными турецкими солдатами, а то и вовсе неизвестными лицами и уж во всяком случае не по определённому плану. Реальность избиений не является спорной и она была сразу же признана турецким правительством, которое моментально среагировало, начав преследование виновных. Это неопровержимо доказано опубликованными в 80-х годах архивами МВД Оттоманской империи. Вот несколько примеров из огромного количества материалов: - зашифрованная депеша от 14 июня 1915 г: "Префектура Эрзерума нам сообщила, что колонна из 500 армян, которая вышла из Эрзерума, была подвергнута нападению племён между Эрзерумом и Эрзинджаном, люди были убиты. Необходимо защитить жизнь армян, которых отправляют в путь… В дальнейшем необходимо принять все меры, чтобы защитить армян от нападения племён и крестьян; необходимо также жестоко покарать убийц и воров"; - зашифрованная записка Талята губернатору Эльазиза от 26 июня 1915 года: "На колонны армян, которые были отправлены из Эльазиза без охраны, было совершено нападение бандитами из Дерсима, и они были убиты. Поскольку это совершенно недопустимо, чтобы бандиты из Дерсима совершали в дальнейшем… подобные преступления, мы требуем, чтобы были приняты экстренные меры для обеспечения безопасности колонн"; - другое зашифрованное послание Талята губернатору Диярбекира от 12 июля 1915 г.: "За последнее время армянам, вывезенным из города ночью, было перерезано горло, как баранам. Мы узнали, что, по некоторым оценкам, число убитых достигло 2000. Этому совершенно необходимо помешать, и мы требуем, чтобы нас ставили в известность о ситуации на месте". Т.о. все эти документы говорят о скверно реализованном плане депортации и о массовых избиениях армянского населения, однако ни одно из преступлений не было совершено по приказу правительства Оттоманской империи. В действительности реакция оттоманского правительства была мощной и быстрой, хотя и не всегда эффективной. При военном министерстве была создана специальная комиссия по расследованию, которая отдавала под трибунал арестованных преступников. Именно этот момент постоянно скрывается защитниками армянского "дела". Даже в 1918 г. в десятках губерний и районов восточной Анатолии виновным в преступлениях против переселяемых армян было вынесено 1.397 приговоров (по большей части смертных). Само существование этих преследований низвергает тезис о преступном заговоре, о секретно подготовленном плане "геноцида". Разве кто-нибудь видел, чтобы в нацистской Германии кто-то был осуждён за истребление евреев? Авторы геноцида не преследуют его исполнителей. Теперь о цифрах… Цифры, которые выдвигают армяне, постоянно растут из года в год. Основываясь на официальной статистике оттоманского населения в 1914г., установленной статистической службой под руководством американца, работа которого ни у кого не вызывала подозрений, число жертв доходит до 300.000 человек. Эта цифра включает "без вести пропавших", т.е. и тех армян, которые бежали из Вана, перешли на сторону русских и отступили вместе с ними, осев в советской Армении. Цифра 300.000 также полностью совпадает с данными, указанными 11 декабря 1918 г. главой армянской делегации в письме в МИД Франции, составленном по материалам армянских источников. Следовательно эту цифру можно считать точной. Напомню, что армяне называют цифру в 1,5 млн. человек. Однако, цифры не имеют никакого значения, если установлено намерение уничтожить этническую группу. Геноцид, как и любое уголовное преступление, характеризуется преступным намерением и не существует без него. Именно существование этого намерения и должны доказать обвинители, не довольствуясь при этом своими собственными утверждениями. Однако рассмотрение реальных причин событий 1915 года, доказывает, что таковых множество, но среди них нет намерения осуществления геноцида. Copy rights Yogurt-Terrorist П.с. Если у кого то есть возможность, прошу порыться в демографических данных или дать линки на приват. Буду предлагодарен. п.с. №2 кто нибудь слышал про осужденных хаев за события 1988-93 годов. (Например Ходжалы или Аскипара)?

