Bingool

Мirzabeyli, Видимо этими "армянскими террористами" будут сами азербайджанцы. Эти "армянские террористы" с 1992-1997 годы взрывали газопровод в Марнеули. Будем ждать взрывов трубопроводов- излюбленному хобби террористов "армян" которые живут в Баку и в Марнеульском районе Грузии.

Belushka, Во первых Belushka про пропорции. Скольких бы азербайджанок в моей жизни я не встречал, все на подбор были вне пропорций и ...... Теперь мне наверное считать всех ваших соплеменниц out of shape & si**y ? Наших же девушек никто не давал вам право обзывать, равно как и ваших. Тут кажись форум где обсуждается армяно-азербайджанское противостояние и экономика двух стран, а не длина ног. Хорошие внешние данные обсуждаються в форуме по соседству. Во вторых вы наверное знаете, что не только ваши предки родом из Гарабаха (Карабаха). Половина наших предков тоже оттуда. И если вдруг начнеться война, за свою родину пойдут воевать все те, кому не безразлична судьба Гарабаха.

Паниковский, дук сагагох ек.

HAY-HAY джан, Существует еще и третий вариант. Гейдар Алиевич-заслуженный акса кал всего Закавказья, как бы невзначай допустил утечку информации преследуя этим цель показать всему прогрессивному мировому сообществу, что вот какие армяне не сговорчивые и в ответ на наши "уступки" придерживаются жестких позиций. Это очередная серия ихней мыльной оперы, наряду с 20% территорий и 1 млн. беженцев. Только вот на кой ч*рт нам эта железнодорожная ветка нужна? Видимо товарищ Алиев убежден в стратегической важности этого пути. Прошли те времена. Мы без систем связи с Азербайджаном и Турциией не плохо живем. Таити Таити нас и тут (Республика Армения) не плохо кормят. И еще если господин Роберт Кочарян считал бы это нужным он с предложением Гейдара Алиева согласился бы. Тем более выборы скоро. Нужно же делать популисткие шаги. Однако ни оппозиция, ни власть в лице президента не согласилась бы с этим, потому как сам народ не одобрил бы такой шаг.

А еще раньше Lambo, Гарабах насильно присоеденили к Аз. ССР. А в нынешние времена мы оплошность допущенную в начале прошлого столетия исправили. Вот и все дела. Неувязочка на неувязочке

Аttilla, Малибу так и сказал, что своровал ? Давай обнародуй. Ждемссс. Адресочек патриарха подкинь. Я тоже хочу с ним пару слов переговорить. Давай открывай тему железный Аttilla, поговорим. DOGS BARK-CARAVAN MOVES ON

HAY-HAY джан, На твой фантастический вопрос, последовали подобные ответы типа "А если вдруг..." Нечего удивляться этому. Неужели такое может случиться? Думаешь, будь Гарабах в руках Азербайджана, последний смириться с пребыванием этнического меньшинства на территории? В считанные минуты Азербайджан сделает то, что вот уже 14 лет спит и видет в своих самых сокравенных снах. Нет армян-нет проблемы-принцып по которому Азербайджан будет руководствоваться в подобной нереальной развязке конфликта (теории фантастической относительности). Не верь ни одному азербайджанцу, который говорит о якобы мирном сосуществовании бок о бок если вдруг....... , не потому как он этого не хочет, а просто слишком конфликт не на руку ни нам ни им и решить разом 14 летний явную фазу конфликта выгодно самому Азербаджану. Этот вариант губителен для Гарабаха в нашем понимании. А готовы ли сами армяне к такому повороту событий? Ни один руководитель Армении, Гарабаха да и народ не смириться и не пойдет на такой вариант. Stracker, Неужели ты думаешь, что найдется армянин,который предпочтет армянскому азербаджанское?

ANTI, А почему азербайджанцы изменяют своей родине? Представьте себе, что по части измены родине вы лидируете. Сколько азербайджанцев предлагали свои услуги спец службам Армении. Не было и года чтобы очередной Штирлиц азербаджанской национальности не захотел бы стать шпионом.

