attilla

А Алиев Ильхам Гейдарович со своей поскудной улыбкой и вонючим акцентом тут как тут. Такой умный - пожертвуй из ворованных..... и футбол появиться.

братва, это межнацы ? гыгыгыгы

Пусть думают что хотят...... но с оглядкой на Россию.... моська!

не нервничай, на днях дам отдельную тему по Албании.... решил попробовать себя на новом поприще

Wallace пукнули твои прогнозы... гыгыгыгыгыгыгы Ход гетди Милан.....одур ей. кстати ты за кого болеешь

Симург, у меня порой такое впечатление, что вы никогда не были в Азербайджане..... что за чушь вы несете..... у меня полно знакомых талышей и даже родственники появились.... но проблем - ни у них ни у меня, ни в одном вопросе....

////skoro Milan igraet s Bayern Munchen... vot v etoy igre posmotrim... kakoy Milan.. /// а получилось что письгюндовскую Баварию посмотрели......

Честно говоря я ни хрена не понял. То ли я не понял Аздиеса, то ли он меня. Такое впечатление, что он меня 500 лет знает насквозь, и даже о том "что МИТ мне платит за..." млин что за чушь..... тьфу, просто я пишу то, что хочу довести до сведения своих СОГРАЖДАН или лучше на азербайджанском (щас и об этом спорить будем ) ВЕТЕНдаш! короче, каламбур, но я прошу Аздиеса прояснить мнение...

Штирлиц шел по лесы и зацепился ха сук.... Суки испугались и убежали......

/////ВЫ НЕДОЭВОЛЮЦИОНИРОВАЛИ до понимания основы современного государство-здания, до пониманя ПРАВ ЧЕЛОВЕКА///// ну уж извините. Я сделал топик - плохой или хороший это другой вопрос. Дискутирую я на этом форуме уже несколько месяцев и пока что перепалок нескем (кроме хаев) не было. Вы, вдруг заявляетесь и с нескрываемой иронией изливаете "желчь" мол надо так, да так. И дело не втом, что я как автор могу "катить" и тд и тп. Просто вы пишете ///////Вы действительно получаете удовольствие от мысли что сказали что-то ну очень умное и целебное для общества ???//////. И как прикажете понимать? я отвечаю //////ну знаете, если такой умный, дык, сделайте себе топик и дискутируйте на здоровье. Если нравится пой топик, пишите, если не ьнралвится - катитесь наздоровье.... ////// А что я должен был сделать? Попросить Стракера удалить топик из за того, что он вам не понравился, или вам не подуше сентиментальности........ это проблема не моя а ваша...... можете читать, а можете и не читать ЭТО ВАШЕ ПРАВО.... спасибо

////основываясь только на языковой принадлежности//// языковая принадлежность не есть основной фактор определения корней народа. Есть еще масса других факторов, но и этот вопрос не последней важности....

