mag

Естественно мой. У меня про ЛАВАШ три темы открыты помимо Вашего форума. Причём давно. Так что все авторские права защищены... Азербайджанский язык аглюнативный- он структурирован даже внутри слова. ЛАВАШ не проверяют словом ЯВАШ. ЛАВАШ проверяют по его структуре. Объяснил структуру по-тюркски значит это тюркское слово. ЯВАШ нужен только как слово, в котором есть индикатор частотности использования АШ в окончаниях различных азербайджанских и вообще тюркских слов. Маг

Кстати, до сих пор на кумыкском и хакасском языках(посмотрите на географический разброс)-АШ это хлеб. АШ это и хлеб в колосьях в других тюркских языках. Все значения АШ в различных тюркских языках: 1. кушанье, пища, еда, снедь. 2. суп 3. пилав, плов 4. угощение, пиршенство 5. жертвенная пища 6. хлеб, зерно, хлеб (в колосьях), хлебные злаки, посевы хлебных злаков, ячмень. 7. плод, фрукт, продукт 8. прок, польза Несомненно, что среднеиранское АШ-суп заимствовано у тюрков. Маг

Я читала про эту версию в википедии, но правда в другой статье. Этимологичсеки от азерб. слова "Йаваш" - т.е. медленно, осторожно, т.к. тонкий лаваш нужно расскатывать с особой аккуратностью Может есть еще какие-то версии? В этимологическом словаре русского языка я это слово не нашла. Вы что издеваетесь??? Я же всё объяснил. Вот ОХЛОВ- тонкая скалка. Она острая. Потому впереди стоит ОХ-стрела, стрелка, остриё. Дальше идёт ЛОВ. Это ЛОВ Вы можете найти например в русском слове ЛОВИТЬ. ЛОВИТЬ это ГНАТЬСЯ. Но например есть тюркское слово ОВ- это ОХОТА. На охоте тоже гонятся за зверем. В этой же семантической нише сидит и ОВ! - растирать, тереть. ОВМАГ, ОВАЛАМАГ. А Вы что делаете со скалкой? Чем Вы работаете, растираете? Ладонями. Опять ОВУДЖ- тюркская ЛАДОНЬ. ОВА-равнина. ОВАЛЫГ-низменность. Природные плоскости. Разве ЛАВАШ не плоский? Тюркское словообразование. ЛОВ=ОЛ(быть)+ОВ-тереть. ЛЯК-грядка. ОЛ-быть+ЭК-сажать. Вы это слово можете только по=тюркски разбивать: (О)Л-быть+ ОВА-плоский +АШ-еда (О)Л-быть+ОВА,АВА-воздух=тонкий+АШ(суффикс) (О)Л+ОВА-раскатанный+АШ(аффикс) Я вообще не говорю, что АС на древнетюркском пшеница и прочие значение, АШ-еда, а вот и шумерское aš [FLOUR] AŠ: aš. 1. bread 2. a type of flour Akk. akalu “bread, loaf; food” upumtu “(a type of) flour” Маг

