БОЗГУРД

Если в названиях монастырей встречаются хайские названия, то это только вследствие того, что с насаждением григорианства происходило обармянивание. Если наши историки все в свою сторону, то ваши должны были давно опровергнуть хотя бы сказанное самим хоренским по поводу белых хазар, чей язык схож с гаргарским. А перешли в Ислам по той причине, что "вера христианстка - уродство есть". Григорианское ее направление - в особенности. Первоначальной религией у тюрок было Тенгрианство, то есть. поклонение Богу Единому, как сказано у ибн Фадлана. Ислам есть более усовершенствованный вариант Единобожия. А христианство - это троебожие (бог отец, бог сын, бог святый дух), что бы там ни говорили. И для меня является весьма прискорбным фактом, что мои предки не побрезговали принимать эту религию.

Обожаю такие изречения из уст наших женщин. натка (или анка-пулеметчица, как тебя там), тебе под разными никами дали понять кто есть кто. Если ты не можешь ничего предложить, то будь добра, скажи тем кто тебя послал здесь очередную мыльную оперу развести, что методы a-la Fransuois Pouissette на азербайджанцев уже не действуют. То есть, если азербайджанцы не хотят чтобы соседские жены вновь наштамповали нам кочарянов, балаянов, танрывердянов и прочих -янов с тюркской фамилией, то они должны убить в себе интерес ко всему армянскому, включая и постель!!!. Удар в спину нанесли нам вы. Все равно, поддались ли вы очередному влиянию провокаторов-дашнаков или нет, но вы это сделали. Точно так же, как нанесли его османам (а ведь еще ни в чьем государстве вы не имели таких привелегий, - и не надо снова про гноецид). Сотворили ли карабахскую авантюру ваши правители, или кто-то еще, у вас должна была быть своя голова. Да, мы проиграли сражение, но не войну же. А вам прекрасно известно, чем это чревато, то есть, за соедянное придется отвечать вашим, возможно и ни в чем не повинным потомкам. Армянский народ, фигурально выражаясь, смотрит на мир между ногами, то есть, согнувшись. Давно пора выпрямиться и взглянуть на мир по-человечески. _________________________ Jене ермени ахчылары долдуруб бураны. Ельхан, надо принимать меры!

Шуртвацы, я не собирался отвечать, однако вредность взяла верх. Вот страница из книги арутюняна. Остается гадать, кто у кого украл - создатели турецкого сайта у арутюняна или арутюнян - из какого-то турецкого атласа.

Хаи, если я отвечаю вам, то чисто из вредности. Вот страница из книги арутюняна. Остается гадать, кто у кого украл - создатели турецкого сайта у арутюняна, или арутюнян воспользовался картой из турецкого атласа.

Хаи, если я отвечаю вам, то чисто из вредности.

Прежде чем обвинить автора в необъективности, учти, что он шельмует как азербайджанцев, так и армян, и при этом пишет об армяно-азербайджанском конфликте в свете истории жидов, и не только карабахских. ///И так, что мы имеем. 1. Азербайджанский педофил Гашум Бек насилует армянских детей./// О, доехали до педофилии. По части приведенного тобой пока могу сказать одно: «Гашум» - скорее всего, происходит от мусульманского Ашим. Искажение названий и имен с добавлением корневого звука «у» - типично армянское (Ходжалу от Ходжалы, Галшут/Халшут от Алшад и пр.). То есть, если итальянец и писал это, то либо со слов какого-нибудь хая, либо он сам хай, издававший материалы под псевдонимом. Размышления по поводу его происхождения – это только размышления. Теперь поехали дольше. То, как виллари называет Гашума/Ашима лавочником доказывает его незнание простейшей классификации знати (или что он не находился на Кавказе вообще). БЕК никогда ЛАВОЧНИКОМ быть не мог бы. Бек в конце XIX – начале ХХ вв. это владелец земельных участков (= рус. барин). Лавочник – это владелец прилавка. Вспоминается фраза И.О. царя Иоана Грозного - Управдома из фильма «Иван Васильевич меняет профессию», когда, узнав что шведский посол посеял в его хоромах орден, он прищуренно посмотрел на Куравлева и сказал: «Меня терзают смутные сомнения…». ///Как пишет Светочевский: «в феврале 1905 г. тысячи азербайджанцев, большинство из которых прибыло из близлежащих сел, напали на армянский сектор города. Последовали 3 дня убийств и грабежей при полном безучастии полиции и войск, как и в большинстве последующих столкновений./// Не без причин, не без причин. В октябре 1904 года дашнаками были организованы засады на азербайджанских пастухов с целью не допустить последних перегонять свои стада на места зимовки. Таким образом они добивались того чтобы эти места покинули скотоводы, а за ними – остальное мусульманское население, которое поддастся панике (Ф.