А.С. ГРИБОЕДОВ ЗАПИСКА О ПЕРЕСЕЛЕНИИ АРМЯН ИЗ ПЕРСИИ В НАШИ ОБЛАСТИ Вашему сиятельству угодно было узнать достовернее чрез меня о способах, которые были приняты к переселению армян из Азербайджана, и о нынешнем их водворении в наших областях. Вот истина по сему предмету, как она мне известна: полковник Лазарев посчитал себя главным побудителем этой эмиграции, о чем, как нам известно, он изъяснялся довольно ясно, но неосно-вательно, потому что армяне никакого понятия не имели о нем, будучи единственно движимы доверенностью к России и желанием быть под ее законами. Трактат давал им на сие полное право. Деятельными орудиями при переселении были: князь Аргушинский, Гамазов, а другие подчиненные офицеры действовали уже под их влиянием. Полковник Лазарев помышлял только о сочинении прокламаций, довольно неуместных, между прочим, о формировании регулярного армянского ополчения, полагая даже включить в круг своих замыслов, хотя благонамеренно, но необдуманно, и самый Карабах и прочие области, имеющие свое начальство и где особен-ной власти от давно учрежденных не могло быть допущено. Князь Аргутинский представлял ему несколько раз о его поведении, как это все хвастливо, ветренно и бесполезно. Все прочие дела полковника Лазарева были такого же рода и не стоят того, чтобы о них распространяться. Должно только прибавить, что он человек пустой, но не безнравственный, не способен утаивать казенных денег и делать вред умышленно. При раздаче денежного пособия выходцам из Урмии произошло много беспорядков, но не злоупотреблений: бедным недодано, богатым передано. Это произошло от поспешности, с которой сия про-винция оставлена была нашими войсками. Второпях действовали без разбора, и потому деньги мало послужили в помощь, ибо дурно были розданы. Это, впрочем, единственный случай, мне известный. Так было при переселении; но при помещении их у нас на но-вых местах все сделано бессмысленно, нерадиво и непростительно. Для заведования ими учрежден комитет, который ничего не ведал и тем более достоин осуждения, что от вашего сиятельства имел самое точное и подробное наставление, как ему в сем случае поступать: 1/Армяне большею частью поселены на землях помещичьих мусульманских. Летом это еще можно было допустить. Хозяева, мусульмане, большею частью находились на кочевьях и мало имели случаев сообщаться с иноверными пришельцами. 2/Не заготовлено ни леса и не отведено иных мест для прочного водворения переселенцев. Все сие в свое время было упущено. По-править ошибку на нынешний год поздно. Переселенцы находятся сами в тесноте и теснят мусульман, которые все ропщут и основательно. Вашему сиятельству известно, что вообще всех здешних жителей в сложности должно почитать переселенцами, ибо все они были выселены сардарем в военное время и находятся в самом скудном положении. 3/Денежное казенное пособие роздано без всякого толку: раздавали по рублю, по два, как нищим, без верных сведений, сколько нуждающихся и кому что нужно. 25 рублей, выданные единовременно, вдесятеро важнее той же суммы, отпущенной дробно, в разные времена. Не принято никакой общей меры, как например: покупки хлеба для содержания целого общества, также для посева на будущий год и пр. Указав вашему сиятельству на жалкие акты комитета переселения, я должен также по справедливости заметить, что если бы в нем заседали и люди со способностями, которых вовсе там не было, то и они нашлись бы в большом затруднении. В областном правлении нет еще вовсе даже поверхностной описи земель и селе-нии за-Араксских; еще неизвестно число жителей и в округах по ею сторону Аракса. Об имениях и говорить нечего: никто не знает, кому что принадлежит. Таким образом, комитету негде было занять надлежащих сведений, которыми должен был пользоваться. Здешний областной начальник отзывается, что он хотел большое число новоприбывших армян переселить за Аракс, но они просили у вашего сиятельства позволения остаться на тех местах, куда их на первый раз временно пристроили, на что и получили ваше согласие. Подполковник князь Аргутинский не отчаивается однако же в возможности привести сию меру в исполнение. Чиновник этот заслуживает по своей распорядительности и честности полное доверие начальства. 30 тысяч рублей серебром и 2 тысячи червонцев, вновь назначенные в пособие переселенцам, будут уже употреблены гораздо разборчивее. Если бы ваше сиятельство решились еще раз столько в наискорейшем времени отпустить на тот же предмет, то совершенно бы упрочили благосостояние означенных выходцев. Извольте только принять в соображение число требующих помощи, которые все со временем будут платить подать казне; сравните с среднею оценкою в России такого же количества душ, и вся сумма, вашим сиятельством на сие выданная, не только покажется вам умеренною, но даже ничтожною по сравнению с пользою, которую она принести должна. Не знаю, представлялось ли вашему сиятельству" сие дело с той именно точки зрения и будет ли она вами одобрена. Еще один важный источник пособия и казне ничего не стоящий представляет сардарский скот, которого ныне открыто до 30-ти тысяч штук, розданный в свое время сардарем жителям на содержание, которое им вменялось в подать. Он от него в свою очередь, как хозяин, получал масло, шерсть и самый приплод и пр. О существовании сего скота я от многих наслышан и решительно удостоверился от членов областного правления Петрикова и Мендокса. Продол-жать казне сие сардарское хозяйство неудобно и в нашей администрации просто невозможно, раздать же солдатам на порции значит израсходовать безвозвратно; но раздача сего скота переселенцам чувствительно пополнит и исправит их хозяйство. Также мы немало рассуждали о внушениях, которые должно делать мусульманам, чтобы помирить их с нынешним их отягощением, которое не будет долговременно, и искоренить из них опасение насчет того, что армяне завладеют навсегда землями, куда их на первый раз пустили. В том же смысле говорено мною и полицеймейстеру, членам правления и ханам, которые у меня здесь были. Ваше сиятельство сделали бы истинное благодеяние, если бы предписали Тифлисской казенной экспедиции, чтобы она отрядила сюда нескольких чиновников. Здесь просто некому дела делать, даже писарей нет, переводчиков также. Я думаю, что можно было бы выбрать для сего нескольких учеников из армянской школы в Тифлисе. Обращаясь опять к переселенцам, я нахожу, что они гораздо полезнее наших грузинских армян, вообще торгашей, не приносящих никакой пользы казне, а перешедшие из Персии большею частью ремесленники и хлебопашцы. 1828 г. вот и "родина"