2 Соул /////Ещё Бакиханов писал, что в бакинских селениях живут таты, то есть, выходцы с Ирана. Название селения Маштаги происходит от народа массагеты. Ахмедлы - от племени ахмедов, также иранского происхождения. Этимология Баку до сих пор не выяснена на все 100, но ясно, что Баку, как город сформировался гораздо раньше прихода огузов и даже гуннов в эти края. Это было как раз в ту пору, когда тюрклер Алтайда ат чапырды!/////// это не для кого не новость. Спасибо Соул за экскурс в историю... //////потуги продажных историков, слуг пантюркизма.////// А вот и инкубаторский стандарт. Если что то не сзодится с его мнением, так сразу "продажно" и тд. и тп. Если и я имею честь быть внесенным в когорту "продажных ИСТОРИКОВ" (среди которых видимо и покойный З.Буниятов !!!!!!!!!!!! рискует оказаться) то доведу до вашего сведения то, что мен всего то 21 год от роду и еще не имел возможность продаться :luv: /////Азербайджанцы имеют великое историческое прошлое.////// это вопрос который не только идеологически (что там идеология!) даже исторически не обоснован. К вашему сведению любой этнос имеет двух или более предков. И азербайджанцы не исключение. ////Будет и будущее, если меньше будем чужие попы ублажать!///// надоело повторять МЫ БОЛЬШИЕ ТЮРКИ чем тюрки-османы. НЕ ТУРКИ А ТЮРКИ! понимаете. это не лизоблюдство а ФАКТ. /////Я знаю одного типа. Образованный, культурный парень. То и делает, что через минуту напевает мотив турецкого гимна. Один раз мы все оказались на футболе. И что вы думаете? Этот тюркист не знает слова национального гимана своей Родины!////// ну таких типов я имел в одно место, граждан не знающих свой гимн я подавно презираю. Если я сторонник единства с братскими тюркскими народам, не значит что я меньше люблю МОЙ Азербайджан. //////Азербайджанцы и азербайджанки! Не губите азербайджанское государство. Оно нуждается в приливе здорового патриотизма.////// посветите нас в тонкости патриотизма "здорового" и "нездорового" ////И крича о братстве с турками, постыдитесь крови ваших предков. Быть может, и она была пролита в битвах с турками, коих было немало./////// Интересы Азербайджана и Турции в борьбе за главенство в Тюркском мире (а также Узбекистана) еще будут сталкиваться. Эдесь нет ничего невероятного. /////Родина может быть только одна. Её не выбирают. И то, что наша Родина сегодня переживает не лучшие дни, ещё не значит, что нужно приобщать себя к более развитой на сегодня стране.///// а вот и явное проявление "синдрома тУрко-тЮрков". Я уже писал выше и не буду повторяться. Насчет приобщения .... согласен, но это не равносильно отказу от единства с братскими тюркскими народами. -------------------- 2 Симург ///// attilla, в том что именно вы себя осознаете тюрком или азери тюрком я для себя не вижу угрозу и рад за вас. Я вижу угрозу для Азербайджана когда вы подчеркиваете тюркость всех азербайджанцев основываясь только на языковой принадлежности... //// я не говорю давайте сегодня же откажемся от независимости и войдем в конфедерацию с Турцией. На сегодня мы слишком разные. Но это не должно мешать проводить в жизнь интересы совместно. Тем более в ряде случаев они совпадают. (хотя главноТЮРКСКИЕ замашки Турции и я тоже как АЗЕРИ тюркю не одобряю - у нас свои интересы)

Азедиесхард //////Атилла, не стоит ......... сами знаете что .......///// если имеете ввиду вые****ться то сильно ошибаетесь. Мне просто не нужно этого делать. Со всеми форумчаноми я знаком только лишь виртуально не более чем с вами... так что не приписывайте мне крайности по своему усмотрению, тем более вы тоже со мной не знакомы.....

2 Азедиесхард ///Атилла, не стоит ......... сами знаете что ....... Вы действительно получаете удовольствие от мысли что сказали что-то ну очень умное и целебное для общества ???////// ну знаете, если такой умный, дык, сделайте себе топик и дискутируйте на здоровье. Если нравится пой топик, пишите, если не ьнралвится - катитесь наздоровье.... Я вас оскорблять не собирался, но вы пишите таким тоном, словно всю жизнь боролись за свободу азербайджанского народа, написали 5116543216514 монографий на тему "Свобода гражданки в публичном доме", 15614561 лет сидели за диссидентство в Гулаге..... и тд и тп. Если самого и на это не хватает, то не надо других в чем то обвинять..... ////Ну я тоже могу спеть: Пусть всегда будет солнце пусть всегда будет ......... пусть всегда буду Я ! ////// ну вот и пойте на здоровье, хотя я не уверен, что у вас это лучше получается, но это ваше личное дело........ ////- Ну и что, ведь все равно этому не бывать, даже если песню будет петь ваш "Баба" ................................. ////// не хочу оправдываться, но я его любли не больше чем вас после этих постов..... Но желаю привлечь ваше внимание к словам Визарда........ вы тоже Азербайджанец