Фюре “Судьба идей”, журнал “Курьер-Юнеско”, июль-август 1959 г., с. 56., со ссылкой на К.Харачева, “Положение эллинов в Армении”, газета “Возрождение”, Тифлис, 15 августа 1919 г., №12). ///Ужасы Баку в меньшей степени повторились 20-21 февраля в Эривани, затем в мае в Нахичеване и других районах Эриванской губернии, и в начале июня в Шуше. Другая волна насилия охватила Баку к концу августа с даже большим количеством разрушительной ярости чем в феврале, и некоторые армянские месторождения нефти были подожжены./// В «Эривани» до начала колониальной политики россии и переселения хаев население состояло на 80% из мусульман: черкесов, азербайджанцев, чеченцев, татар и пр. Что же до «армянских нефтянных месторождений», то армяне никогда нефтянниками не были. Эти месторождения скупали армянские богачи. Так, некий Манташев, нажившись на бакинской нефти, основал банк в Англии, спонсировавший дашнакские отряды. И это за счет нашей нефти! – будь она проклята. ///В конце сентября город Казах был сожжен дотла в ходе беспорядков. Одно из самых кровавых столкновений имело место в Гяндже 15-18 ноября, также столкновения произошли в Тифлисе 21 ноября. Столкновения продолжались и в следующем году, хотя с меньшей интенсивностью. …Приблизительно 128 армянских и 158 "татарских"сел были разграблены или разрушены. Число жертв оценивается от 3 100 до 10 000. … Безусловно, в соответствии со всеми доступными данными мусульмане, которые были обычно нападающей стороной, несли большие потери чем армяне, хотя и не в значительной степени»/// Lowry Heath W. (Nineteeth and Twentieth Century Armenian terrorism: threads of continuing, 1984.) описывает сумасбродство дашнакских банд (отдельные банды порой не повиновались руководству), совершающих набеги на Тифлис, Казах, Елисаветполь и другие населенные пункты. ///Естественно, что после того, как ты был уличен в откровенной фальсификации, никакого доверия нет и ко всем остальным твоим ссылкам, проверка которых, не сомневаюсь, даст аналогичный результат./// Поговорка «с кем поведешься…» ко мне неприменима. ///Проверка показала, что в источнике такой фразе нет, более того, армянский автор прямо пишет о преимущественно персидском населении Гандзака./// Когда я вывешу отсканированные книги (во всех переводах), вы будете иметь право подвергать их сомнению. А пока – не обессудьте. ///И опять-таки проверка источника показала, что имеет место очередная подтасовка под прикрытием авторитета Литвинского – мало того, что было искажено название племени «тура», так еще и сам автор прямо утверждает, что факт иранского происхождения этого племени является доказанным. И это только те источники, которые я проверял ЛИЧНО. А сколько из процитированных тобой источников окажутся фальсификацией в случае и их проверки?/// В отношении Литвинского, Тереножкина и Ильинской тебе было сказано: По какой причние Играр Алиев (которого в пантюркизме уличить ну никак нельзя) критиковал этих авторов? ///Ну, а про такие детские приемы как послания от имени «армянского доктора исторических наук» на форуме Кавказской Албании, написанные в излюбленной и крайне примитивной манере ваших алекперовых, от которого ты якобы лично получал письма, и последующие письма от его имени армянским участникам (типа в доказательство своего существования!), посланные, как показала элементарная проверка, через …азербайджанского провайдера, я уже не говорю…/// Если лично мне понадобилось такое провернуть, я бы додумался воспользоваться прокси-сервером. А если тебе необходимо знать механизм, по которому действовал ~ЗАДЕ, то для козлорогих повторяю в сотый раз. Как было сказано, через «троянского коня» узнать имя пользователя, пароль и тел. номер для подключения к интернету не проблема. Далее необходимо только заказать международный звонок, оплатить его и доступ ПОД ТЕМ САМЫМ IP – в распоряжении лихача. Понятно? То, что вы подложили эту свинью – не так страшно. Вы (и заде – в частности) старались вбить клин между мной и модератором форума – Евой. ///Я уже