attilla

Чтож, все сошлись в том, что это зло. Но вот как с этим злом бороться - честно говоря никто не дал вразумительного ответа. Знаете, я тоже незнаю с чего начать, столдько всего эта шайка при нашем попустительстве избиипяла. Но если подумать, помоему для начала надо начать с самого себя. 1. Не будем давать и брать взятки 2. Не будем ущемлять права других 3. Будем участвовать в митингах и шествиях вместе с оппозицией, какой бы "лоховской" она ни была. 4. Будем бороться на всех фронтах с очернителями нашей истории и культуры. Будь то Алиев или какой нибудь марсианин продолжите список....... пс. гражданином быть нелегко!

А давай попросим хаев посмотреть в зеркало ?

Ты что хачик, арменикум выпил?????????

Честно говоря мысля давно пришла, просто сам себя успокаивал... но решил что не следовало бы... Я на миг подумал об управленческих способностях Ильхама Алиева и его возможного окружения. Вроде бы дураку понятно, что он недееспособен. Народ? Не в том состоянии, чтобы обеспечить нормальную передачу властных полномочий. И тогда задумался, а что же собственно делает Алиев старший 1. Рекламирует себя и сына одновременно. 2. Подогревает посредством карманных сми разговоры о войне. 3. Еще более развращает и так супер коррумпированных чиновников и гос аппарат. 4. Продолжает собирать наши деньги на своих счетах. (вспомните подозриительный скачек цена на проекте БИПИ) 5. Уничтожает свободу мысли и действий - Нардаран 6. Уничтожает национальное самосознание - посмотрите что с наукой твориться.. (Играр Алиев например !!!!!!) А потом подумал о самом выгодном варианте развития ситуации для Алиева младшего и семьи. И что же - этот вариант - РАЗВАЛ АЗЕРБАЙДЖАНА И УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ РАЗВАЛ АЗЕРБАЙДЖАНА И УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ РАЗВАЛ АЗЕРБАЙДЖАНА И УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ РАЗВАЛ АЗЕРБАЙДЖАНА И УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ РАЗВАЛ АЗЕРБАЙДЖАНА И УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ РАЗВАЛ АЗЕРБАЙДЖАНА И УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ РАЗВАЛ АЗЕРБАЙДЖАНА И УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ РАЗВАЛ АЗЕРБАЙДЖАНА И УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ РАЗВАЛ АЗЕРБАЙДЖАНА И УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ РАЗВАЛ АЗЕРБАЙДЖАНА И УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ ЧТОБЫ ТНИКТО НЕ СПРОСИЛ - ГДЕ ДЕНЬГИ И НИКТО НЕ ПРОВЕРЯЛ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Учитывая опыт Гэбиста и оббращение с противниками это более чем реально. (вспомните последние 10 лет). Решение???? - обсудим вместе

Марру Патканян в свое время бпомоч пытался. Щас поздно....

Интересно а не могли это сами хаи сделать........ или есть спец подразделение МИТ для борьбы с урартскими памятниками? Нечего делать ей богу.... вы всегда из ничего пузырь раздуете, а по такому бповоду тем более. Так что, если бы такое было, то вы бы по всему миру дали бы инфу - мол вот как турки с историей своей обращаются. А про нашу и говорить нам нечего. Отдайте нам Карс !! Так что не надо антимонию разводить. Где нах. кмень не известно и потом странное довольно графитти :)

Да уж.... Констатция констатацией, а где решение - кто же предложит.....