Главному революционеру <товарищу> Che Guevarrе. Разбирайтесь на здоровье. Нам чужих забот и даром не надо. Che Guevarrа умный Che Guevarrа должен знать, что любое проявление силы влечет за собой ответные проявления силы. За примером далеко ходить не надо. Когда в Гарабахе стали говорить об отделении,опять таки не от хорошей жизни, в Азербайджане стали притеснять армян. Притесняя армян в Азербайджане, в самой Армении стали действовать подобным образом. Я сам отлично помню, когда мы ехали в Степанакерт в злополучном 88-ом, а мы ехали через Казах, Гянджу (Кировабад), наш автобус с армянскими номерами то и дело забрасывали камнями. Будь у них немного смелости нас избили бы прямо в автобусе. Дальше больше. Сумгаитские погромы не заставили долго ждать. Так что насчет силы которую по твоему нужно было бы применять- вы применили. Но под удар попали простые люди, а не начинающие политики. Вот поэтому конфликт перерос в военное противостояние.

Аttilla, Аттила один ты про по истории. Остальные так себе- учаться. Только зачем ты с Малибу так оплашал? Так что давай не судачь на исторические темы. Теперь о Великой Армении. Ты прав в том, что в переводе с русского слово великий на армянском звучит МЕЦ. Если бы мы говорили в этом форуме на армянском, то использовали бы слово МЕЦ. Но язык меж.национального общения на этом форуме является русский и мы вместо слово "Большой" употребляем "Великий" ибо в русских книгах по истории, в интернете, да и везде (в русских источниках ) нельзя встретить словосочетание "Большая Армения". Есть только "Великая Армения". Для пущей убедительности дай поиск в нете и сам убедишься. А приводить в качестве аргумента "издержки" различных языков и ссылаться на них, вот мол нет в армянском слово Великий значит и не было Великой Армении, извини меня звучит как то глупо. Если сравнивать Великую Армению (Мец (Х)Айастан) с Римской Империей ,то Великая Армения будет далеко не слоном, но если взять Закавказье да еще присоеденить в придачу Турцию, то осой будут последние. http://karty.narod.ru/great/g-arm/g-arm.html Кстати уважаемый в.м. Стракер любит ссылаться на этот источник. PS-Вот и проявил свои мыслишки гражданин Аттилла то, о чем не раз намекал и пытался привлечь внимание модераторов. Видимо моя подпись тебе покоя не дает. DOGS BARK-CARAVAN MOVES ON

Che Guevarra, По Че Геварровский-это трубой по монитору. то есть применение силы без анализа на последствия. Вот это по Че Геварровский. Здорово ты своего кота (пере)дрессировал. Ржать в темных уголках чревато нежелательными последствиями. Оппозиция может донести на компетентные органы. Нам ни с кем не надо говорить. Все и так ясно. Это господин Андреас Гросс недоволен политикой властей. Нам же мягко говоря все равно кто кого. От перемены слогаемых власть не меняется.

Che Guevarra, Договариваться лучше, хотя не по Че Геварровский. Но с начала нужно договориться с вашей оппозицией. Внутриполитическое спокойствие одно из главных завоеваний любой власти.

Неужели грузинский пример заразителен? Азербайджан вплотную подошел к грани, за которой начинается гражданская война. -------------------------------------------------------------------------------- Азербайджан вплотную подошел к грани, за которой начинается гражданская война. Согласно азербайджанскому телеканалу ANS, об этом в интервью радиостанции Би-Би-Си заявил содокладчик ПАСЕ по Азербайджану Андреас Гросс. По мнению Андреаса Гросса, причиной создавшейся напряженности являются обострившиеся до предела отношения между властями и оппозицией страны. Для нормализации ситуации, пояснил он, руководство Азербайджана должно передать оппозиции часть своих властных полномочий. "Это особенно важно сделать сейчас, накануне президентских выборов 2003 года", - отметил А.Гросс. В таком случае, заметил он, власти докажут оппозиции свою легитимность. По словам Гросса, в силу недостаточной развитости политических сил, власти и оппозиция в Азербайджане не могут скоординировать свою деятельность. "Власти и оппозиция презирают друг друга. Поэтому создается впечатление, что они живут в разных странах", - отметил Гросс. В существовании такого положения дел содокладчик ПАСЕ видит большую опасность для общества. "Дальнейшее обострение отношений может вызвать в стране гражданскую войну", - предупредил А.Гросс. Выход из создавшейся ситуации он видит в необходимости принятия властями курса, в некоторой мере устраивающего оппозицию. В первую очередь, подчеркнул Гросс, в Азербайджане должно быть осуществлено справедливое распределение социальных благ. © Arka