не говорю о таких бездарных творениях азербайджанского агитпропа как «Записки Твердохлебова», «Карабахская тетрадь Роберта Аракелов», подделка интервью политолога Миграняна о конгрессе армянской диаспоры,/// Ты лично свечей не держал, доказать не сможешь. Кстати, Аракелова я не так давно видел. От твоего имени пожал ему руку и передал слова прараба - Михаила Пуговкина. Он пожелал своим соплеменникам быть мужественными и признать во всеуслышанье, что не тюрки, и не мусульмане являются причиной их бед. А идеологи. ///распространение сообщений о мифическом признании ЮНЕСКО подделкой плиты с надписью об основании урартской крепости Эребуни,/// Читай шнирельмана. ///сочинительство манифестов Католикоса всех армян с посягательствами на земли Северного Кавказа... Яблоко от яблони…/// Угу, двух орангутанов из еревана тоже мы выкрали, привезли в Азербайджан. Посадили в следственный изолятор МНБ и заставили на весь мир опошлить кочаряновский режим. ///А в результате льете воду на нашу мельницу. Чем больше здравомыслящих людей в мире будет узнавать вашу интерпретацию армянских погромов, тем больше они будут понимать стремление карабахский армян к отделению от Азербайджана. /// Это по той самой причине они в мае наш флаг над степанакертской баней подняли? ///Ты окончательно запутался, Бозгурд./// Это вы запутались. ///Дело в том, что для армянских дашнаков коммунисты были самым злейшим врагом после турок, к единению с Россией они тоже никогда не стремились – их мечтой была независимая Армения. А для армянских крестьян любая внешняя сила была пусть и призрачной, но все же надеждой на избавление от турецко-азербайджанской угрозы./// Тогда почему жид-прозелит шаумов (который стал шаумяном при поступлении в горийскую семинарию и в честь которого вы переименовали Ханкенди) писал о дашнаках как о пособниках большевистской власти в Азербайджане? ///Тебе уже давно пора переосмысливать и события в Нагорном Карабахе. С какой стати карабахским армянам было воевать с этими добрыми азербайджанскими ОМОНовцами, а потом солдатами регулярной азербайджанской армии?/// Не рыпались бы. Ну и что – сражение выиграли? Последние события показывают, что выиграна вами (храни боже русских) далеко не война. ///Ясный перец – это была война между карабахскими армянами и «дашнакскими бандами»./// Это была битва между карабахскими армянами умы которых были отавлены дашнаками против тех, на чьем биип всегда сидели. Причем в который раз. Но если раньше вы оставляли повод для дальнейшего сближения в лучших традициях кота леопольда, то в этот раз все мосты сожжены - вами. Ни один азербайджанец, которых вы правильно называете ТЮРК, не забудет содеянного вами. Если раньше скудные методы пропаганды позволяли замять конфликт, то теперь … теперь есть развитые СМИ, телевидение, и вообще, нам было у кого учиться. ///Иногда, правда, азербайджанцы спешили карабахским армянам на помощь, но дашнаки вовремя прятались за спиной у русской армии…/// Я не знаю как насчет карабахских армян, но вот бакинских азербайджанцы-бакинцы на свой страх и риск прятали у себя в подвалах и на чердаках. И совершенно напрасно. ///Полагаю, что азербайджанская пропаганда все еще пребывает в состоянии осмысления того, какой должна быть история и армяне в ней./// Азербайджанская «пропаганда» сейчас занимается достаточно глупым делом - канонизацией гейдара алиева. Так что нет у ней времени на вас. ///С одной стороны страсть как хочется поддержать утверждение, что армянин мерзок и вреден от природы. Ведь его разделяют такие признанные авторитеты как черносотенец Величко или национал-социалист Гитлер (правда, в отношении евреев, но разве Величко не доказал, что это один народ?)