Че, здарова братан. Для них это красна-ттряпка!!! Знаете турков в Европах, а хаев - на Кавказе действителььно не лююбят. Но зрите то в корень!!!! Первых за то, что они круче и в свое время такое с европейскими мамашами и задами вытворяли, до сих пор болит и ноет при воспоминании генеалогии, да так, что даже афтафа не поможет. Короче клево насолили и засадили........ завоеватели все таки, что поделать... а вот хаи........... другой разговор. Со старого форума, тема Шуша "Ведь вам известно, что мы, армяне, были освобождены от крепостнической зависимости, а следовательно получили человеческие права только в 1864 году. До этого времени грузинские князьки и татарские беки, у которых мы были крепостными, пахали на нас и повергали всевозможным унижениям." (стр.29 Канадеев И.К., Очерки закавказской жизни, Баку 1990) "...наше несчастное племя, которое почти никогда не было политически независимым..." (стр 195, Ованес Туманян, Избранная проза, Ереван, Севатакан Грох, 1977) "...она(Армения) всегда будет вассалом какой-либо далекой империи, за единственным(!!!) исключением периода с 95-го по 66-й года до н.э." (Жорж де Малевил) "...невежество и суеверие властвуют среди низших классов Армении, чья религия склонна к идолопоклонничеству...Их манеры и обычаи такие же, как и у турок(!!!!!) которые они копируют в одежде и образе жизни. Умного человека не может не поразить превосходство магометан над христианами...турок честен, а христианин (армянин) лгун и мошенник..." (стр.143-144, Керзон Роберт, Армения. Один год в Эрзуруме и на границе Турции, России и Персии, Лондон, Джон Мюррей, 1854) "...Керзон, который проживал среди них (Армян) год в 1850-х, мало чем восхищался в армянской жизни. Его взгляды типичны для десятков путешественников (!!!!!!!!!) разных национальностей 19 века..." (Хенце Поль, стр.59, Истоки армянского насилия:где они берут начало, Анкара, 1989год) "стыдливость у них отсутствует, воровство очень распространено...его натура (армянина) ... толкнет его на зло..." (Мец Адам, Мусульманский ренессанс, Москва, Наука, 1966) вот и причины со слов уважаемых людей. А просто людей вы можете сами спросить, также как у меня почему стакан после того как давали хаю воду били об землю.

Симург мы мне своей антимонией порядком надоели. Хоть я и демократ, но ваше нытье и мне тоже не подуше. Я дал тему - пишите свое мнение, вы сразу пытаетесь устроить базар. Да, я пантюркист, но я еще не писал о том, что все нац меньшинства надо уничтожить или что то в этом роде. Вы даже не читаете....... Осталььным. Поясните плз ваши слова. Может не будем читатдь между строк ваши заумные посты,......

Насчет слов Страбона - мне не надобно читать твои цитаты из его Географии, даже елси они переделанные. У меня достаточно о нем информации. Речь в моем посте шла о твоем интересном подходе к использованию первоисточников. Думаю повторять не следует. Мне уже тнадоело, а ты видимо менять свою страусиную тактику не собираешься. Чтож, тебе решать. Это мнение Тревер, т.к. я не являююсь историком ее уровня и не имею ни морального права, ни достаточного опыта для того, чтобя оспорить ее слова, В отличие от тебя Но тем не менее я с ее мнением согласен. А страбона я еще посмотрю. Выходит Армения дошла до Каспийского Моря. Если бы это было так, то в перечислении народов живущих вокруг него, вас бы тоже упомянули и греки, и арабы, а млемена каспиев армянами не являлись - это установленный факт. Вероятно уже тогда права хаев стали ущемлять!!! Ты как всегда супер приколен. Когда нет аргументов, сразу общие словечки. ДА ТЕ ЖЕ. Но с должной критикой - КАК ПРИНЯТО ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!!!! КАК ПРИНЯТО ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!!!! КАК ПРИНЯТО ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!!!! КАК ПРИНЯТО ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!!!! КАК ПРИНЯТО ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!!!! КАК ПРИНЯТО ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!!!! КАК ПРИНЯТО ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!!!! (для особо толстокожих) точно Млин, ты на глазах коверкаешь чужие слова. Где Тревер такое написала? ИСТИННО ХАЕВАЯ НАГЛОСТЬ И ТЕБЯ ОНА НЕ ОБОШЛА СТОРОНОЙ! МЕНТАЛИТЕТ! Ты же сам постом ниже ее за это критиковал. Вот за это: !! !!!! !!!! !! НЕТ. Не смертелььное. Смертельное - только осиновый кол. И кое что еще, но за это могут удалить пост. Если хочешь пошлю на приват.