Armenia Electricity - production: 5.69 billion kWh (2000) действительно удивительно. Рост ВВП, усиление экономики, увеличение экспорта и в то же время нонсенс. Тема невероятно удивтельна. И это все при том, что эту электроэнергию продают и России, И Ирану, и Турции, и Грузии. и Азербайджану!!! Это сколько же надо продать, что бы еще на собственные растущие 13% (и не только), на собственное население осталось...................... каламбур да и только..... Думается даже Стракеру понять очередную древнеармянскую загадку будет ой как сложно................ ?) п.с. Албанс продолжает удивлять...

респект Деконстрактор. Вы как всегда на высоте. Спасибо за интересный пост. А насчет несовместимости, это констатация общеизвестного факта. Радикальность и наглость наших соседей, ТОЛЬКО подкрепленная амбициями и "желаниями" великих держав, не дает шансы сделать рокировку терминов. И сделать это в реальности. Но теоретически - все может быть... Ваша возможная дискуссия обещает быть интересной... удачи

точно. А насчет осознания - этот процесс идет и довольно неплохо.

продолжай обезъянничать.....................а не то рискуешь инфаркт заработать...

насчет того, что не постят - вы все равно ничего не заметите.....как говорят тупым ученикам - глядишь в книгу - видишь фигу. (с полузащитником реала прошу не путать) а насчет тюрков в закавказье http://forum.bakililar.az/index.php?act=ST...=1644&showall=1 читай на здоровье. Что то не ясно - спроси. Хочешь продолжить обсуждение..... А насчет Гумилева....................повторюсь. не каждый источник можно считать авторитетным по истории албании. не каждый источник можно считать авторитетным по истории албании. не каждый источник можно считать авторитетным по истории албании. не каждый источник можно считать авторитетным по истории албании. Сахаров тоже признанный авторитет. Но не во всем ведь. п.с. количество часто обратно пропорционально качеству............. это тебе только во вред...

особенно составленным главврачем общенациональной клиники, по совместительству президентом соседнего государства, а также главным спонсором процесса лечения. В некоторых случаях, особенно в дни весеннего и осеннего равноденствия, под влиянием солнечной активности, могут самовольничать, но обычно итог бывает плачевен. Доза арменикума опять возвращает Наполеонов, Гитлеров, Исусов, а так же крестоносцев в век 21-й...

что с ним - что без него? но честно говоря, хотелось бы поговорить "на уровне". Но со сменой противоположной стороны иногда. Одни и теже быстро надоедают. Было такое с Тиграном, и ничего. Относительно нормально...

многие черты евреев, как и некоторые у хаев я предпочитаю хвалить, но сионистом пока не стал. А насчет пропоганды, читай http://forum.bakililar.az/index.php?act=ST...25entry204031 мы тоже гонимы, но у нас в чести ЧЕСТЬ!!! Мы же тюрки!

