attilla

Агаджан хорооооооооооооооооооош, сам Гумилев бы позавидовал.................. только вот насчет меньшего и большего, вернее тех ударений, с которыми я их прочел, я не совсем согласен.................. а насчет младенца - отчасти. ето фаза такая, (только поменьше академизма Агаджан, читать трудно, люди здесь все таки отдыхают) и нам надо ее пройти. А то, что нам сложно, енто даже хорошо, вот реально мы "выжмемся" когда еще сложнее будет - когда систему придется перекраивать, ой как сложно будет, и тогда этногенез вырветься вовсю - никуда нам от самих себя не деться, а кое кому от ассимиляции :luv: Свитч170 16 йох 45-50% - герби Азярбайджан(бу да радикаллыг), икинджиси исе, хеле галанлары да вар....................... биринджиси исе оз ичимизде ве гюльханедедир.............................

так будет инфа или нет???????????????????????? как я вижу у вас с любой историей напряженка....................да? даже со своей!!!!!!!!!!!!!!!!!! а я все жду............

СПРАВКА ПРОКУРОРА ЭЧМИАДЗИНСКОГО СИНОДА А. ФРЕНКЕЛЯ, ПРЕДСТАВЛЕННАЯ В 1907 г. СВЯТЕЙШЕМУ СИНОДУ После ликвидации Эчмиадзинского патриаршества в 1826 г. и закрытия Албан-ского патриаршего престола в 1836 г. Святейший Синод образовал в Закавказье несколько консисторий. Назначенный Святейшим Синодом прокурором Эчмиадзинского Синода А. Френкель в 1907 г. представил в Святейший Синод для передачи императору весьма любопытный документ, характеризующий состояние григорианской церкви в начале XX в. ПРОКУРОР ЭЧМИАДЗИНСКОГО СИНОДА А. ФРЕНКЕЛЬ Историческая Великая Армения, принявшая христианство в IV в., в V столетии уже потеряла всякую политическую самостоятельность и находилась попеременно под властью персов (Зороастрова учения), Византии, арабов, турок-сельджуков и других завоевателей. Разделенные под властью победителей различные области прежней Армении жили, развивались и вырабатывали свои специальные и церковные отношения применительно к условиям и государственному строю своих обладателей, мало-помалу теряя между собой связь; в силу этих обстоятельств каждая область, продолжая отстаивать чистоту и неприкосновенность догматов армяно-григорианства, сильно денационализировалась, в языке, правах и обычаях. Не говоря уже об армянах турецких, египетских, персидских и индийских – если взять только наше Закавказье – то встретим весьма любопытный факт: армяне тифлисские (грузинское влияние), армяне акулисские, елисаветпольские и карабагские (персидское влияние) и армяне ахалцихские, ахалкалакские (турецкое влияние) – почти не понимают друг друга и браки между ними редки. Исторические судьбы армянского народа доказали с неопровержимой точностью полную неспособность этого народа к образованию самостоятельного государства, государственного организма, доказали полную несостоятельность этого народа в деле восприятия истинных начал высшей цивилизации, т.к. на протяжении нескольких тысячелетий, история не записала ни одного имени в рядах светил наук и искусства. Старая Великая Армения не оставила после ни одного кодекса национальных законов, если не считать Сборник Законов ученого монаха Мхитара Гоша – представляющий жалкую компиляцию из законов Моисея, византийских и кое-каких армянских народных обычаев. Это обстоятельство отнюдь нельзя приписать плохим бытовым и политическим условиям, чему обратным примером служат евреи, давшие миру величайших мыслителей-художников. Если внимательно прочесть лучших армянских историков, старых и новых, то поражаешься тем мрачным взглядам на армянскую действительность, которая существовала у выдающихся мыслителей этого народа. Корыстолюбие, интриги, клятвопреступления, продажность, низкопоклонство кажутся главными национальными особенностями этого племени. Благодаря этим качествам армянский народ был всегда близок к ассимиляции с господствующей нацией, а столь модный несколько лет тому назад «национально-религиозный вопрос» получил свое настоящее значение сравнительно недавно, а до того времени армяне всегда представляли благодатную почву для ренегатства, раз с этим были связаны почести и личная материальная выгода. К сожалению, когда возникла высказанная императором Николаем I мысль о разделе «большого человека», армяне сразу получили большое значение и на них стали возлагать надежды, совершенно не оправданные. Наши посланники при Порте, а вместе с ними и Министерство Иностранных Дел внушали правительству мысль о крайней важности для интересов русской политики на Востоке заручиться содействием турецких армян, причем содействие это, между прочим, могло быть осуществлено при условии: 1) если в сан католикоса всех армян будет возведен преданный русским интересам кандидат; 2) если этот кандидат будет в состоянии подчинить себе, в духовном отношении турецких армян. Эта ошибочная в своем основании мысль, породила ряд уступок, снисхождении со стороны нашего правительства, которые и послужили прецедентом для будущих домогательств армянских католикосов к созданию для их паствы того исключительного положения, которое регламентировано законом 1836 г. и еще больше санкционируется теперешним Кавказским начальством. Учитывая будущие выгоды от избрания в католикосы квази-правительственного кандидата, упускали из виду, что имели дело с лукавыми азиатами, испорченными рабством и которых только поверхностно коснулась цивилизация, не говоря уже о том, что нельзя было ожидать никаких реальных выгод от армян, презираемых и ненавидимых всем христианским и мусульманским Востоком. Эта нами же подготовленная почва, многолетняя практика безнаказанного противодействия правительству – создали среди армянского народа крайне удобное поле действия для антиправительственных сообществ туземного и иностранного происхождения всех оттенков. До XVIII столетия, когда началось поступательное движение России на Ближний мусульманский Восток, подавляющая масса армян, разделенных между Турцией и Персией, ничем не реагировали против мусульманского владычества, т. к. жилось армянам отнюдь не хуже, нежели другим подданным султана и шаха. Армяне