Уважаемый Бакинец Насчет турков и тюрков. Также как и славяне - белорусы, русские например, и тюрки есть разные. Есть огузы (к которым и османы также относятся), есть уйгуры, есть киргизы. Просто, османы, в отличие от нас например не были насильно переименованы в стамбульцев например. А посему они за собой свое историческое самоназвание и оставили. То есть, на подмогу пришла история. Чего у нас с вами небыло. Теперь, все идет на новый лад. Народ осознает свою историю и корни. Кто то видит в этом плохое и угрозу для себя (например Симург) а кто то восстановление справедливости (например я или Зиядлы). Я считаю, что мы просто напросто обязаны наверстать этап, когда национальное самосознание играет важнейшую росль в определении дальнейшего пути исторического развития. Это главный критерий в определении последовательности развития этноса. Проблема в том, что у нас, вследствие запоздалости и в условиях глобализации и космополитизации сегодняшнего человека, осталось очень мало времен на прохождение этого этапа. Но этот процесс важен, т.к. без него мы рискуем быть "затерянными" в сегодняшнем поглощении малых культур большими. А это уже совершенно другая история.

///а вся республика расхлебывает годичное правление НФА до сих пор...//// не надоело вам хаить историю...... все равно она наша и другой не будет и видите вы одни минусы. Так и сегодня их ищите....

/////млииет, хватит навешивать ярлыков... все тут выступили против приписывания нас к туркам, но не тюркам... //// молодчик АРК, я так и не нашел слов для лаконичного высказывания своих мыслей. Наши форумчане видимо тУрков и тЮрков сильььььно путают. Это плохо. Но со временем видимо все исправиться. 2 Зиядлы Насчет пантюркизма. Это надо воспринимать спокойно. Термин конечно надуманный, но в этом нет ничего невероятного. Если например тюрк будет мечтать о великой арменье то это конечно вызовет как минимум улыбки и насмешки. Просто обычное уважение к своим традициям и истории х*евые уроды, и не только они, выставляют как зло для всех вокруг. Но, забыли про панславянизм, панх*изм , великодуржаные замашки персов....

////Бакинец, спасибо за совет... можно подумать ты никогда никому не давал взятки.... ///// знаешь родной, это не так уж и сложно, как кажется на первый взгляд. Большинство граждан не изза боязни взятки дают, они бояться "имидж" подпортить. Мол, "ноооолуб ала, крысасан, вер де бир ширван, олмезсен ки". Так же мне ребята сказали при получении диплома, когда я (если говорить их словами) "скрысил" 52 тысячи. Я потерял 20 минут на его бесплатное получение плюс моральное удовлетворение от того, что меня не облапошили. пс. А вот лица чиновников, когда я говорю "рюшвет вермейи тергетмишем" доставляют мне несказанное удовольствие..... 2 Азедиесхард /////Атилла, вы бы еще декреты Ленина приписали бы, совсем действенно было бы ............. ///// ну для тех, для кого мои слова прикол и не более, декреты Ленина вообще Маськи-шоу..........вы видимо от этого довольно далеки, имею ввиду от места НОРМАЛЬНОГО ГРАЖДАНИНА.

А что поделать......уфффф... на ваших задах и состарился, вы же афтафой не пользуетесь... а жаль