Dobriy & Drakkar, Нет Dobriy термин "геноцид" появился сравнительно недавно. И по самому определению слова "геноцид" он применим к событиям начало века в Западной Армении. Я именно события этого времени именовал геноцидом. В посте это четко видно. А вот по средним векам, о которых Еldar имел другую точку зрения "о мирном существовании бок о бок" я ответил ему, что мирного существования не было и в те времена,и не говорил о геноциде. Это было истребление и переселение армян со своих исконных мест проживания. В моем посте не встречается этот термин к событиям средних веков. Другое дело если вы приходите к такому выводу. Ну чтож это похвально, потому как вы считаете что этот термин применим и к событиям средних веков. Drakkar, Нас наши соседи "любили" исходя из разных причин. Мы были "неверными" в их представлении, мы, христяне мешали мусульманам быть одним целым т.е единственное христянское гос-во в регионе было "костью" в горле. И потом в те времена не только армяне были "объектом пристального внимания" со стороны сильных государств. Вспомни скольких поработила Византия, Великая Римская Империя, набеги татаро-монгол. Время было такое Drakkar. А армянам доставалось вдвойне по выше приведенным причинам.

Очень по Che Guevarra-овский звучит. По революционно. А главное очень умно

Опять началось. Армяне Еldar, если ты знаешь хоть мало мальский историю, неоднакратно подвергались нашествиям и тюрских, и арабских, и турецких племен. Не раз видели и турецкий ятаган. Однако на зависть всем кочевникам остались и имеют свою государственность до сих пор. Другое дело что территориально Армения во много раз потеряла и сейчас при своих 29,8 тыс кв км. (официально) имеет мало чего от первоначальной АРМЕНИИ. Результат этого-кочевники, которые за чужой счет создали государства и сейчас обвиняют других в подобных грехах. Очень классно мыслите гражданин Еldar. Раз под ятаган не пустили-значит мирно жили. Во первых не смеши меня. Армян неоднократно турки истребляли и турецкий ятаган знаком нам не по наслышке. Во вторых не раз в средние века армяне подвергались переселению и истреблению. Главным образом персами, сельджуками. Почему не турецкими феодалами как ты говоришь? Потому что они появились немного поздней и также стали на путь кровавый. В третьих самый последний турецкий террор и убийства армян были в годах 1914-1920, когда начало первой мировой войны в Европе стало началом нового геноцида армян в Западной Армении. Неполная хронология тех времен Еldar. В конце 1914 года, со вступлением Турции в войну на стороне Германии, были уничтожены офицеры и солдаты - армяне, призванные в турецкую армию. Весной 1915 года началась массовая депортация армян в пустыни Сирии и Месопотамии, часть их была вырезана на месте, другая - погибла в пути. 24 апреля 1915 года в Константинополе были уничтожены многие представители армянской интеллигенции. Резня была продолжена в 1916 году, она происходила во всех частях Западной Армении и во всех местностях Турции, имевших армянское население. Количество жертв превысило полтора миллиона человек. Западная Армения лишилась своего коренного населения. Далее Еldar, после поражения Турции в первой мировой войне власть перешла в руки движения, во главе которого стал Мустафа Кемаль. И тогда положение армянского населения, оставшегося в живых никак не улучшилось. События начала 1920 года в турецкой провинции Киликия показали истинное намерения кемалистов и турков в частности. Организовав восстание против французских войск, находившихся в Киликии, турки добились их вывода, на произвол судьбы было оставлено около 120 тысяч армян. Не трудно было бы предположить, что же последует за этим. Турецкие погромщики уничтожили большую часть населения киликийских городов - Марата, Зейтуна, Аджна, Айнтаба, осуществив свою давнюю программу - уничтожить армянское население Киликии. Немногим уцелевшим удалось перебраться в Сирию и другие страны. Это про турецкий ятаган и конфликты, которые ты будучий истинным азе*ом, считаешь мирным существованием бок о бок на протяжении веков, цЕвилизованного и не очень народов. Это кажись было до прихода большевиков. --А конфликты начали возникать после появления бредовых идей Вел.Арм. И кто выиграл от этого? Ареал обитания арм*ов сократился. Их сегодня уже почти нет в Вост.Анатолии. Вы этого добивались? --Великая Армения была за долго до появления в регионе некоторых народов и само собой эти народы не имели возможностей по понятным причинам предъявлять притензии на "бредовые" идеи о государстве существовавшем за долго до появления этих же самых "приезжих". Теперь поговорим о Великих Армянах и о армянской культуре. "Средневековая армянская лирика есть одна из замечательных побед человеческого духа, какие только знает летопись мира... Знакомство с армянской поэзией должно быть обязательно для каждого образованного человека, как обязательно знакомство с эллинскими трагиками, с "Комедией" Данте, драмами Шекспира... " Валерий Брюсов Армянский народ, вряд ли бы выстоял и прошел бы все испытания, которые терзали его на протяжении веков, если бы не обладал могущественным орудием -письменностью. До наших дней дошли свыше двадцати пяти тысяч армянских рукописей, в которых содержатся сведения не только об истории и культуре Армении и окружающих ее стран, но и настоящие сокровища армянской поэзии. Создатель же армянской письменности, великий Месроп Маштоц. Другие великие армяне, о которых ты не знаешь. Фрик, Хачатур Кечареци, Наапет Кучак, Саят Нова, Комитас всех не перечислешь. Каждый народ имеет своих гениев и великих представителей, но некоторые из народа недооценивают великих другого народа говоря что, --"Имеется ли хоть один арм*н поэт хотя бы приближающийся к этим гениям? ни одного. Конечно, сразу выскочат наши арм*ие оппоненты и начнут перечислять: Карапетян, Варджапетян и т.д. Ара они такие гении...... Но ведь наших гениев признает весь мир, а ихних лишь они сами. Такова вот истина, Ара. " --Истина Еldar "вещь" неоправержимая и тот кто говорит об истине от себя-самый большой не*ч. Нет несчастнее народа, чем тот, который выдумывает себе прошлое. --Ну конечно, я забыл что в качестве достоверного источника можно ссылаться или на ваши исторические памятники постмодернистского периода или свидетельства очевидцев – ваших соплеменников. --Нееет, достоверный источник-это газета Эхо и другие азербайджанские (дез)информационные источники.