2 Петрос и Хачик Вы можете представить в своем измученном знаниями воображении хоть Бюалаяна - Девой Марией. Это не является босновопологающим критерием в моих личных оценках моих же постов. Да и не те вы лица, которые имеют либо право, либо достаточный уровень образования для того, чтобы критика являлась для меня убедительной. А посему, если вам нравится дискутировдать, а точнее позволяют нервишки и серое вещество - то я могу только приветствовать. Если нет - то не суйте голову туда, где нос не проходит. заранее спасибо

Некоторые юзеры - представители самого-самого народа в мире "не зная броду - лезут в воду". Не мешало бы поинтересоваться СОВРЕМЕННОЙ спец. литературой а не общими фразами из сборников и энциклопедий. То что не было известно и не договаривалось годами, теперь рушит все "аксиомы" (хотя бы о алано - осетинском этносе) . Признание скифов, аланов и сарматов - тюрками противоречит идее панславянизма, но появление правдфы не за горами. А посему, пока познакомимся с нашими предками поближе. Пока только общее. Государственность и общество у тюрков. 1. Удельно-лествичная система. Смысл системы заключался в следующем. За десять лет (550-560) тюрки подчинили себе все племена от Желтого моря до Черного и еще 20 лет продолжали экспансию. Но эту огромную систему недостаточно было покорить, ее надо было удержать. Покоренное племя хранило верность лишь тогда, когда панцирная конница с волчьими головама на знаменах была поблизости.Только наместник, обладавший достаточной властью мог предотвратить возможное отложение. Но что могло заставить самого наместника сохранить верность хану, если в руках первого оказывались и власть и войско, а от ханской ставки его отделяли огромные расстояния? Правда, можно было назначить наместником родственника, но это не не спасало положения, так ка войны между родственниками были не редки. Тогда была принята удельно-лествичная система. Система устонавливала очередность наследования престола. Согласно закону (!!!) Мугань хана наследовал не сын отцу, а младший брат старшему и старший племянник младшему дяде. В ожидании престола принцы крови получали в управление уделы. В 568 году тюркютская держава делилась на 4 удела, а в 576г - уже на 8. При этой весьма сложной и запутанной системе уделов закон о лествичном престолонаследии сыграл весьма положительную роль. Дважды бало предотвращено вступление на престол несовершеннолетнего наследника, которое могло поставить державу в критическое положение. Власть все время оставалась в руках опытиных людей. В отношении этой системы и Гумилев пишет, что она была "тонко продуманной и законченной", такжде известно, что в державе Тюрков НИКОГДА небыло восстания рядовых воинов или народа против хана. В мощи державы были заинтересованны все, в том числе и сами рядовые тюрки. 2. гос. система: Первым лицом после хана в державе был ябгу. Собственно говоря, ябгу был вице-королем и на эту должность (!!!! Гумилев) чаще всего назначались родственники хана. Но вместе с тем, ябгу не был наследником престола. Независимо от занимаемой должности (!!!) наследник назывался "тегин". Чины меньешего уровня получали рядовые тюрки не из "рожда Ашина". Эти должности были наследственными, что говорит об аристократичности общества. Знали они и рабов из числа военнопленных, но это было редкостью и как пишут абсолютно все тюркологи, положение их было совсем легким. Как пишут китайские источники, крестьяни предпочитали рабтво у хуннов свободе на родине. В большинстве случаев права рабов (это слово здесь даже не к месту) совершенно не ущемлялись. (Гумилев, Древние Тюрки, стр.62) 3.народ. Здесь уместно подчеркнуть наличие такой системы - как "эль", которой восхищаются все тюркологи. Удельно лествичная система, сначала фигурировавшая только как гос.учреждение, постепенно проникла и в частную жизнь. Она стала формировать семейные отношения (отсюда роль и последнее слово старшего в роду у нынешних потомков) - препятствовать раздроблению имущества и сподсобствовать образованию большесемейных общин. Во время каганата степное население весьма обаготилось. (!!!!!!) Гумилев: "Во первых - добыча притекала со всех сторон, во вторых - дань из рук ханов попадала к приближенным, в третьих - замирание степи и прекращение грабежей повлияло благотворно на развитие скотоводства (стабильность)". Сам эль делился на "будун" - сам народ и "бягляр" - знать. Это было не военное разделение. Военное же было географическим - правое крыло - толос - восток и тардуш - левое крыло - запад. Во главе каждого крыла был шад. По иерархии следующий за ябгу. Даже если шадом был наследник престола - тегин, он подчинялся ябгу. За шадами щли наместники - бягляр будун и далее старешины общин. Шады имели право вести самостоятельную внешнюю политику но в общегосударственных вопросах подчинялись верховной власти. Шад не мог фактически воспользоваться власть, т.к. его котролировал будун - народ, посредством бягляров и старейшин. Не это ли система? Аналогия прослеживается у остальных тюрков более ранних и поздних. Далее я расскажу о культуре хунну и тюрков. советую всем прочитать, это наша история. спасибо.