быстро проникли в правящие и финансовые сферы своих завоевателей, захватив в свои руки почти всю торговлю и кредит. Мусульманские правители признали суверенитет армянских католикосов в деле церковного управления, и армянская история знает многих патриархов, которые выколачивали из своей паствы солидные суммы при помощи турецких заптиев и персидских фаррашей. Нужно полагать, что этот своеобразный порядок даже льстил национальной армянской гордости, т. к. в лице властного католикоса создавалась иллюзия главы народа. Ни турки, ни персы не вмешивалась в обычное армянское право и порядок самоуправления мелкой земской единицы. Первая треть XIX столетия, отмеченная пробуждением национального самосознания многих мелких народов не могла пройти бесследно и для армян, тем более, что после ряда удачных войн России против Турции и Персии, окончившихся отторжением нескольких провинций с армянским населением, у армян не могли не возникнуть надежды на окончательное освобождение от мусульманского ига. Пробудившееся среди армян чувства национального самосознания приняла направление, сходное у всех порабощенных иноземцами народов. Патриоты и общественные деятели, прежде всего, обратили внимание на восстановление и создание литературы, национального театра и искусства, возбуждение народной гордости путем воспитания юношества на примерах (хотя бы апокрифических) доблести предков и т. п. Затем, естественно, в программу должна была войти и активная борьба с правительством, в данном случае турецким, т. к. в России тогдашние армяне видели спасительницу. Сообразно с этим все тайные и явные армянские национально-религиозные общества прошлого столетия можно разделить на две группы: 1) армянские сообщества в России имели по отношению к русско- подданным армянам чисто религиозно-просветительный характер. Все их стремления были направлены к созданию не существовавшего раньше литературно-разговорного, общего всем армянам языка созданию национальных школ для народа и увеличению престижа католикоса, как главы народа, избранного всей нацией. Будучи безопасны в России, эти сообщества находились в тесной связи с подобными организациями в Турецкой Армении, помогая осуществлению их революционных предприятий против турецкого правительства: 2) армянские сообщества в Турции носили прямо революционный характер. Их не столько занимали отдаленные результаты просветительской деятельности, сколько активная борьба с турецким правительством, в особенности, когда армяне заручились фактическим содействием революционных европейских организаций в Лондоне, Лозанне, Женеве, а главное, нашли сочувствие у младотурок. Есть основания полагать, что наше правительство в период с 30 до 80-х гг. прошлого столетия, по меньшей мере, игнорировало (а может быть находило выгодным) тесную связь армянских организаций в России и Турции. Из пределов России беспрепятственно направлялось в Турцию оружие, боевые припасы и широкая помощь деньгами и добровольцами-армянами. Политические беженцы-армяне находили верный приют в наших пограничных областях и в настоящее время этих беженцев накопились на Кавказе свыше 50000. Половина этих непрошеных гостей не имеет легитимации. Большинство преступников на Восточном Кавказе – турецкие армяне. Равнодушие к солидарности русских и турецких армянских организаций принесло и другие опасные плоды. В течение 70 лет, 3 - 4 поколения армянской молодежи воспитывалось в идеях сопротивления правительству (хотя бы турецкому), получали политическое восприятие, приучались к мысли о возможности и законности борьбы с властью. Масса армянской молодежи после закрытия армянских школ на Кавказе, направилась в Швейцарию и Германию, откуда большей частью возвращались готовыми социалистами. Пропаганда социализма была плодотворна среди армянского городского населения, ибо у горожанина – армянина нет родины, которой он гордился бы, а только горькое сознание, что его народ уже 1300 лет – раб и всеми ненавидимый паразит. При таком историческом наследии и национальном багаже очень легок переход к интернационалу, к проповеди соединения пролетариев всех стран. Нашелся повод для армянских революционеров. В 80 – 90-х годах было обращено внимание на вредное направление преподавания в армянских школах, была замечена очевидная связь между Эчмиадзинским патриархом и туземными и иностранными революционными организациями, а также установлены дефекты в управлении церковными и монастырскими армянскими имуществами. Эти обстоятельства в связи с общим направлением политики тогдашнего Кавказского начальства вызвали появление известных распоряжений о закрытии армянских школ, лишении права патриарха вершить единолично дела брачные, о языке, присяге, отобрании церковных имуществ и т. п. Этого было достаточно, чтобы поднять массу армянского народа против русского правительства. Армянские революционные силы уже к этому времени имели достаточную подготовку, и моральную, и материальную. В прокламациях слово «Турция» было заменено «Россией». И подобно тому, как несколько лет назад русскоподданные армяне везли в Турцию оружие и добровольцев, так и теперь турецкие армяне «фидаи» стали переходить русскую границу. В настоящее время все политические группы армянских деятелей разделены на 2 группы: 1) националисты (старые Дашнакцакане). Их идеал – сохранить армянское племя, язык, религию возможность осуществить культурно-племенные задачи под эгидой сильного правительства; 2) новые Дашнакцакане – все левые армянские фракции, от социал-демократов до анархистов. Они истинные хозяева дел и направления Эчмиадзинского патриархата. Вывод из этой краткой записки: 1) армянский народ в своей массе совершенно не революционен и ограничивается минимальными экономическими требованиями; 2) армянский народ и армянское общественное мнение терроризованы небольшой кучкой смелых, дерзких революционеров, захвативших прессу, эчмиадзинский патриархат и представительство в Думе; 3) угодливость и ласкательство по отношению к патриарху, компрометируя власть, приносит положительный вред.