./// Я не знаю, что говорил про вас Гитлер, но известно, что в 1943 году за особые заслуги перед Рейхом он признал вас арийцами. За это вы его так любили – вам ведь все равно, под чьей эгидой зверствовать, не так ли? http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm4.htm - в конце документа картинка интригующая, правда? ///С другой стороны, прогнившая западная демократия вообразила, что плохих народов не существует, вот и приходится перестраиваться – воевали, мол, с дашнаками, а не народом, этими самыми дашнаками затюканными./// Ты про дермократию от всего сердца писал? Если да, то здесь я с тобой согласен. Но я дермократом не являюсь. И для меня лично все равно – дашнак или не дашнак. Если народ поддался идеологии, то что он из себя представляет как народ? Стадо. И каждая мать, которая учит своего выродка, что его враг – тюрок, и каждый отец, учащий детей ненависти заслуживает только сумгаитской хлорки, не более. ///Армяне, естественно, всеми фибрами души тянуться к туркам и азербайджанцам/// Вообще-то до недавнего времени было так. В противном случае вы бы не носили тюркских фамилий. ///но тут приходят армянские же дашнаки и эту райскую идиллию нарушают./// Как в воду глядишь. Значит, понимаешь что к чему. И попробуй доказать что это не так. ///Пока турецкие и азербайджанские войска защищают армянское население от одних дашнаков, другие в это время вырезают азербайджанское/турецкое население, а иногда, обойдя турецкие кордоны – и армянское тоже. По такой же схеме армянские дашнаки, выбросившие десант в Сумгаите, совместно с невесть откуда взявшимися азербайджанскими беженцами из Армении убивают армян и снимают все это дело на камеру. Потом на второй день ставят памятник жертвам Сумгаита в Степанакерте и тихо радуются своей удаче, поделившись этой радостью с «Робертом Аракеловым».../// Хочу порадовать хаев. В очень скором времени ген. прокуратурой нам будет предоставлено личное дело григоряна. Ознакомитесь со своим героем. ///Как тут быть? С одной стороны, и Запад приверженностью нацистской идеологии шокировать не хочется,/// Нацистской? Чем наша идеология похожа на нацистскую? ///а с другой стороны, чего доброго, азербайджанский солдат, увидев перед собой армянского ребенка, вдруг вообразит, что ему вроде как рановато состоят в партии «Дашнакцутюн». Вот ведь незадача…/// Я не думаю, что я, увидев армянского ребенка, смогу убить его. Скорее, воспитаю его как азербайджанца. Прежде всего для того чтобы убить в нем хая. А вообще был такой случай с пленным азербайджанцем Исрафилом. Он провел несколько месяцев в доме армянской семьи, обменявшей его потом на главу той самой семьи. Из-за тяжелого ранения в ногу он провел это время лежа на кушетке. Во время артобстрела Ханкенди армяне прятались в подпол, соединенный корридорами с подполами многих других домов. И один раз, будучи предоставлен самому себе, Исрафил решил поджечь дом. Но услышав плач ребенка из соседней комнаты, залил огонь на ковре водой из графина. Когда недоумевая, армянин спросил его почему он не решился сжечь дом врага он обескуражил их всех вопросом: «а чем бы ты смог оправдать смерть ребенка?». На основе этих событий был снят фильм, где главного героя зовут Исмаилом. Таких случаев была масса. Азербайджанские солдаты нередко находили армянских детей. По какой причине они не были убиты, а у наших детей вырезали органы? ///Итак, путаница продолжается. До сих пор ты называл Алекперова своим учителем и всеми доступными способами тиражировал его статейки. Теперь выясняется, что ты делал по доброте душевной или по принуждению – «что же мне было делать?». Предаем идеи пастыря? Или все-таки пришло прозрение?/// Прозрение? А я изначально зрячий. И я полностью согласен с Алекперовым, если вы будете продолжать жить на Кавказе, покоя никому не будет. ///А что до содеянного – что с вами содеяли грудные младенцы, которых азербайджанские погромщики выбрасывали из окон, маленькие дети, которых обливали бензином и заживо сжигали? И кто ты, как не нацист после того, как считаешь, что «быть хаем по крови – мерзко»? Мне дать тебе определение нацизма?/// Ты свечей, повторяю, не держал. Хаев заставили собрать вещи и свалить отсюда. Я и этого оправдываю – многие азербайджанцы тоже были изгнаны из своих домов, более жестокими методами, и кому как не нам знать что это такое. Еще обрати внимание на такой факт. Когда начали проводить провокации среди талышей – по всему Азербайджану талыши бали отпор провокаторам. Гумбатова сдали они сами. То же сделали лезгины. А хаи как поступили? Моим знакомым известна только одна армянка, которая осуждала действия своих сородичей – и она не была женой азербайджанца. Напротив, она развелась с мужем армянином, который умотал отсюда, а сама до сих пор живет где-то в Гяндже. Осуждали карабахскую авантюру единицы. И никто, конечно, не поднялся против этого. ///Видишь ли, скорее не мне нужно оправдывать то