Урод, сравни население, уровень пассионарности и перспективы. В том числе экономические. Ой как боятся..............Турция не Арменья.

Чтож, ты говоришь, что относишься критически. Ну давай возьмем страбона. Как я писал, в одном месте своей геограйии он пишет, что Кир течет м/у Арменьей и Албанией. А в другом месте он отмечает, что Кир течет через Албанию. Точно вот так. Не больше, не меньше. И что ты - основываешься на его словах и делаешь вывод - мол значит Гарабаг был армянским. Это и есть критика? Вот некоторые выдержки с комментарием Тревер: Страбон - Говорят, что в начале Арменья была мала, но что она увеличина была войнами Артаксия и Зариадром,.. Они расширили пределы своих владений, отрезав куски земли у своих соседей окружающих народностей......Гогарену, лежащую по ту сторону Кира... Тревер- Во 2 веке армянский царь Арташес1 присоиденил к Арменье ряд соседних областей, в том чиле и правобережье Куры, где обитали шаки, уттии и гаргары (!!!! у страбона - по ту сторону кира) - албаны. С той поры пограничной рекой между Албанией и Арменьей античные авторы называют Куру... Далее Тревер пишет, что "Страбон некритически исполдьзовал сообщения лиц, очень короткое время бывших в Албании и поэтому плохо осведомленных". Страбон(о своем источнике) - Я не представляю себе, как можно доверять Посидонию в отношении неизвестного если он и об известном говорит так неразумно, тем более, что он был другом Помпея, который соевршил поход на иберийцев и албан. Кроме того, Страбон использовал записки Эратосфена и Патрокла, которые, насколько мне известно на этой территории не бывали. Как видно, страбон использовал данные людей "ходивших" походом на албан, а ведь эти люди были заняты не историографией а завоеванием и грабежами. Что же касается более поздних античных авторов - Плиния, Аппиана, Плутарха или Диона Кассия, то они за основу брали слова Страбона, что еще раз подтверждает происхождение синхронных ошибок. Вот тебе и источники. И потом, Почитай ка на либ.ру Гумилева "В поисках вымышленного царства" вот цитата "Выдающийся германский историк, автор всемирной хроники "Книги о двух государствах" и исторического труда "Деяния императора Фридриха" (Барбароссы), Отгон Фрейзингенский оставил следующую запись: "...Мы повстречали также недавно рукоположенного в сан епископа Габульского из Сирии... Он рассказал, что несколько лет назад некий Иоанн, царь и священник народа, живущего по ту сторону Персии и Армении, на крайнем Востоке, и исповедующего христианство, хотя и несторианского толка, пошел войной на двух братьев Самиардов, царей Мидии и Персии, и завоевал их столицу Экбатану (?!)... Одержав победу, названный Иоанн двинулся дальше, чтобы прийти на помощь Святой церкви. Однако когда он достиг Тигра и за неимением корабля не смог переправиться через него, пошел к северу, где, как он узнал, река эта зимой замерзает. Но, проведя там напрасно несколько лет, он не дождался мороза и, не достигнув из-за теплой погоды своей цели, был вынужден вернуться на родину, тем более что из-за нездорового климата он потерял многих своих воинов... Кроме того, рассказывают, что он ведет свои род от древних волхвов" [†1] (т.