только начинаю надеяться на нормальную реакцию с твоей стороны, как получаю полнейшую фигню.....................если нечего сказать, игнорируй тему, пиши там где сможешь. Никто не заметит. сам выдумал Я ведь не кирсанов - новй человек. Я при копи пастах даю ссылки, а не то ой как обломаться можно....... вон какой смирный стал

ментальность есть ментальность. Ее формирует природа и от личности она зависит в очень малой степени. Личность может контролировать эту самую ментальность, вернее действия, которые она побуждает, но есть предел, после которого вследствие ряда причин (влияние окружающих, появление новых условий и перспектив личной или общественной выгоды, и т.д.) ментальность беред верх, и это - 90 случаев из 100. В остальных же 10 случаях ментальность подсознательно контролирует общественные деяния личности. Так же с хаями. Они, будучи гонимы на протяжение многих столетий в следствие того же менталитета, и не имея сколь нибудь значимого гос.образования (за исключением 25 лет "великой арменьи" тиграна в результате вакуума влияния на ближнем востоке) естествеено получили такие "внутренние данные" как подхалимаж, неописуемая наглость, деловитость и сплоченность(что правда, то правда). Могут ли они быть нормальными соседями? Как говаривал Конфуций, для управления гос-вом надо играть в шахматы, играть хотя бы на одном муз инструменте, знать живопсь и конечно историю. А если мы ее просмотрим за последние 1000 лет, то увидим сначала предательство со стороны хаев, конкурентов - албанский католикосат (арабы), его же - в отношениях с русскими, 1928 год - появление в Гарабаге и наглое захватываение земель людей, давших им по требованию русских кров, 1918 - резня в Баку, Ширване, Шеки, Зангезуре и др районах Азербайджана, 1988 - геноцид азербайджанцев в ЗапАзербайджане (респ арменья), в Гарабаге и т.д. Правда есть еще "перевернутые армяне", которые вроде бы желают мирного соседства и агресси не приемлют, но здесь во главе угла ни что иное, как личная выгода, а никак не толерантность в отношениях с представителями иных национальностей (мононациональная армянская республика яркий пример). Кстати, не раз убеждался в данном на личных примерах.

начнем с того, что не каждый источник можно считать авторитетным по истории албании. Думаю никто не спорит, что Тревер это "прима" истории Албании. Вот ее слова: О языке древних албанов мы знаем чрезвычайно мало, вернее, НИЧЕГО, кроме сообщения Страбона, гласящего, что "у албанов выдающиеся цари, ныне один царь над всеми властвует; прежде каждое племя, имеющее свой язык, имело своего царя. Языков у них 26, вследствие недостаточного между ними общения..." Как она же отмечает, наличие и различия этих языков для времени когда писал страбон, либо для более раннего периода - неясно. Но вследствие того, что география страбона по сути компилляция составленная из более ранних источников, большинство историков склоняются к мысли, что это было намного ранее страбона. (он переписал географию из трудов Гераклида, Патрокла, Феофана Митиленского, Посидония, Делия, Плиния Старшего и других) Кроме того видно, что ко времени походов Помпея, Лукулла в регион у албан союз племен уже был сложившимся фактом. Такого же мнения и тревер. Второе упоминание о языке албан появляется спустя 6 веков, в корюне говорится о том, что Маштоц придя в албанию "ВОЗОБНОВИЛ (!!!) ИХ АЛФАВИТ, СОДЕЙСТВОВАЛ возрождению научных знаний ....." и т.д. Теперь разберем "дело маштоца". Как известно "отцом" хаевой истории они же считают моисея хоренского. Не буду вдаваться в подробности правдоподобия оригиналов и переписанных, а затем удревненных рукописей. (поговорим в отдельной теме). Так вот, Житие маштоца как говорят написал Корюн, который большую часть инфы по данным тех же историков, черпал из хоренского, а если быть более точным, переделал его. (как и все остальные, дополняя современными данными). Так что, возможные ошибки хоренского повторились с завидной частотой. А теперь конкретно. Корюн пишет: ВОЗОБНОВИЛ (!!!) ИХ АЛФАВИТ, СОДЕЙСТВОВАЛ возрождению научных знаний ....." значит это уже было. Далее, самое интересное, в псевдо корюне, "созданном" хаями позже слова "возобновил и возрождению" отсутствуют. Странно не так ли? На эту странность указывали все ученые!!!! Допустим он действительно ///ВОЗОБНОВИЛ (!!!) ИХ АЛФАВИТ, СОДЕЙСТВОВАЛ возрождению научных знаний ....." //// Тогда как в 65 году албанский царь Ород послал письма помпею, прося о восстановлении мира? (Тревер, Очерки..., стр.20) А в 3 веке, албаны не приняв писем Шапура1 (о победе над Валерианом) написали римским вождям!!! Более того, в 6 веке, албаны уже пользовались своим письмом для международных сношений. (тревер) Это то, что доказанно непосредственно. Выходит за 300 лет албаны забыли и потом восстановили????? Допустим так! время поджимает остальное завтра...

молодчик рубо, прикол удался..... ты немного менее глуп чем я думал

для меня это ненормально. Поэтому и указываю на чтото, новое для меня!!! А так, на соседней теме, даже названия не помню, они все на один лад это самое есть.