обстоятельство, что бакинские погромы произошло позднее, по мере ужесточения армяно-азербайджанского конфликта, а тебе нужно стыдиться того, что эти погромы вообще имели место./// Из Баку хаев погнали в 90-м. Из сумгаита – в 88-м, там были размещены большинство изгнанных из армении азербайджанцев. Если бы это было актом агрессии в ответ на требование «миацума», не сомневайся, из сумгаитская волна докатилась бы до Баку. ///Для меня очевидно, почему в Ереване не произошли погромы азербайджанцев – я достаточно хорошо знаю Ереван и ереванцев./// А я достаточно хорошо узнал Баку и бакинцев. Хотя мне до сих пор непонятно многое в их поведении. И что значит «не было погромов»? Азербайджанцы из Иравана не по своей воле выезжали. ///А почему погромы в Сумгаите были в 1988 г., а в Баку – двумя годами позднее тебе, как жителю Азербайджана, должно быть видней./// Ну вот, сам же сказал «двумя годами позже». Сумгаитская волна (спровоцированная вами) возымела бы свое действие и в Баку, если бы азербайджанцы хотели этого. А сам факт «двух годов» говорит о том, что в Баку тоже было все спровоцировано. Я оглашаюсь с тем, что с нашей стороны было сотворено зло, но это зло вы породили сами. ///Спровоцировали массовые убийства невинных людей мирными требованиями присоединения НКАО к Армении?/// 1. Далеко не мирными. Постоянные митинги в степанакерте, ереване на театральной площади (скажи честно, идеологов «миацума» на самом деле налупили на этой самой площади?). Простоянно работал маховик пропаганды. Вспомнили «геноцид», потом карты «великой Армении» поразвешивали. 2. Опять возвращаемся к причинам изгнания. Если бы азербайджанцы так отреагировали только на требования Карабаха (хотя уже с того момента появилось недоверие), армян бы вымели из Азербайджана за два месяца. И бакинские события не заставили бы себя долго ждать. ///Как говорил «Горбатый», «вот это уже теплее». Я же говорил, самый злейший враг вашей пропаганды – элементарная глупость и отсутствие чувства меры во вранье./// Езжай в Ханкенди и посмотри на дату, «впечатанную» на памятнике. ///Его присутствие совсем необязательно – достаточно почитать труды азербайджанских историков, изданные в советское время./// В советское время азербайджанские историки (мыслящие) были задавлены цензурой. И только те, кто плясал под дудку космополитизма (в лице «братского интернационализма») считались историками. ///Вот-вот, и я про то. Ссылки ведь «опровергают» сам факт такого исторического наследия лезгинского народа./// Ах ты провокатор. Здесь на форуме есть один Lezgin Bakinskiy. Пусть он и скажет, занимаются ли историки Азербайджана разворовыванием их истории. ///И тебе не жалко своего языка?/// А ты лучше за свой побеспокойся. ///Угу – в азербайджанской интерпретации./// Возьми карту Скандинавии и просмотри. Я тебе еще на «Кавказской Албании» посоветовал. ///Как это - тебе нечему завидовать? Ты же сам сказал: «Если хочешь, я назову причины, по которым в самом деле можно позавидовать хаям. Только это будет для вас оскорблением». Вот и получается, что предметом твоей зависти является то, что для нас оскорбительно. Я по-прежнему заинтригован и жажду узнать, о чем же идет речь./// Так я с иронией сказал. Поинтересуйся у сородича. ///В этой фразе ты невольно выразил всю основу псевдонаучных изысканий ряда ваших ученых. Вот они-то, как раз, и опускают все свидетельства, которые противоречат их концепциям. Более того, они зачастую искажают сведения, которые уже были прокомментированы советскими учеными (я приводил соответствующие примеры). Очередной случай проецирования на других собственных нечистоплотных приемов. Только вот ведь беда – в отличие от этих самых нечистоплотных авторов, Артамонов – ученый с мировым именем. Ученый с мировым именем, а не злобствующий шовинист. Так вот разница между первым и вторым состоит в том, что первому важна истина, а второму – оправдание своих животных инстинктов. Я уже не говорю о нелепости допущения мысли, что человек, посвятивший тюркологии всю жизнь, будет сознательно скрывать и игнорировать сведения, способные поднять на новый уровень и сам предмет его исследований, и его авторитет в научном мире!