е. евангельских волхвов, якобы наблюдавших вспышку Вифлеемской звезды и принесших дары новорожденному Иисусу). Аналогичные сообщения появились и в других германских хрониках [†2]. По-видимому, сообщения о царе-первосвященнике начали рассматривать как реальность [*3]. На легенду наросли новые подробности: появилось письмо пресвитера Иоанна византийскому императору Мануилу Комнину, написанное будто бы на арабском языке и затем переведенное на латинский для папы и императора Фридриха Барбароссы. Арабский оригинал не сохранился, а в дошедшей до нас версии текст письма таков (в сокращении): "Пресвитер Иоанн, всемогуществом Божиим и властью Господина нашего Иисуса Христа царь царей, повелитель повелителей, желает другу своему Мануилу, князю Константинопольскому, здравствовать и благоденствовать по милости Божией..." [†3] Уже одно это обращение могло бы насторожить читателя, хотя бы чуть-чуть способного к критике. Иоанн называет своих вассалов царями, а суверенного государя Мануила Комнина - князем Константинопольским. Такое явное неуважение, причем ничем не вызванное, должно было бы иметь последствием не союз и дружбу, а разрыв дипломатических отношений. Но фальсификатор, автор письма, знал свою аудиторию. На католическом Западе унижение византийского православного царя, пусть мнимое, было воспринято как нечто подразумевающееся и не повлекло за собой недоверия к тексту, что пошло бы только на пользу делу [*4]. Далее, пресвитер Иоанн описывает свою державу, которую называет "Три Индии", причем местом своей столицы называет Сузы [*5]. Только совершенно не сведущий в античной географической литературе читатель мог не заметить, что сам автор письма ничего не понимает в географии. Понятно, что в Константинополе на эти россказни не обратили ни малейшего внимания, а западноевропейскому читателю XII в. даже в голову не пришло, что его просто морочат. Весьма примечательно, что "пресвитер Иоанн" счел долгом описать все живое своего царства, начиная со зверей наиболее экзотичных, с точки зрения европейца: "Слоны, дромадеры, верблюды, Meta collinarum (?), Cametennus (?), Tinserete (?), пантеры, лесные ослы, белые и красные львы, белые медведи, белые мерланы(?), цикады, орлиные грифоны,... рогатые люди, одноглазые, люди с глазами спереди и сзади, кентавры, фавны, сатиры, пигмеи, гиганты, циклопы, птица феникс и почти все обитающие на земле породы животных..." [†4]. Откуда автор письма взял этот список? Только из средневековой фантастики, так как этот жанр никогда не умирал [*6]. Кажется совершенно удивительным, что в такую чепуху поверили и верили еще свыше 500 лет, но такова сила слова, заключенного в "аутентичный источник", а письмо именно таким и было [*7]. И поэтому-то папа Александр III 27 сентября 1177 г. выдал длинное послание лейб-медику магистру Филиппу для "царя-первосвященника Иоанна". Посол вместе с письмом был отправлен из Венеции тогда же. Но куда? Место обширного и великого христианского царства на Дальнем Востоке было неизвестно, и все попытки отыскать его не имели успеха. Да иначе и быть не могло - царства восточных христиан не существовало! Долго не хотели европейцы примириться с разочарованием, но пришлось. Ни в Индии, ни в Абиссинии, ни в Китае не нашлось ничего похожего на столь подробно описанное царство Иоанна. В XIX в. историкам осталось лишь объяснять причины фальсификации и легковерия предков. Но ведь методика исторической критики и сейчас не всегда принципиально отличается от средневековой, а кроме того, как истина, так и ложь всегда смешаны между собою, хотя и в разных пропорциях...." ты думаешь античные более достоверны.....

мне здесь нечего комментировать, продолжение на "тюрках..."

продолджение на "тюрках...."

Стракер согласен Белушка обожаю спорить но наше мнение совпало.