2 Стракер ты уж извини меня за доставленные хлопоты, мне и самому иногда смешно . Спасибо за помощь. 2 Тигран ну где же подтверждение твоих слов. Ты просто пытаешься переиграть фразу Тревер в свою пользу. Она пишет: =коренной территорией албанов является территория по среднему и нижнему течению Куры, преимущественно левобережная ее часть; правобережное низовье Куры, в Древности носившее название Каспианы, ТОЖЕ ВХОДИЛО В СОСТАВ АЛБАНИИ...= (стр.44, Тревер К.В., Очерки по истории и культуре Кавк. Албании, М-Л, 1959) То есть Тревер твои слова никоим образом не подтверждает. При всем этом если ты заметил листая ее книгу она опирается не только на Страбона (в этом вопросе), а еще и на высказывание Плиния о том, что "...всей равниной до Куры владеет народ Албанов...". То есть от Армянского нагорья до Куры - территория Албан. а если сюда присовокупим слова Тревер о том, что "Во 2 веке армянский царь Арташес1 присоиденил к Арменье ряд соседних областей, в том чиле и правобережье Куры, где обитали шаки, уттии и гаргары (!!!! у страбона - по ту сторону кира) - албаны. С той поры пограничной рекой между Албанией и Арменьей античные авторы называют Куру..." то есть вопрос в датировке. Но даже в этом случае впоследствие эти территории были возвращены Албании. Произошло это в 4 веке нашей эры. Вот слова Бартольда о греческих источниках, да и вообще об античных="Беда в том, что греческие оригиналы мы имеем в очень позднем виде, после того, как они подвергались обработке; они представляют из себя часто просто компилляцию без всякой критики сопостовляемых известий, поэтому ко всем им приходится относится с большой осторожностью..."= Кроме того, вопрос о южных границах Албании считают самым спорным и Дьяконов, и Тревер, и Меликишвили, и Буниятов и все остальные историки. А для тебя этот вопрос решен.... Может курсы по итории откроешь у тебя конкретный талант первооткрывателя типа ты не понял. Новая тактика которую даже Чапек со Стракером не предусмотрели. ПРИКИДЫВАНИЕ ДУРАЧКОМ. Если так, то объясняю - речь шла об источниках страбона и об их достоверности. Дошло? То есть ошибка Страбона или неверное толкование им слов некоторых "очевидцев" в правдивости утверждений которых даже сам твой любимый Страбон сомневался для тебя стала "алым флагом" указывающим хаям верный путь в своих аппетитных притязаниях на чужие земли. К твоему сведению то, что ты опираешься абсолютно БЕЗ КРИТИКИ на слова Страбона, для меня не новость, но также, я хотел бы предложить тебе просмотреть еще Аполлония Родосского (3в до.н.э), Артемидора Эфесского (2-1вв до.н.э.), Дионисий (1в.до.н.э.), Стефана Византийского (1 в.до.н.э.), Плиния и Помпония Мела (1в.), Клавдия Эллиана и Клавдия Птолемея (2в.), которые описывают и племена каспиев в составе племен населявших берега Каспийского моря, и НИ ОДИН ИЗ ИСТОЧНИКОВ не ставит под сомнение независимость каспиев не только от Армении но также от Албании, Атропатены и даже Персии. Этот факт не вызывает также сомнений НИ У ОДНОГО современного историка (в том числе и Тревер, и Дьяконова, и Меликишвили и т.д.). Могу процитировать любого из них - вот например Клавдий Эллиан: описывая каспиев пишет, что "каспии ловят рыбу, посыпают солью и приготовляют соленье или сушат. Затем навьючивают на верблюдов и везут в Экбатаны" (в Персии). Но нет ни слова о зависимости от какого либо соседа. И потом, мне не дает успокоицца факт того, что ты приводишь "слова Тревер" в доказательствао своих слов. Но ведь она четко пишет на стр.58 "...захваченные (армянами) области до 4века оставались в составе Арменьи (Шакашен, Утик, Пайтаракан), а затем были ВОССОИДЕНЕНЫ с Албанией" То есть, оне не ставит под сомнение принадлежность правобережья Куры Албании. И все. Думаю тебе больше не надо отнекиваться. Слово же "преимущественно левобережье" не дает основание тебе сомневаться в этом факте. вчитаться и пранализировать - оччченнннь мало. Надо проанализировать ПРАВИЛЬНО и логично. Ты же вырываешь из общего контекста (причем чужих фраз) слова и выражения, которые можешь привести в доказательство своих гипотез и аппелируешь ими, делая при этом (скажем, виртуально) умное выражение лица. Хотя, в одном предложении с другими словами, которые являются их логическим продолжением, эти самые слова и фразы имеют совершенно другой смысл и звучание. ты что с ума сошел? Где там Мидия? Или ты ее с Атропатеной спутал? И вообще, когда енто хаи Каспиану захватили? ЭТО Я ВПЕРВЫЕ СЛЫШУ ОТ ТЕБЯ!!!!! И потом слово "преимущественно" означает то, что и правоборежная тоже, но в большинстве левобережная... тьфу, надоело твое буквоедство....даже пёрнуть боюсь, скажешь вдруг что и это древнеармянское изобретение и что из слов Страбона такой можно сделать вывод.... Сравнение явно неудачное. То что ты на танк не тянешь, даже если являешься "квалифицированным читателем", однозначно. А если даже такое представить, то все зависит от того кто в танке и что из боеприпасов у меня осталось...... В ситуации, аналогичной нынешней, я даже ухом не шевельну, танк то ржавый времен 2-й мировой войны. Времена меняются..... :):) ХА_ХА_ХА ну знаешь, мы здесь "Отцов и детей" не экранизируем и в дочки - матери не играем. И потом, есть у нас пословица такая - "агыл яшдя дейил, агыл башдадыр" - перевод- "знание не в возрасте, знание - в голове"... давай не будем.... ОК?