Просто, на дурака в лингвистике. В слове ЛАВАШ светит фрагмент АШ. Посмотрите САВАШ=драка, но и САВАШ-дерись!, то есть АШ это и вербальный аффикс. ДАШ-камень, ГАШ-бровь, БАШ-голова, ЙАШ-возраст, мокрый, ЙАВАШ-медленно, -всё перечислять невозможно, надо половину словаря тут перечислить- и ежику понятно, что фрагмент в разных ипостасях участвует в словообразовании тюркских слов и особенно это характерно для территорий, близких к Мессопотамии, то есть вокруг исторической родины азеритюрков. Второе- ЛАВАШ раскатывается- он тонкий. Тонкая скалка по-азеритюркски. ОХЛОВ. Она обоюдоострая. Потому явно виден компаунд ОХ+ЛОВ. Видите русское ОХОТА. ОХ+ОТА- кидать копья. ОХ АТМАГ. Таким образом мы понимаем, что фрагмент ОХ описывает нам форму скалки. Но скалку не метают в Арташа, если он себя хорошо ведёт. Скалкой расскатывают тесто. Таким образом, мы начинаем догадываться, что описание процесса сидит в ЛОВ. Собственно семантически ЛОВ и есть скалка по наитию. Что такое ЛОВ? ЛОВ это слово с L- конструкцией. Эта конструкция вербальная. Например, русское индоевропейское слово ЛЕСТЬ. Откройте его по гармонии ЛЕСЕТЬ. ОЛ(быть)+ЕСЕТ=ЕСЕД(дрожать). Вы видели когда-нибудь льстецов? У них голос дрожит, когда они заискивают перед кем-либо. ЛЯК-грядка. ОЛ(быть)+ЕК(сажать). ЛЯПЯ-волна. ОЛ(быть)+контаминация(ЕЛЕ_делать)+.(относить). Что это нам дало? Процесс сидит в ОВ. ОЛ(быть)+ОВ. ОВ это база глагола ОВМАГ, ОВАЛАМАГ-1) крошить, накрошить 2) тереть, потереть, растирать, массировать, натирать. ОВ!- повелительное наклонение. ОВА по-тюркски это РАВНИНА. Равнина это и есть природный ЛАВАШ. А ОВАЛЫГ-низменность. ОВУДЖ- по-азеритюркски ЛАДОНЬ. Она плоская. Но, почему в слове ЛАВАШ звук А, а не О. Во-первых есть фоноформы с А. Во-вторых есть историческая контаминация. Я приводил тут примеры азербайджанской пастилы ЛАВАШ, ЛАВАША, ЛАВАШАНА. Фрукты сушат на воздухе. По-тюркски и в азербайджанских диалектах АВА, ОВА, ХАВА, ХОВА это воздух. Частицы воздуха невидимые, мелкие. Они движутся. ГОВ-гнать. Скалку тоже гонят. По-шумерски АВА.АЛ- сушить. Наша идиоматика. Халчалары ат байра, гой хава алсын. Лаваш это воздушный хлеб(и вообще про пузырьки на нём вспомните). Вспомните наше ЙАВАН-постный. Даже в английском Dry bread это не только сухой хлеб, но и постный. И после того, что я Вам написал, Вы будете мне сказки рассказывать, что ЛАВАШ это якобы хайский хлеб. Каким припёком? У нас письменность была начиная с Шумера, а у Вас с 5 века. Чего Вы хотите? Вы сравниваете пальму с редькой. Можно конечно назвать редьку пальмовой, но блин это же чушь финиковая редька... Вот Вам наше ежедневное азеритюркское обозначение хлеба ЧЁРЯК в Шумере: nindašurah [bREAD] ninda-šu-rah2. 1. a type of bread Вы такое можете показать??? Только не ссылайтесь на БСЕ, когда спорите с Магом!!! Маг

Правильно я не лингвист и не хочу состизатся свами славестними баталиями.Я просто писал что хлебные изделия под називанием лаваш в мире известен как Армянский.Многих странах где есть Армянские рестораны издревле посетителям предлагали в конце заказа из меню хлеб обычный или Армянский лаваш.Я мног раз был В Турции особено ресторанах и ни один раз мне не предлогали лаваш.Да и не думаю что у вас пекут лаваш так как делаем это мы. NIKOLDUMAN, Армения это древняя историческая азеритюркская земля. Свидетельством этому являются зафиксированные записи, начиная со второго тысячилетия до нашей эры. Тюркские топонимы, наименования населённых пунктов, которые там указывались существовали вплоть до 19 и 20 веков с азербайджанским населением. Потому удивляться, что в Армении умели печь лаваш не приходится. Его пекли коренные жители Армении- азеритюрки, но естественно не Ваши соплеменники, которые начали массово туда переселяться начиная с первой половины 19 века. Я видел якобы лаваш, которые предлагают в армянских магазанчиках в Москве. Это не тончайший лаваш, а намного более грубая юха. Вообще что в этом удивительного, что народ( нынешние армяне!) с низкой и исторически отсталой культурой присваивает продукты чужой культуры, с намного более древней цивилизацией(азеритюрки!). Современные армяне рассеяны по всему миру и естественно с свойственной им генетически наглостью подводят чужие названия под свой национальный бренд. В Турции есть Турецкий Азербайджан. Что там лаваш печь не могут? В Турции была и Урарту и Хайаса и Византия. Вы кому обращаетесь в неумении печь лаваш? Маг