/// Знаешь, у артамонова была статья, которую он «…написал на основе детального изучения «Сбоника Летописей» Рашид ад-Дина». Если бы ученый с мировым именем не извлекал из только того что не противоречило бы его доводам, то упомянул бы и о том, как хронист описывает Чингизхана и к кому возводит его родословную. ///Ну и к чему это было? Повторяю свой вопрос – разве в оригинале Иосифа Флавия есть сведения, которые были приведены в древнеславянском переводе?/// Я не читал Иосифа Флавия в оригинале, но мне вспомнился анекдот про вратаря-армянина. ///А другой арабских автор назвал сабиров ветвью армян! Ну и? Кроме того, я и у Артамонова читал, что арабские авторы иногда сакалибами называли тюрок (могу поискать и привести соответствующий фрагмент), так что ты опять не попал. А то, что в абсолютном большинстве случаев «сакалибы» - обозначение славян, факт общеизвестный./// Тигран, посол (ибн Фадлан) никогда бы не спутал. В какую страну его назначили послом. ///Нурбей – из Грузии? Он грузин? А вместе с лезгином Магомадом Таймурхановым – они (кстати, кто они такие, где издавались?) крупные специалисты по русскому языку?/// да ладно, тюрки оба. Даже не азербайджанцы, а якуты. Там и издавались. ///…Форумщик RSR уже открыл:…/// Ворошил Гукасян (составил азербайджанско-древнеармянский словарь). Слова «акхазур» опять-таки нет. Зато есть «айнорик» - азербайджанский эквивалент – «охшар, benzer» (напоминающий, созвучный). ///Ну что же, могу только сожалеть, что и среди грузин встречаются недалекие люди. То, что некоторые грузинские авторы всеми силами оспаривают авторство Маштоца у их алфавита понятно, но чтобы считать, что в основе их АЛФАВИТА, сходство которого с армянским очевидно, лежит ассирийская КЛИНОПИСЬ… Или опять сочиняем?/// Ваши первоисторики насочиняли. А грузины теперь стали недалекими людьми. ///Белые хазары, красные гунны… Просто в глазах рябит./// Щас зарябит еще больше. «Белые гунны» (эфталиты) тоже имелись. ///На Марсе нет населения./// Ну вот вы первыми и будете. Какая радость. Искренне счастлив за вас. ///Или в этом вопросе у азербайджанской науки свое отличное мнение?/// Астрономия у нас слабо развита. Но зато у академика сурика айвазяна мнение есть. В его книге «История России: армнский след» (Москва, изд. «Крон-Пресс», 2000) изображен какой-то непонятный идол. Сбоку дается пояснение: Инопланетянин в костюме с витым ошейником и «кодовым устройством» на груди. Не знаю, к марсианам ли его причисляет айвазян или нет, но… мы так поняли, что астрономия у вас выходит за пределы астрономи как таковой. ///Впрочем, после того, как Алекперов «доказал» тюркское происхождение Адама, я ни чему не удивляюсь…/// Я это писал твоим сородичам, пишу и тебе. Если бы вы читали не как больные хайкасы, а по-человечески, то поняли бы, что здесь дается не этнический смысл. «ТОРК/ТУРК» в данном случае имеет значение «сотворение, сотворенный» - от toremek, torenmish. /// За что? /// За «хая». ///И когда ваши деятели агитпропа окончательно растворятся в армянском вопросе и не только сделают его основным смыслом своего существования, но и начнут думать и писать на армянском языке – вот тогда на дежурный вопрос «hay es?» им впору будет отвечать как в том анекдоте: «че, апер, папуас эм!»…/// Опять меня на анекдоты тянет. В цирке показывают смертельный номер: дрессировщик сует голову в пасть бегемоту, тот захлопывает челюсти, через минуту пасть открывается, дрессировщик вытаскивает голову. Зрители в восторге. Один раз, второй, третий. Наконец надоело бегемоту – не стал открывать рта. А дрессировщика голова внутри осталась. Ему и отруби подносят чтобы пасть разинул, и чего только не перепробовали – не открывает зараза. Решил директор цирка к зрителям обратиться: мол, пропадает ведь человек, помогите. На арену выходит субъект с подозрительной формой носа, шепчет что-то на ухо бегемоту, тот открывает пасть, все счастливы. У него спрашивают: вы раньше работали в цирке? Армянин: Да нет А как у вас получилось? Я просто спросил у него: “hay es?”, а он мне ответил: “ha”. _____________________ Ну а если серьезно, то посоветую не питать надежд, потому что делать вас смыслом жизни мерзко. Не для того Аллах жизнь давал. ///И тем более не стоит сочинять его, когда оно там есть…/// Нету. ///Попробуй перевести с арамейского Библию или Веды с санскрита. Уверен, там ты тоже найдешь массу логических объяснений неправоты соответствующих переводчиков…/// Не знаю как насчет Вед, но по поводу библии много чего неясно. Ветхий Завет, или Танах, кодифицированный масоретами состоит из 39 книг. Однако, уже в III-II вв. до Рождества Христова (Р.