/////Отсутствие потребностей в высоком, прекрасном и говорит об уровне культуры.////// это и есть аберрация, о которой говорил Гумилев.... А ты о культуре Плиточных могил и Хуннских городищ слыхал? ///Пусть армянам позарез нужны были города - не это важно.///// нет-нет а у етбя проскользнет мысля о величии хаев. И где же эти города мы разрушили? или кто то присвоил? А ковры где? //////потребности людей объединяться в большие коммуны для рытья каналов, чтобы собирать большой урожай. До этого потребность в большом урожае возможно возникла из-за демографического взрыва в регионе. Потребность объединять людей в коммуны потребовала создание административно-жреческого аппарата. Обслуживание его культовых и административных функций обусловили развитие ремесел и искусств. Все это интересно - как да почему.////// если следовать твоей логике, если есть четкий гос аппарат и административная система, то все предыдущее есть само-собой? //Жду./// я уже тебе что задолжал. жди // пысы. Насчет ковров самых лучших в мире, может посвятишь в тайны пещеры аладдина? ты в КВН не участвовал? // Не довелось. Мец Адам, Мусульманский ренессанс, Москва, Наука, 1966 г. ** Что же касается шерстяных ковров, то прежде всего различали персидские, армянские и бухарские... Однако в ту эпоху выше всего ценились армянские ковры. Уже в доме омейядского халифа ал-Валида II пол и стены были покрыты армянскими коврами. Супруга ар-Рашида восседала на армянском ковре, а ее женщины - на армянских подушках. У одного ювелира, который около 912 г. был самым богатым человеком в Багдаде, превозносят лишь одни армянские ковры, то же самое и в сокровищнице матери ал-Муктадира. Некий вассал подарил халифу ал-Муктадиру, между прочим, семь армянских ковров. Из персидских ковров также больше ценились те, что не уступают армянской работе, хвалили лучшие персидские ковры и из области Исфагана за то, что они более всех приближаются к роскошным армянским... Еще Марко Поло заметил: "В Армении ткут самые лучшие и самые красивые ковры" ". ** насчет марко поло, как и слов меца слышу впервые. Проверим. А где они сейчас? Где традиции? Украли азербайджанцы? //Открой какую-нибудь энциклопедии по искусству и архитектуре и почитай, а заодно описания античных авторов.// прям щас начну.. //Я читал эту глупость. Какие, оказывается, армяне - обвели вокруг пальца сотни советских и зарубежных археологов. Им ведь позарез надо придумать столицу Урарту, а так ясень пень - не было ничего...// не получилось то, вернее не вылупилось.... Церкви - общеизвестны случаи стирания грузинских и албанских следов с церквей на Кавказе. // Где - в Малой Азии, например?/// нет, в Зап.Азербайджане..... //каким временем датируются рукописи Каганкатваци на грабаре.///// оооооооооо, вопрос практики.... //Я чрезвычайно польщен оказанной мне в прошлом честью./// у всех бывает... //В этой области ты даже не квалифицированный читатель, а болльше подойдет определение : Услышал звон, не знает где он........ почитай литературу котору я дал в последний раз. Хотя бы просто прогсмотри. А потом делай выводы. Я и не думал.... // Очень конкретные о обстоятельные возражения. Я просто обезоружен глубиной и убедительностью твоей аргументации кккакой привет, такой ответ. Одно буквоедство и не более. Знаешь, характерная черта, твое отношение к источникам. вот например я писал //Также процитируем часть исторической хроники "Обращение Картди" (Мокцева Картлиса или Картолиса Мокцева) анонимного автора VII-IX вв.,в котором рассказывается о том, будто Александр Македонский "совершил поход в Закавказье, и что он встретился здесь с бунтурками и гуннами". // ты ответил Александр Македонский никогда не был в Закавказье, что уже позволяет поставить под сомнение автора, к тому же писавшего 1-1,5 тыс. лет спустя Александра Македонского. то есть ты отнесся с должной критикой, т.к. тебе это выгодно. а вот страбона или геродота ты в случае своей пользы, цытируешь прямо и с удовольствием. Хотя, все, в том числе и Тревер, и Дьяконов и другие говорят о путанице в его Географии......