Давайте проверять армянский язык на семантическое окружение слова ЛАВАШ. Итак в азербайджанском языке помимо значения ЛАВАШ в обычном 1) значении для мучного изделия есть и диалектизмы: 2) ЛАВАШ (Джабраил, Гянджа, Гёйчай, Ордубад, Шяки)- высушенная пастила, сваренная из алчи, кизила и др. фруктов. 2) ЛАВАША( Агдам, Гянджа, Губадлы, Сальян, Зангелан) -то же самое, что и ЛАВАШ в 2) 3) ЛАВАШАНА (Губа, Шамахы) тоже самое, что и в 2) DL, стр. 324 Я пока в структуру слова не влезал... Маг

Маг с таким энергием вам прямо место межнац что то вас там не вижу. А кто такие Армяни откройте любой энциклопедию или поисковик это не трудно и читайте а потом читайте о великом о гордом народе Азербайджана.До появлени тюрок-огузов на этих землях 800лет назад из Алтая Армяни вовсю пекли и ели этот вид пщеничного искуства тысячолетиями.А так хоть злитес хоть нет все будут называть ЛАВАШ АРМЯНСКИМ. Мне просто неинтересно спорить с Вами. Скажу откровенно, это был бы спор академика с выпускником кулинарного техникума. Мне в межнаце сидеть необязательно. Я Маг, и мне место всюду открыто. Если Ваши друзья считают, что ЛАВАШ это изобретение Ваших сородичей, то пожалуйста пусть пришлют профессионала, а не Вас, который пускает павловские слюни, потодобно тому как Ваши соплеменники веками их пускали, смотря как азербайджанцы ели лаваш. Зачем перевирать результаты исторического азербайджанского эксперимента??? Жду профессионала-лингвиста!!! Мне Вас недостаточно. Я люблю завёртывать в лаваш сочный люля-кябаб. Маг

ЛАВАШ это несомненно азеритюркское и вообще тюркское слово. Вслушайтесь в LAVASH. YAVASH-медленно. SAVASH-драка, ссора, усобица. Чисто тюркская структура построения слова. Во-вторых, мы азербайджанцы великий народ с великой культурой и с древнейшей историей. А кто такие армяне? Разве это великий народ? Разве у них древняя история? Разве у них как у нас великая цивилизация? Нет, нет и нет! Вы когда-нибудь слышали в древних исторических источниках, чтобы вместо хоронима Армения говорили Хайастан? Конечно нет. Если на Евровижине нынешние обитатели Армении исполняют азербайджанскую музыку, то можно определённо сказать, что в современном смысле армянской культуры вообще НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Нет у них ничего особенного, специфичного, чего нет у нас. Всё калькированное. Они всё перекопировали у нас, причём в самой примитивной форме. Живут на нашей земле и пользуются нашей культурой, которую они у нас переняли, когда были у нас в подчинении. ОТКУДА ЛАВАШ может быть хайским? Вы вообще думаете о чём говорите??? Чтобы печь ЛАВАШ надо иметь историю величиной с Шумер, а не огрызок с Советакан Хаястан!!! Маг

Интересная логика. Предположим Россия продаёт Германии газ по цене Х. С 1 июля она подняла, опять же предположим, цену на уровень Y. Означает ли это, что Германия после 4 часов 1 июля за газ, поставленный до этой даты по цене Х должна теперь оплачивать по цене Y? По-моему это криминальная логика. Или я ошибаюсь? Маг

Сегодня я ровно в 9 утра был в районном отделе Азеригаз, чтобы оплатить долги..... народу было полно (очередь)....на компьютер зафиксировали последние данные показателя счетчика.....и я оплатил по старым тарифам. Я сегодня же платил в банке. Никаких последних данных счётчика в системе платежа- этого в принципе и с логической точки зрения невозможно. Платил без всякой очереди. Мой долг по компьютеру составлял 50 копеек на 10 июня. Оплатил с упреждением-15 манат, так делаю всегда, чтобы часто не отвлекаться. Никто нас не предупреждал. Да и предупреждать не надо. Квитанцию к оплате и всё. Но в том то и дело, что квитанции по старым ценам на текущий долг на 1 июля не дождёшься. Маг

Душа человека зависит не только от его пола, но и от его потолка. Чем выше потолок человека, тем меньше зависимость его души от пола. Маг