A кто и когда это определил? А как можно доказать? На Армянском Нагорие никакие другие нации не образовавались. Ни асирийцы( образовались на северных территориях Междуречия), ни арамейцы(образовались на северных территориях нынешной Сирии), ни мидияне(образовались на южных побереьиях Каспия), ни лидийцы, ни курды, ни талыши, ни заза и другие. Все они образовались вне Армянского Нагория. безосновательная ложь. Почитай Меликишвили, Дьяконова и других. С середины 2 т.л. до н.э. на территории верхней месопотамии и в районе оз.Ван жили хурриты, которые за период около 500-700 лет создали два гос-ва - Хурри и Митанни. Преемником гос-ва Хурри стало гос-во Урарту. Еще в 3 т.л. до н.э. в месопотамских источниках хурриты встречаются под именем субарийцев............................ и еще, и Mеликишвили, и Дьяконов, и Играр Aлиев и другие источники считают их автохтонами и подчеркивают связь между ними и кавказскими народами. Еще, после того как во 2 т.л. до н.э. кутии, лулубеи, эламцы, то есть горцы загроса захватили в месопотамии власть на 100 лет, между первыми двумя племенами произошли столкновения и кутии "мигрировали" на север "к истокам араза" (Дьяконов и Cумбатзаде) В 5 в. до.н.э. они встречаются в источниках (геродот) под этно-именем утии. Отмечу, что с хаями они ничего общего не имеют. А теперь о территории Армении. Я имею ввиду Aрмянское Hагорье. Это территория, название которой не имеет определенного происхождения. А именно, почему ее назвали так? - не говорит ни один источник. А то, что хаев назвали армянами именно по названию нагорья, не подвергается сомнениям. Посмотрим на то, что хаи называют своим "протогосударством". прочтите несколько раз - индоевропеиових армяноязычных племен. А теперь скажите как понимать это выражение?????????? индоевропеиових армяноязычных племен!!!!!!!!!!!! Далее копошась в "истории армении" мы наталкиваемся на историю yрарту (!!!!!). Оказывается урарту гос-во принадлежащее армянам-хаям, а доказательства?? Cлова Хоренаци о том, что все урартские цари и т.д. и т.п. короче все армянское-хаевое? Это ли основание? Cомневаюсь. доведу до твоего сведения, что турки здесь уже около 2000 лет, а до этого арийские племена пришли в эти области в 2-1 т.л. до н.э. из средней азии, то есть, вы НЕ АВТОХТОННЫ. Автохтоны, а именно хурриты, эламиты, кутии, лулубеи, в этногенезе армян сыграли минимальную роль, так как вы пришли сюда сформировавшимся народом. А вот о том, что стало с автохтонами (!) кутиями я писал выше. И еще, ПОЧТИ ни один народ не живет там, где сформировался И это нормально. То же самое относится и к вам. боюсь что это невозможно...............забрать чужое уже стало невозможно............... большинство перечисленных тобой, династии соседних го-в. - Гайкидское (история об этом почти ничего не знает) - Урартское (Зиядлы сказал, а я писал выше, НИЧЕГО общего с хаями) - Багратидское? При сокрушении Иерусалима Титом (70 г. по Р.Х.) , началось первое рассеяние иудеев по лицу земли. Второе совершилось при Адриане, после разгрома Бар-Кохебы (137 г.) . Сыны Иуды были окончательно изгнаны из Иерусалима и Палестины, а потому разбежались во все четыре стороны. Те, кому во времена Тита удалось спастись от меча и огня либо от рабства, кинулись в разные стороны Европы и Азии, частью на юг и запад Иудеи, частью в Египет, Италию, Испанию и другие римские провинции. Эти евреи именовались западными. Их непосредственный глава проживал в Палестине, чаще всего в Яфнии либо в Тивериаде. Происходя из левитов, он носил титул Патриарха Иудеи; решал вопросы совести и важные дела народа вообще; имел верховное руководство над всеми синагогами, располагал корпусом офицеров, называвшихся апостолами и разносивших его приказы еврейству по самым отдаленным концам римского государства; определял и собирал налоги; вообще, играл роль монарха, хотя и ограниченного, как объяснено ниже. Такие патриархи действовали явно или потаённо, соображаясь с настроением императоров относительно еврейства. С течением времени, разбогатев чрезвычайно, патриархи стали по иудейскому обыкновению заниматься интригами, подкупами и пронырством сначала при римском, а затем и при византийском дворах. В 429 году по Р.