Тгран ты опять видишь только одну сторону медали..... та несколько постов посвятил тому, что вместо "х" надо употреблять "х". Если ты называешь конструктивизмом сови слова о том, что у вас своя, армянская культура и вы всего лишь потомки жителей хайасы, то где же твоя логика. Конкретных дат о приходе хаев в Анатолию нет (только не придирайся сразу к слову конкретно, я имею ввиду не день или год ) На эту тему вообще нет ничего конкретного. Но вот то, что происходило с армянами в последующие отрески истории, известно. Как и то, что Ваша Мец Арменья то существовала свободной всего то несколько десятилетий, а все остальное время то во владениях парфян, то римлян, то греков, то персов, то арабов. ////Логично. Из того, наши корни уходит в такую древность, что нельзя сделать уверенный вывод о принадлежности к армянам государства 2-ого тысячелетия до н.э., ты делаешь весьма остроумный вывод, что у армян ...нет родины. А ничего, что армянская нация сложилась к 6-ому в до н.э. именно на Армянском нагорье?///// как ты сам верно подметил, нет доказательств что енто ваши предки, то есть вопрос намного более запутан чем кажется........ ты пИсал -----Какая такая культура Хайасы, кто на нее претендует? Мы и к культуре хурритов и урартов не имеем отношения. Мы их антропологические потомки, но культура у нас своя------

Это не так Белушка. Также как и нас, у всех тюркских народов есть продвинутые в этом вопросе представители и не очень. Сказывается влияние СССР. Многое учеными-тюркологами недосказано. (вспомните про ираноязычность алан, которые типа были предками осетин ) Но сегодня все меняется в лучшую сторону. И потом, мне интересно ваше мнение о варианте, приемлимом для вас лично. спасибо

Это на сайте после требования нашего минкультуры. А до этого упоминания об Аз-не небыло. И потом, в афишах, рекламе например упоминаний об Аз-не нет.

Браво... Наконецто это и здесь появилось.. предлагаю запинить тему и расширять ее.

"... Please allow me to express my admiration for the energy and purposefulness with which you are equipped in order to pursue this project. To give life to an artistic tradition after more than twenty years of interruption demands a willpower of the kind that only a indomitable yearning can give. This yearning to recreate what there has been, can be difficult to understand for us, who are not sharing the painful experience that often is behind..." Ms. Marita Ulvskog The Culture Minister of Sweden -------------------------------------------------------------------------------- A Message From Mr. Ali Mirfetros The Prominent Iranian Writer and Historian Text in Persian -------------------------------------------------------------------------------- The project of recreating the Iranian National Ballet, was introduced in 1998 by the ballet artist and choreographer Nima Kiann. It has been presented world-widely to several artistic and cultural institutions, heads of states, royalties, ministries of culture in Europe etc. The world premier gala Performance of Les Ballets Persans is planned to take place in Stockholm on October 2002. It is the most extensive Iranian artistic project that has been realized abroad, with the participation of artists from all around the world. Les Ballets Persans, sponsored partially by funds from various Swedish authorities, is an international touring ballet company introducing the very best of Iranian culture. The project is a result of close collaboration between Iranian and Azerbaijan artists. Les Ballets Persans' world premiere gala performance includes two famous works of Azerbaijan composers (Seven Beauties, composed by Kara Karaev and Babek, composed by Akshin Alizadeh), as well as two new Iranian ballets (La Femme and Divine Banquet, produced by the ballet artist and choreographer Nima Kiann). .rt from the music and choreography, also the costume design of the project is a result of collaboration between Iranian and Azerbaijan artists. www.balletspersans.org уважаемые сограждане. В очередной раз пытаются украсть нашу историю и культуру. Теперь персы. После настояний нашего минкультуры, были добавлены слова об Азербайджане но только на сайте. Афишы и реклама сделаны. Но мы можем опротестовать, и донести наше мнение и правду до межд.организация и минкультуры Швеции. контакт > Administrative address: Les Ballets Persans Drottninggatan 85 111 60 Stockholm SWEDEN > Tel: +46 8-440 24 40 > Fax: +46 8-440 22 27 > E-mail: directorate@balletspersans.org Internet: www.balletspersans.org Contact hours: Monday to Friday 9.00 - 12.00 and 13.00 - 18.00 http://www.artira.com/balletspersans/eng/c...nnectivity.html пс. почему на бакилыларе об этом ни слова ?????? :( можете там оставить сообщение либо дав поиск на имя мин культуры послать ей мейл. К сожалению у меня нет времени на это. Прошу кого либо другого. :(( :(( :(( :(( :(( :((

что поделать..... может опять ТЕСТ появится....... а малибу пропал.....