Приходит контролёр электроэнергии. Он Вам даёт квитанцию, где зафиксированы показания счётчика за прошлый месяц и текущий. Разницу Вы должны оплатить. Приходит контролёр Азеригаза, он никакого расчётного документа о Вашем долге не приносит. Это стиль и форма работы Азеригаза. В мутной воде легче ловить рыбку. Кроме того на памяти предыдущее повышение газа. Расчёт за газ по старым ценам вёлся уже по новым. В газовых конторах надо требовать распечатку... Повышение цен на газ это просто финансовая операция подчистки хвостов. Маг

Согласен. Был случай. Звонит супруга мне на работу, говорит трубу газовую отключили. Требуют деньги за "долг". Я говорю почему, я ж всё давно оплатил. Не плати им деньги. Звоню в газовую контору, требую объяснения, их работница смотрит и говорит: "Мы Вам должны, а не Вы нам!"-звоните в контору контролёров, дала телефон. Просто кому-то в газовой конторе срочно нужны были бабки... Вот и всё! Зато левые трубы никто из этих газовщиков и с очками или в лупу не видит... Какой рынок, какая конкуренция, какая организация работы, какая эффективность, какая экономическая наука? О чём Вы говорите? Кяндистан... Сатдым-атдым... Маг

В Гяндже повально установили новые газовые счетчики со смарткартой. Сколько загружаешь столько расходуешь. Сбор близкий к 100 %. Перерасход и газ блокируется. В чем проблема? пусть и в Баку повально установят такие счетчики, кстати и электрические тоже со смарткартами. Понасадили во всех канторах этих питикантропов извините из деревень Ноемберянского района Армянской ССР и хотят довести менеджмент до европейского .Так не бывает. Везде должны работать ПРОФЕССИОНАЛЫ. Какой бы газовый счётчик не был он счётчик. А что делать с левым газом, которые никто никак не хочет замечать? Маг

Вопрос не отстранённый, а насущный. Маг

Просто за часть газа, идущий населению не платятся деньги. Сбор очень низкий. Вопрос: Почему? Маг

Повышение цен на газ в разы в газодобывающей стране это и есть показатель неэффективности работы по обеспечению газом населения. Маг

Эльхан, у тебя рыночная логика, но ты не учитываешь, что никакого рынка нет в данном случае. Есть монополист - "Азеригаз" и он может бесконечно поднимать цены и всё равно люди будут покупать газ, потому что не у кого больше им его купить... Так как можно с рыночной логикой рассуждать о монопольном рынке? Ибо с такой логикой можно завтра же поднять цены на хлеб в 2-3 раза (а что? покупать будут, хлеб - важный продукт), на метро в 5-6 раз (ездить перестанут? вряд ли. поэтому можно поднять цены), ну и вообще на всё необходимое (в том числе спички) можно смело поднимать цены? Тогда получается, что в Саудовской Аравии и ОАЭ в руководстве сплошные идиоты, они не знают, что бензин можно продавать в разы дороже, а он у них для местного населения очень дешевый... Теряют прибыль... Совершенно верно. Какой рынок без конкуренции? Маг

Расточительство с газом это левые схемы. И потому винить в этом абонентов, потребляющих газ смешно. А контролёры, а руководители этих контролёров и т.д.? Левые схемы и порождают "правильные" цены. Маг