Да Давид,ты прав. У азербайджанцев это нефтедобыча и строительство трубы. Хотя пардон, строительство трубы все же армяне финансируют. У нас же программирование. Кто кого- покажет время.

--Ведь жили нормально столетиями бок о бок. --Очередная байка. Небыло нормальной жизни. Конфликты то и дело возникали время от времени. А большевиско-коммунистическая пропаганда всякий раз замалчивала это. Вот поэтому у простого советского человека возникала иллюзия о "светлой и беззаботной жизни двух соседей". --Они просто были более цивилизованные чем остальные арм-ны, все-таки Баку есть Баку. И чуть более здравомыслящие. Они предвидели, на что их обрекают крунк и прочая шпана. Так и произошло идеологи сыты и довольны, а простые арм*ны бакинские, гянджинские, карабахские, да и ереванские голодные и злые. -- Ну да конечно, как мог забыть. Мировая цивилизация зарождалась в Баку. К числу великих аз*ров можно причислить Имхотепа, Цезаря и далее по списку великих. Не в обиду бакинским армянам (не всем) будет сказано, что в большинстве своем их нельзя было отличить от азербайджанцев. Так же "интернационально" :devil: мыслили до поры до времени, а когда им самим "любимые" сограждане азербаджанцы устроили Сумгаит, Баку, Кировобад, то стали своих "бывших" поносить на чем свет стоит. Враг есть враг. Хорошо что они это поняли. Конечно поздно, но лучше так чем никогда. То что армяне из самой Армении знали кто такие азербайджанцы, турки-это говорит о том, что 70 лет мы не верили вашим и комунистическим байкам. Вот поэтому мы для всех вас считаемся "нецивилизоваными". И я рад,что мы в вас не ошиблись как некоторые. Об отсталом положении инфраструктуры туризма, авиаперевозок, мед.центров, безналичного расчета и т.п. и т.д. в Армении можно ответить одним словом-чушь несуразная. Судя по источнику к которому ты ссылаешься (ЭХО, другого источника нет) можно судить с точностью до наоборот. Я сам своими глазами вижу чего достигла Армения в этих областях и не читаю дезу. Что же касается сайта гос.депа давай не будем голову морочить. Это вас записали в черный список, куда американцам отправляться не советуют, потому как кроме этого списка есть и другой, где очень цивилизованая страна под названием Азербайджан обвиняется в том, что на ее территории укрываются террористы.