2 Тигран не коверкай факты и не вырывай цитат из общей сути написанного ////Давид, Албании Гарабах "принадлежал" не всегда.В 262 г. н.э. Албания была включена в состав Сасанидской Империи, а в 387 г. Гарабах и Утик были включены Сасанидами в состав Албании.///// первая часть абзаца противоречит второй. Наоборот. /Тревер. Очерки по истории и культуре К.Албании, 1959, М-Л.стр.58/ "Во 2в. армянский царь Арташес2, присоиденил к Арменье ряд соседних областей, в том числе и правобережье Куры (!!!!!!), где обитали шаки, утии и гаргары - албаны, будучи раздроблены, эти племена, немогли воспрепятствовать захвату их земель...." как видим, ты попал впросак. Видимо сомнений в компетентности источника не будет. Ты сам ее через слово цытируешь. ////Вот как описывают территориальную ситуацию античные историки: Страбон: "Кир проносится между Албанией и Арменией".//// а почему половина цитаты? В продолжении он же пишет, что Кура протекает ЧЕРЕЗ территорию Албании. О том, что ты подходишь к источнику без должного анализа я писал, теперь вижу что это происходит в случае возможной выгоды. ////Клавдий Птолемей: "Великая Армения ограничивается с севера частью Колхиды, Иберией и Албанией по... линии, проходящей через реку Кир". В другом месте ......"./////// насчет запасенных фактов мои похвалы. В хаевом стиле. а это страбон: "Кир, который течет по Албании, а также другие реки, пополняющие его воды......." Книга11, 4/2, 50 - стр.87 ////Дион Кассий также указывает, что албанцы жили "выше Кирна" (Куры).//// ты спутал место слова также - албаны жили ТАКЖЕ выше Кира. /////Причем то, что Гарабах был включен в состав Албании не означает, что армяне перестали тут жить, также как включение Албании в состав Сасанидской империи не означает внезапное исчезновение и замену албан персами.///// Тревер, там же, "Захваченные области (во 2 веке) до 4 века оставались в составе армении, а затем были ВОССОИДЕНЕНЫ с Албанией...." стр. 58 А произошло это после войн РИма в Парфией, когда сначала в 114 году первй раз Траян отнял Армению у Парфян и вернул Албании ее земли, захваченные армянами с помощью парфян.... ////Персоязычное географическое сочинение XIII века говорит об Гарабахе-Хачене, что эта страна "труднодоступная, среди гор и лесов", что она населена армянами, которые "имеют сильную крепость"./////\ а это что то новое. Может дашь источник? Надо же, кого процитировал. Одни этнографы исследователи полинезии, как и Пучков твой кстати !!!!!! (см. Н.Д. Миклухо-Маклай. Географическое сочинение XIII в. на персидском языке.... Институт Востоковедения АН СССР. Ученые записки Института Востоковедения. Том IX. М.-Л. 1954, с. 204-205). и наконец умник: Гарсоян Н.Г. Армения в 4веке.... ВОН, 1971, №339, Ереван (не азербайджанец!!!!!) "Вольно или невольно картина, нарисованная Бюзандом и Хоренаци, отражает их собственные идеалы, единую, объединенныю Арменью, противостоящую угрозе зароострийской персии. .... арменья не была единой, обединенной, не была чуждой персидскому миру... (имеется ввиду 4 век)" стр.55-56 пс. так если ты настолько квалифицирован, должен знать подавно, что вопрос о южной границе Албании, всвязи с сопротивлением хаевых ученых самый спорный в истории страны. А ты уже все решил за всю когорту советских историков. Браво!!!!!!!!