а ты прикинь, какие были вложены средства и усилия, и потом так обломаться..... млин ну и ломки

2 моджахед - малибу и хаям сначала вчитайтесь в мои слова а потом их комментируйте 2 Хай-хай хайхахахахйхаха давай серьезный форум, не хаястан случайно ))))

2 Хай-хай хахахахахаха а то, что многие не любят друг-друга, а вас ВСЕ не любят. ПОГОЛОВНО........ 2 Хачик-зацементированные мозги ты что, с луны свалился...

мде Мерк где кончаются слова, начинается......флуд насчет х*евых - Стракер я не понял, мне запрещено так пИсать?

симург я не нервничаю, просто вы довольно активно "плачетесь в жилетку" на этой части форума..... при том, что вас и талышей вообще никто не оскорблял (исключая случаи когда вы сами лезли на рожон). И потом, если нато пошло, может вы свои способности спорщика на межнацах попробуете.. а то вы как то сторонитесь.... Насчет моего мнения - я тоже за Азербайджан и АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ. Но то, что азери-тюрки в АЗЕРБАЙДЖАНЕ большинство и они не хотят разрывать исторических связей со своей исторической прародиной и родственными народами, не значит, что они параллельно будут ущемлять права остальных (например талышей). Насчет толерантности тюрок (также и османов) к соседним народам я распространяться не хочу, всем и так все известно, а говорить о подобном явлении в Аз-не вообще не имеет смысла. Нац.Экстремизм у нас отсутствует! А если кратко - я за единый АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ народ. Но лично всегда буду стремиться к духовному, историческому единству с братскими тюрками. (насчет "нацменьшинств" повторяться не буду) 2 Арктур я вас непонимаю. НФ - это та сила, которая придя ко власти представляла состояние политграмотности и уровень развития гражданского общества в Азербайджане. Вы загодя обвиняете их в том, что //Термин Азери Тюркю был придуман псевдо-демократами из НФА, которые в момент прихода к власти старались максимально задобрить Турцию... залезть без вазелина... Эти бииперы из НФА законодательно даже сменили название языка на Турецкий... Спасибо Бабе что вернул нам название нашего родного АЗЕРБАЙДЖАНСКОГО языка...///// в искренности Элчибея покойного (в отличие от вашего бабы) сомневаться не советую. Не стоит копошить его действия тем более вы пишете так, с лету..... Просто он не был политиком в ПОЛНОМ понимании этого слова....он был патриотом, а это разные вещи (почти всегда)