Да... Пушкин мясяляси... Надо, надо поставить себе памятник нерукотворный... Сперва графика. Нарисуйте вертикальную линию. Это человек. Сверху две жирные точки- это глаза, в конце линии две косые палки-это ноги, чуть выше дорисуйте задницу сзади полукругом. Строим отношение ДВИЖЕНИЕ=(НОГИ Х ГЛАЗА) которые выражают поведение человека в движении: Идём куда глаза глядят(ГЛАЗА>НОГИ), ходим, чтобы поглядеть (НОГИ>ГЛАЗА). Где же задница? Где багажник? Где хвост? Где человек, на заднем сиденье велосипеда? Сзади!!! Мы её тащим с собой. Следить за кем-то это следовать за ним. Ваш взгляд движется за ним, Ваше тело движется, поворачивается по направлению движения преследуемого. Вы сзади. Вы ничем не отличаетесь от задницы преследуемого, которую он тащит. Потому что наша задница преследует нас всю нашу жизнь со своим накопленным, пережёванным добром и в прямом и переносном смысле(ОМБА-АМБАР). Сберечь свою задницу- сберечь своё добро. Это уже другое качество задницы. Задница выпирает. Преследуя человека Вы "вцепляетесь" в его задницу, становясь его хвостом. Посмотрите тюркские фоноформы НОГИ, ЗНАМЕНИ, ХВОСТА. АЙАК АДАК БАЙРАК БАДРАК ГУЙРУГ Замените Й на Д и Вы получите ГУДРУГ. Разве хвост не прицеплен к заднице??? Откройте ГУДРУГ по гармонии------ГУДУРУГ Дайте принадлежность+АН ---------ГУДУРУГАН Сверните-------------------------------ГУДУРГАН Вспомните про ГУЙРУГ----------------ГУЙРУГАН Когда чувствуешь себя "побитой собакой" хвоста не видно... Но если лаешь нагло и дерзко в глаза, то хвост скачет.... ГЁТИН ВАР. Наглый человек не отстаёт как ХВОСТ... Опять же БЕШЕНЫЙ, РАЗЬЯРЁННЫЙ, БУЙНЫЙ------------ГУДУЗ. Таким образом, в азербайджанском языке, который очень и очень древний тюркский язык не просто так ГЮДМЯК-следить. ГЮДМЯК от ГЮТ-задница. ГЮДМЯК "стать задницей" преследуемого, стать его "хвостом". Вспомните выражения: У него на ХВОСТЕ, за ним следует ХВОСТ... Они описывают семантическое окружение. Итак, мы доказали, что ГЮД!-следи! от ГЮТ-задница. НАСЛЕДИТЬ. ГЁТ, ГЮТ-------->ГЮДМЯК Строим обратное утверждение: ГЮДМЯК--------->ГЁТ, ГЮТ. Вспомните какое отношение у алтайцев- японцев к САМУРАЯМ и какое отношение к НИДЗЯ. Наш азербайджанский язык не любит НИДЗЯ. В его метасознании, тот кто тайно подкрадывается, следит, чтобы неожиданно ударить в спину есть ЗАДНИЦА. ГЮДМЯК это выражение презрительного отношения нашего национального азеритюркского метасознания, к тем, кто следит. Человек, который следит за Вами, инкорпорируется в Вас. Это ВИРУС. ВИРУС ЗАДНИЦЫ. Например, хайское национальное сознание это типичный пример такого вируса. Быть чьим-то ХВОСТОМ, чьей-то задницей это типичное поведение хайского национального сознания. Стратегическое партнёрство с Россией строится Арменией на российской ж-пе. Глаза это зеркало Души. Солдат человека в душе-в сердце, а не в заднице. Приведём пример на ситуативное моделирование. ВРАГ идёт на Вас. У Вас есть ГЛАЗА, НОГИ и ЗАДНИЦА. ГЛАЗА это зеркало Души. СОЛДАТ ЧЕЛОВЕКА В ДУШЕ, а ЗНАЧИТ В ЕГО ГЛАЗАХ И СЕРДЦЕ. ЗАДНИЦА это символ накопленного добра, собственности. СБЕРЕЧЬ СВОЮ ЗАДНИЦУ. Вы можете отвернуть от врага ГЛАЗА и сделать НОГИ, чтобы СБЕРЕЧЬ СВОЮ ЗАДНИЦУ. Вы повернётесь от ГЛАЗ, ОТ ДУШИ, ОТ СОЛДАТА обратно, Вы идёте вслед своей ЗАДНИЦЕ. ШЯХСИ ХЕИРИ ГЮДМЯК. ВЫ ЗАДНИЦА!!! Наш язык это чрезвычайно древний язык. Это язык ГЕРОЕВ. Тюркское метасознание это примат СОЛДАТА, примат СВОБОДЫ, примат ДУХОВНОГО над МАТЕРИАЛЬНЫМ, над СОБСТВЕННОСТЬЮ, над ЗАДНИЦЕЙ. Смотреть прямо и достойно в глаза ВРАГУ этому учит наш с Вами великий и древнейший азербайджанский язык, наша великая и древнейшая азеритюркская история!!! Если Вы думаете, что герои дарят только цветы прекрасным дамам, то Вы глубоко ошибаетесь. ГЕРОИ РУГАЮТСЯ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ БЕСКОМПРОМИСНЫ!!! СВОБОДЫ НЕ БЫВАЕТ БЕЗ ПРАВДЫ, А ПРАВДЫ БЕЗ ГЕРОЕВ!!! Запомните это. Маг