Х. Феодосии Младший, император Византии, запретил им устанавливать и взимать подати и с этого времени нет упоминаний о патриархах Иудеи в истории. Но отсюда ещё не следует, что они и в действительности прекратили своё бытие. Надлежит отметить, во всяком случае, что их деятельность носила характер второстепенный, гак как была нодчиис-на иной — верховной власти во Израиле. Другая часть иудейского народа, и даже самая избранная, между прочим, заключая в своей среде потомков Давида, направилась в Сирию, Армению, Грузию, Персию и Вавилонию. Грузинские и армянские историки подтверждают сказания Талмуда о том, что в течение первых веков но рассеянии Израиля еврейский элемент господствовал в Грузии, и что, с другой стороны, на Кавказе королевская династия и Армении Багратидов или Пагратидов (отсюда — Багратионы) славились своим происхождением от иудейских царей и носила в своём щите арфу Давида. Противополагаясь евреям Запада эти аристократические семьи иудейские стали называться евреями Востока, а их главари — потомки Давида и приняли титул Князей Пленения либо Изгнания. Авторы талмуда строго различают таких князей от патриархов Иудеи, им подчинённых. Князья или Эшмалотарки располагали неограниченной властью над всеми детьми Израиля, но управляли восточными евреями непосредственно, а западными — через патриархов. Первым упоминанием в истории князем был Гуна (второе столетие по Р.Х.) , современник Иуды Святого, патриарха иудейского. С третьего по одиннадцатое столетие Князья Изгнания действовали всенародно, покупая благорасположение сменявших друг друга династий в Вавилонии. Талмуд утверждает, что при этих князьях был восстановлен и Санхедрин. А что официальная редакция Талмуда, пользующаяся непререкаемой святостью у евреев доныне, была разрабатываема на протяжении нескольких столетий в Вавилонских академиях — Суре, Нумбедидте н Негардее, это достаточно известно. Что же касается верховной власти Эшмалотарков, то сам вавилонский Талмуд (тр. Санхедрин, 5а) , безусловно, к ним относит пророчество Иакова (Бытие XLIX, 10) : “не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его”. Буквальный же текст талмуда, сего касающийся, таков: «Это они, Эшмалотарки, »Князья Изгнания" , Вавилонии, держат скипетр Израиля" По примеру патриархов в Иудее Эщмалотарки Вавилонии несоразмерно разбогатев, принялись за придворные и международные интриги. Певидимому, они не раз принимали благосклонное участие и в дворцовых революциях сначала Рима, а потом Константинополя. Сделавшись же поддаными багдадских калифов, Эшмалотарки могуществом и надменностью привлекли на себя вражду повелителей мусульманства. В 1005 году калиф багдадский закрыл многочисленные цветущие академии, разогнал талмид-хохимов и предал смертной казни последнего Князя Изгнания Эзекию. Однажды начавшись, преследования распространились уже на всё иудейство калифа и вынудили тамошних евреев покинуть давно насиженные места. Одни из них нашли убежище в Аравии, другие, и притом большинство, кинулись на Запад либо через южные полуострова Европы, либо северным берегом Африки и разбрелись повсюду. Тем не менее, новоявленный центр иудейства образовался в Испании. Гренада, Севилья и Кордова заменили Суру, Пумбедидту и Негардею и дали многих приснопамятных учителей Израилю. Отсюда вышли Маймонид, Абарданэль, Исаак Леонский и другие знаменитости. Немного спустя талмудизм, да ещё самый ортодоксальный, укрепился в Монпелье на юге Франции в Лангедоке -французской Иудее. Смешанные браки местного дворянства с красивыми еврейками и сарацинками послужили источником альбигойской ереси. Распространяясь на северо-восток, сперва по Германии, иудаизм произвёл здесь столь дивный плод, как рабби Исаак Луриа, который для обучения Каббале летал каждую ночь на небеса в тамошнюю академию, а умирая, оставил иудейскому миру такое чудо из чудес в каббалистической сфере, как его ученик Хаим Витал. Впоследствии волны Талмуда и Каббалы проникли в Польшу и Литву, где три великие академии Месопотамии ещё раз нашли себе преемниц в Кракове, Люблине и Вильне. Наконец, с 1905 года талмудизм и каббалистика разошлись через сынов Иуды по всей многострадальной России.. - Аршакидское (АРШАКИДЫ (Арсакиды) - парфянская династия в 250 до н. э. - 224 н. э. http://www.academic.ru/misc/enc3p.nsf/ByID/NT0000EC8A) Bопросы?