--Ведь жили нормально столетиями бок о бок. --Очередная байка. Небыло нормальной жизни. Конфликты то и дело возникали время от времени. А большевиско-коммунистическая пропаганда всякий раз замалчивала это. Вот поэтому у простого советского человека возникала иллюзия о "светлой и беззаботной жизни двух соседей". --Они просто были более цивилизованные чем остальные арм-ны, все-таки Баку есть Баку. И чуть более здравомыслящие. Они предвидели, на что их обрекают крунк и прочая шпана. Так и произошло идеологи сыты и довольны, а простые арм*ны бакинские, гянджинские, карабахские, да и ереванские голодные и злые. -- Ну да конечно, как мог забыть. Мировая цивилизация зарождалась в Баку. К числу великих аз*ров можно причислить Имхотепа, Цезаря и далее по списку великих. Не в обиду бакинским армянам (не всем) будет сказано, что в большинстве своем их нельзя было отличить от азербайджанцев. Так же "интернационально" :devil: мыслили до поры до времени, а когда им самим "любимые" сограждане азербаджанцы устроили Сумгаит, Баку, Кировобад, то стали своих "бывших" поносить на чем свет стоит. Враг есть враг. Хорошо что они это поняли. Конечно поздно, но лучше так чем никогда. То что армяне из самой Армении знали кто такие азербайджанцы, турки-это говорит о том, что 70 лет мы не верили вашим и комунистическим байкам. Вот поэтому мы для всех вас считаемся "нецивилизоваными". И я рад,что мы в вас не ошиблись как некоторые. О развитости инфраструктуры туризма, авиаперевозок, мед.центров, безналичного расчета и т.п. и т.д. в Армении можно ответить одним словом-чушь несуразная. Судя по источнику к которому ты ссылаешься (ЭХО, другого источника нет) можно судить с точностью до наоборот. Я сам своими глазами вижу чего достигла Армения в этих областях и не читаю дезу. Что же касается сайта гос.депа давай не будем голову морочить. Это вас записали в черный список, куда американцам отправляться не советуют, потому как кроме этого списка есть и другой, где очень цивилизованая страна под названием Азербайджан обвиняется в том, что на ее территории укрываются террористы.

Che Guevarra, --Порой встречаясь с бакинскими армянами заграницей часто слышу от них проклятья и мат в адрес тех, кто бабло "Крунку" переводил, в адрес тех дашнаков, заметь, дашнаков, эту кашу кровавую заваривших. А считать кто у кого больше детей да женщин перебил, дело не мужское. Гадко и грязно. --У Бакинских армян Che нервы всегда шалили. Всю эту кашу как ты выразился заварили не те о ком ты говоришь. Всю эту поганную межнациональную мину замедленного действия подложили большевики в свое время. А все то что произошло это последствия, которые должны были рано или поздно дать о себе знать. Крунк же сделал то что должны были сделать другие,потому как назрело время собирать камни.

Разрыв будет в разы я несомневаюсь. Азербайджан сейчас живет по принципу дотянуть до большой нефти и несмотря на это показатели неплохие. Как дотянем будет или резкий рывок в экономике или большая война все от политической ситуации зависит. А про индексы не доверяй ты этим индексам развития ООН наши власти все 100% населения запишут в нищие что бы получать льготные кредиты. Stracker (Эльчин), Когда ваша дорога к светлому будущему т.е. большая нефть пойдет по трубе и вы начнете получать нефтедоллары не думаю, что разрыв составит онную сумму с которой можно будет начинать, а самое главное побеждать в войне. Ведь Азербайджан не получит 100% прибыли от реализации товара. Приблизительно 25% на которые притендует ваше гос-во не составляет какую то сумму, при наличии которой можно начать войну против армян. Ведь сейчас у нас разрыв по данным Евростата - статистической службы Евросоюза составляет 0,3 %. Цитата из Евростата "Показатель экономического роста в прошлом году в Украине составил 9,1 процента, Армении - 9,6 процента и Азербайджане - 9,9 процента, тогда как аналогичный показатель в Грузии составил лишь 4,5 процента". А что такое 0,3 % учитывая вашу территорию,численность населения, численность переселенцев и беженцев с аналогичными нашими показателями? Ничего. Даже у нас лучше чем у вас. Ты думаешь только вы подобным образом льготные кредиты получаете? Держи карман шире. Это любимая практика постсоветских государвств. Однако индексы остаются веским аргументом Эльчин.

Как вы не знаете Аттилла!!! Каааникулы начались.

Аттилла, В общем если нет конкретных ответов на поставленные вопросы не надо вилять и довольствоваться расплывчитыми фразами.

Ронг, Сколько можно придерживаться двойных стандартов. Вы что не видете, что в форуме твориться? Форум превратился в место изливания грязи. Конечно и в старом форуме были такие моменты но сейчас ругательства,оскарбления, издевательства приняли повальный характер. Сколько оскарблений звучит в адрес армян. Их называют по всякому, даже недалекие юзеры оскорбляют всю нацию. Вы этого факта не замечаете? Или не выгодно замечать?

Алик Московский, Будь внимателен и смотри в оба. СПИД НЕ СПИТ