Уважаемые дамы и господа, Мы мыслим внутри нашего языка. С помощью языка моделируется наша культура. Потому Вам интеллектуальное задание(естественно всем тем, Кто считает себя интеллектуалом!). Прошу ответить. Задание. На шумерском языке: gu-du- buttocks. На тюркских языках: Proto-Turkic: *gцt Meaning: anus, buttocks Russian meaning: задница, ягодицы Karakhanid: kцt (MK) Turkish: gцt Middle Turkic: kцt (MA, Pav. C.), MKypch. kцt (CCum., Ettuhf.) Uzbek: ket Chuvash: kot Kirghiz: kцt Gagauz: gцt Karaim: kцt Comments: VEWT 294, EDT 700, ЭСТЯ 3, 84-85, TMN 3, 618, Мудрак 50, Лексика 281, Федотов 1, 316. Cf. also *gьtьk 'tailless'. На английском good-ХОРОШО. На русском ХОТЕТЬ. Хочешь всегда хорошего, приятного. Наверное понятно.да? ХОТ+ЕТ Вопросы: Почему тюрки говорят ГЮДМЯК-следить? О чём говорит это тюркское слово касательно древнейшего тюркского метасознания? Почему индоевропейское ЖЕЛАНИЕ базируется на ЗАДНИЦЕ? О чём свидетельствует это касательно древнего индоевропейского метасознания? Что я от Вас жду? Знание психологии с переходом в этику с перечислением ценностей. Это интересно, потому как это интеллектуальная задача и показывает хорошо разброс психического диапазона. Так что вперёд!!! Протестируйте самих себя!!! Маг

Цветы и звёзды. (Final) Вот я! Маг... Такой, какой есть! Мудрый зимами и пылкий вёснами Открываюсь я утром... Нежным цветком Чтобы ночью зажечься на небе... Яркими звёздами. Эта жизнь, что во мне... Будто море цветов Их так много увяло от несбывшихся грёз... Ну а те, что сберёг я... Те... остались в душе Чтобы светом взорваться Пылающих звёзд. Этот свет я храню... Без него не могу... Я такой, какой есть! В своём звёздном пути Я с цветами своими... Не расстаюсь Потому что без них... Меня не найти. Снова день наступает... Господь! Это Я! Мудрый зимами и страстный вёснами... Открываюсь Я! Открываюсь я утром... Нежным цветком Чтобы ночью зажечься на небе... Яркими звёздами. Маг

Если бы мы Вас боялись, то Вас давно не было бы на свете. Идите и поучите свою историю. Ваша история, это мягко говоря, не история господ. Не с Вами воюют и не Вы воююте, воюют с нами Почему? Потому что боятся нас, а не Вас. Мы тюрки, а кто Вы??? Маг

То, что армяне склонны к насилию ни для кого не секрет. Во-первых даёт знать исторический комплекс неполноценности. Настоящая история Хайастана куцая и потому в неё инкорпорирована анексированная тюркская история Армении, которая никоим образом не относится к истории народа хай. Куцая исторически государственность+ исторически подчинённое положение третьесортного народа(комплекс неполноценности) и есть источник исторического авантюризма. Кроме того, есть и врождённые, генетические аспекты насилия. Народ ХАЙ представляет из себя этнический коктейль. Базовые из них сино-кавказ, индоевропа(цыгане), семитский(ассирийский пласт). Кто не знает ассирийскую историю и про её вандализм? Армяне не ассирийцы, но они смеси с ассирийцами. Вспомните столкновения ассирийцев с урартийцами. Возьмите и соедините психологические черты характера свойственные цыганам, ассирийцам и сино-кавказцам и вы получите психический диапазон хайев. Убийство с отрезанием голов жертв типичное для наследуемой психопатологии хайев. Маг

ДТС- это древнетюркский словарь. Там есть ссылки и на источники, например в примере на ОГРАШ- из древнетюркского словаря указан два предложения из источника- Махмуд Кашгари (МК). Тема супернаучная в своей содержательной части, но элитарная(!) в смысле профессиональной подготовки. Без нормальной профессиональной подготовки конечно трудно поверить в рыбку в потоке мутной воды. Маг