Не скажете ли армянские историки, какие конкретно армянские государства существовали начиная с начала вашей "истории". Конкретно года : ?????? государство: ?????? территория : ?????? и так далее п.с. не обессудьте, но инфы в натуре нету. "Самая древняя" история в интернете ОТСУТСТВУЕТ!!!!!!!!!!!!!!

SoUl /// А я вот в Кобулети, в море Черном купаюсь. Здесь, батенька, и до Тюрции недалеко //// как же соул я тебе завидую, 12 мес без отпусков.................... ///Simurg а точнее, Родина выше этнической принадлежности... /// это бесспорно, кто бы ти ни был..... ///Deconstructor Именно в этом смысле и следует понимать национальность. Гражданство Азербайджана каждому дает основание считать себя азербайджанцем, равно как и право быть признанным таковым со стороны других. Этническое разнообразие нашей Родины вовсе не мешает такому пониманию. ///////// Дек, каждое ваше включение на уровне, более того, я считаю, что толерантность как этническая, так и религиозная, которая в наличие в Азербайджане является нашим национальным достоянием, но опять таки, ...............ладно не буду бросать в бочку меда деготь........... ////////////Ziyadli QUOTE (Mard @ Jul 28 2003, 11:38) Граждi armyan toje ??? Да, конечно. Например мы Кочаряна считаем своим. Просто немножко зарвавшимся, но своим. ////////// и как надо его отшлепаем по попке, в свое время........... ////SoUl Атилла, кто эти люди? Почему они вмешиваются в наш с тобой довольно-таки интересный и комфортный диалог? Объясни мне ///// даааааааааааа, я уже начинал тащиться, а тема превратилась в вечную, надеюсь Зиядлы не напортачит ///AGAJAN Atilla, Kuda mi idem naverno pokamest naxoditsya vne dosigaemosti nashego potenciala i limitirovano nashim vremennim ponatiem //////// это всегда так, для достижения реального, надо ставить нереальные цели........