Х.) Ветхий завет был переведен на греческий всвязи с массовым переходом на него евреев диаспоры и в переводе, названном Септуагинта (так был назван перевод, так как его выполнило 70 толковников) оказалось на 10 книг больше, чем в оригинале, что, как считают комментаторы, якобы, связано с тем, что переводчики рвьотали с какими-то (с какими- не указывается) источниками, отличными от массоретских. Уже в последствии, в конце IV – начале V вв. после Р.Х. в переводе, сделанном на латинский язык, появляется еще и третья Книга Ездры (у католиков она разбита на 4-ю и 5-ю Книгу Ездры), которой нет на еврейском и греческом языках. (Из статьи Алекперова.) Отсюда следует, что Слово Божие НАМЕРЕННО было искажено. ////Где эти цитаты, я их не припомню. Все влияние тюркского языка на армянский сводится к позднему заимствованию нескольких (если не ошибаюсь, около 2-ух) тысяч слов (т.е. несколько процентов)./// Ара, ты опять? вот что пишет немец - М.Мордман” (“О взаимодействии языков в процессе глоттогенеза”, М., 1980:“Известно, что армян относят к европейцам как этнически, так и лингвистически. Однако их язык подвергся огромному влиянию туранского (тюркского-М.М.) язык. Я говорю не о периоде сельджукского и османского вторжений, а о гораздо более древних временах – 8-7 вв. до н.э., когда еще и речи быть на могло об османах или сельджуках.” ///Что касается фразы «чтобы произнести звук, надо иметь в своем языке элемент, этот звук содержащий», то не вижу никакой связи между лексемой и ее произношением. Лексема может быть, скажем, индоевропейская, а произношение – хурритское. Что ты, что WAG, будучи дилетантами, зачем-то пытаетесь опровергнуть сведения, которые приводит крупнейший советский лингвист и историк, первооткрыватель хуррито-урартских элементов в нахско-дагестанских языках. А мне как дилетанту неинтересно мнение других дилетантов по вопросам, которые были достаточно изучены учеными./// Ты сейчас очень напоминаешь шнирельмана – все так же давишь чужим авторитетом. У меня в языке, например, нет звука «R» в его английском произношении. Нет звука “th” как глухого так и звонкого. Для того чтобы он был, должно появиться слово. ///Вполне вероятно. Албаны, будучи кавказским народом, могли воспринять у хуррито-урартов не только язык, но и материальную культуру. Собственно, такая культура и существует – Куро-Аракская и распространена в ареале проживания хуррито-урартских народов – от Вана до Чечни с Аварией./// А что ты скажешь на то, что у албан Средней Азии схожая символика? (Самит Кайдаров, «Об иранских корнях народов Средней Азии», Ташкент, 1984, с.26). Автор посвятил целую главу происхождению казахских жузов (йюсов). А вот что пишет Олжас Сулейменов: В предгорьях Тянь-Шаня издревле обитает казахское племя АЛБАН, которое у китайцев по сей день именуется “азебайжен”. («Панорама Азербайджана», №1, 1990). Ты хотя и комментировал, но так и не ясно, откуда у албан, часть которых учавствовала в этногенезе казахов, появилось такое название? ///Совершенно верно. Распространение христианства шло из Армении./// В данный момент Ф.Джалилов дописывает четвертый том своего труда, где об армянах приводится кое-чего интересное. Армяне напротив, долгое время не подпускали к себе христианских проповедников, ухватившись за огнепоклонство. Источники я не привожу только по той причине, что не имею на это права до выхода книги в свет. /// «В 8 в. большая часть населения А. К. была мусульманизирована Халифатом»./// К 8 в. мусульманизировать можно только путем насильственного насаждения религии. Тогда как в Коране не позволено насильно насаждать Ислам, если покоренный народ исповедует единобожескую религию. ///А я других племен и не знаю. Собственно, племен как таковых и не было – к принятию христианства албаны были относительно сформировавшейся нацией./// Часть албан междуречья Куры и Араза была григорианизирована. А нацией их назвать нельзя по той причине, что описывая «геройства» маштоца хронисты отмечали различгые племена: белые хазары, гаргары… ///Повтори – на этой нити я их не нашел./// См. выше. ///Причем тут Страбон? То, что иранская Атропатена получила свое название от наместника Атропата, правившего в IV в. до н.