Арам а как насчет Трабзона (Трапезунд) вы же и его указывали в своих претензиях.... на картах он в великую армянью не попадает, и насчет "большой и малой республик армения", а нет ли на русском? И еще, ты где нибудь видел гос-во с приставкой большой или большая? Или все таки великий и великая. То, что в вашем языке нет слова великий(-ая), а есть мец - большой(-ая), еще раз доказывает тот факт, что географическое название нагорья и территории вами взято за основу в ваших претензиях, и на самом деле НИКОГДА не было у ХАЕВ гос-ва окромя 25 лет гос-ва Тиграна и малюсенькой Хайасы существование которой так и не було доказано, даже покойным Манданяном, книгу которого о Хайасе грузинские историки Бакрадзе кажись и Меликишвили в клочья раснесли, он и не выдержал, умер...... позор то...

4. Скажите с каких пор нагорье в малой азии стало именоваться Армянским нагорьем? 5. Как называли жителей Хайаса и что означает этноним арман или эрмен только серьезно п.с. (сорри зиядлы) если не знаете сразу идите в ж**у, флуд не нужен

Все армяне кричат о том, что издревле армяне владели территрией от черного до каспийского, от средиземного моря до перс.залива. 1. Знаю на этой территории хурритсткие царства (например митанни), знаю их преемников - урарту, знаю аккад, шумеров, ассирию, киликию, вавилон, но так получается, что на эти же земли притом в тот же период времени вы претендуете. например Хайаса. Кто то мне о Хайаса расскажет, и скажите как получается, что Хайаса и Митанни например попадают друг на друга, и еще, 2.после поражения от лулубеев, кутийские племена из месопатамии и гор загроса мигрировали на север и известны у истоков Араза как племена утийи (у Геродота в 5веке). Есть ли здесь по вашему совпадение с утиком, удинами... и т.д.? 3. Дайте плз ссылку на армянский полноценный исторический сайт типа нашего karabakh-doc.gen.az или caucasianhistory.org спасибо заранее

ты хоть сам то понимаешь то, что сказал глупость. Армения - географическое название региона, в котором по несчастью появилась маленькая страна по имеин Хайаса, и вследствие ряда причин, народ ее создавший, а ранее переселившийся с Балкан, перенял географическое название, происхождение которого так никто и не объяснил. А ввиду того, что аналогии абсолютно точные встречаются на расстоянии 1500-2500 километров, а именно в Сибири, СрАзии и Дальнем Востоке и там они легко обясняются, вероятность соответствия большая. Это как слова Тиграна о том, что если нет альтернативы Страбону, его нельзя оспорить. Понимаешь? У тебя есть альтернатива данному утверждению Агасиоглы? У меня нет. Да и оно меня вполне устраивает, и не потому, что в мою пользу.

Примерно все ясно, уважаемые, только вот обясни ка почему народ твоего оптимизма не разделяет. Темпы эмиграции все растут, и даже обращения к диаспоре (!!!) в этом не помогает. Кстати, очень многие организации недоумевают как при таком росте ВВП люди бегут. И еще рост инфляции у вас больше. И что? Это реальные данные. Данные взяты из отчетов армянских организаций и госкомстата армении, а здесь ка говориться, лучше армянскому радио поверить................

Салам Зиядлы, тема мне знакома, но она очень большая, и мне надо время для коммента. Ок? Если ты не против конечно.......

ты сам пил, по усам текло в рот не попало? да нет, по их требованиям............всего то, есть же соответствующая тема на бакилыларе, и потом, им то в борьбе за свои права на миацум в принципе насрать ты сам то свои перлы понимаешь, или в конце, про начало забываешь? это я должен тебя спросить.....

а что, они могут быть еще непримеримее? Вы посмотрите кадры Ходжалы. Это даже не варвары-каннибалы, это уже варвары-армяне. Допустим мы станем такими "как турки". И что же тогда сделаете вы завидев с десяток стариков, женщин и детей? Съедите их заживо? Млин, ты вообще ни под одно из известных человечеству определений не подходишь, внеземная дикость...................

Если следовать нормальной логике, Форв, то нациолаьность вообще ни к чему, как я считаю. А это и не обязательно. Просто налицо перспектива возникновения вопроса о наших будущих приоритетах. А здесь................... дилеммы как бы нету, а вто же время очень большие разногласия........

Говорю же, не хаи!!!

Зиядлы - хороший выбор.......... а резво то как, неужели нам поблажек не будет? Иногда ведь хочеца оттаскать кого то за уши, часто форум нервы успокаивает. И потом, есть ведь индивиды которые только так и понимают................. и сам наверняка знаешь п.с. все таки поздравлю :luv:

в натуре..... это где, на линии фронта, для экзотики, зы-зы а вино какой выдержки? какой же ты мелочный.................а когда я видел геев в очереди у американского пос-ва в Ираване, я не гордился Азербайджаном, я радовался за хаев.... бедные товариши по службе. Они то выжили? Может он и их тоже съел....... даже Остап Бендер такого бы не придумал!!!!!

спасибо Мукучу.... а не мне очень интересно. Сейчас мы называем Азербайджаном то, что веков 17 назад называлось Атропатеной, Албанией и Каспианой. Но хаи нас буквально охаивают с пеной у рта доказывая, что если тогда это были Атропатена, Албания и Каспиана а не Азербайджан, то МЫ НЕ ПРАВЫ. Позволь спросить, а как же быть уверенным в том, что Хоренаци имел ввиду именно Урарту, говоря об Армении? Странная логика не так ли? именно. отношения - Ассирийско - Урартские, а не Ассиро-Армянские. нашествие не только на Урарту, а на всю Армению. Географически. То что мы пытаемся втолковать, что термин Армения означает не гос-во Армян, а территорию, включающую различные гос-ва различных временных рамок. В том числе и Хайасу размером с Лихтенштейн. Ты меня понимаешь? некоторые ученые ошибаются. Хоренаци писал не об урарту, а о легендах, отчасти самим же придуманных. Если он не знал о Хайасе, как он мог знать о том, что было через 300-500 лет после нее. Если не было источников по Хайасе, не было о Менуа, так как же во втором случае Хоренаци что то "раздобыл", а в первом нет? Догадался? Придумал!? Вероятнее легенды не нашедшие доказательства исторически. А догадки типа "некоторые считают" или "хрен его знает" одного поля ягоды. Забудь про них. А причем здесь Шамирам, я вообще не понял. а подпись у тебя вообще невтемная. я не могу понять, что ты хочешь сказать этими "телодвижениями"?

Да я многое слышал, но вопросы не я придумал. Это же с Хаястана - написано. Я не ты, чужое не ворую п.с. а у тебя есть ответы, или опять дурачком прикинешься?

Cимург, значит что то не так говорил дана Сагол Соул........................это какое то не такое.....в предчуствие чего то........

А вот и мелкий лгунишка появился. Бин, а ты мне книжку обещал ровно 2 месяца, а потом смылся. Нехорошо обманывать................. А насчет Ханкенди и лампочек в 7-8 вечера недавно может быть и в марте а там темнота в 20,00 не так уж и не реальна.....................не занимайтесь буквоедством товарищи, а напишите лучше в чем это вы на захваченных землях преуспели...... черную икру, вино красное, устрицы гигантские японские, "толму" из мяса дюгоня.............млин ну и чепуха, а отеля Хьятт РИдженси у вас на линии фронта нету?

блин вот хамство в натуре а меня спросили..............а хакоба...........??? Атилла, брат! Сен ахы бунларла башга севиjjеде мyбаhисe этмеjи баджарырсан...

Э.Намазов кукла маша, кукла даша, сабир рустамханлы...................тьфу

На последних выборах на бакилыларе я стал президентом, так что время еще есть........