э. – общеизвестные сведения./// Общеизвестные – от кого? Не из БСЭ ли? ///этимология названия «Албании» согласно той же Тревер имеет скорее всего греко-римское происхождение и вообще никак не связано с местными народами./// Интересно поинтересоваться, а албан «албанами» случайно не греки назвали? ///Боюсь, это уже клинический случай./// Согласен. Чего только не вытворят в Ереване. ///Ты сам хоть прочитал эту глупость, прежде чем ее здесь выкладывать? При том, что армянские авторы всего-навсего в КОММЕНТАРИЯХ привели какие-то сведения (а для чего еще предназначены комментарии?), азербайджанская пропаганда обвиняет их в фальсификации ГЕРОДОТА. «Шизофрения, как и было сказано»…/// Во-первых, Сабир Асадов умер, так что потребую элементарного уважения. А во-вторых, «в армянском тексте книги добавлен отдельный параграф 7 «История» Геродота об Армении и армянах», а уже потом, «в части примечания начинается обработка «Истории» Геродота по-армянски». ///Угу. Я вот тоже страсть как хочу объединиться с Азербайджаном, где власти и население озабочены искоренением собственных соотечественников, в родословной которых в седьмом колене обнаруживается армянское присутствие./// А у нас обычай такой: проверять родословную невесты аж до седьмого колена. В советское время как-то позабыли (мы ) ///Просто не могу признаться в своих нежных чувствах – дашнаков боюсь… И когда армяне, «не имеющие никакого отношения к карабахскому конфликту», с боями прорываясь через советские кордоны, отправлялись в Карабах воевать, им куда безопаснее было умереть в бою – в противном случае «дашнакцутюн» бы не простил…/// Ограничусь статистикой. За прошлый год бюджет Азербайджана в 6 раз превысил бюджет армении, которая «тащит» на себе карабахских хаев. Поэтому блудной падчерице («нкр») невольно становится думно: следовать ли за мачехой (арменией) или возвратиться в первоначальное лоно, где попытаются понять, наказать провинившихся и простить невольно предавших. ///Да, их ему не дарили, ты поразительно наблюдателен. Ну и?/// А в таком случае о каком возрождении «великой армении» может идти речь если эти земли не армянские? ///История создается всеми народами Земли. Писать тюрки как правило не умели – не было своего алфавита, грамотных людей. Отсюда отсутствие собственных летописцев./// Я уже приводил данные в ответе на вопрос соломона/кирсанова/трахтенберга об историках. А письменность есть у каждого народа. И сколько было тюркских племен, столько было и алфавитов. Читай дальше. ///Что касается выделения первой гласной в слове «писать» – это заело клавиатуру или подразумевался какой-то тайный, но, безусловно, глубокий смысл?/// Писать - именно в том смысле, безусловно глубоким, под каким у меня «заело клавиатуру». Тюрки не писали себе истории, а творили ее и создали Великий Улус от китайской стены до Карпат. ///О чем вообще идет речь – может, приведешь отрывок, который имеет отношение к этой дискуссии?/// Там про микояна много писано. И вообще, если я приведу один отрывок, придется привести еще, а потом еще, поэтому ты должен книгу прочесть самостоятельно. ///Я тебе про попа, а ты мне – про попову дочку. При чем тут национальная принадлежность местных властей в Нагорном Карабахе? Я и без тебя знаю, что большую часть населения здесь составляли армяне. Ну и какое это имеет отношение к массовой депортации армянского населения из Шаумянского района, осуществленной под прикрытием советских войск, задействовавших танки, артиллерию, штурмовые вертолеты и сопровождавшейся бесчинствами солдат и азербайджанского ОМОНа?/// Wow. Это для того чтобы массово депортировать население хаев задействовали штурмовые ветролеты? Азербайджанский ОМОН (если ты имеешь в виду три семерки – ничего не имеет с нынешним 777-м полком) стоял до 1992 года в Товузе, и ни одна сволочь его не задействовала ранее. В Шаумяновский районе находились войска мин. внутренних дел СССР до ноября 1989 года. И задействовать эти войска в целях выдворения хаев могли надоумить горбачева только армяне из его окружения, что было бы нелогичным. Хотя – события последних веков показывают алогичность вашей верзушки. О судьбе же хаев шаумяновска ты можешь узнать (для себя, - в полемике с азербайджанцем ты этого не признаешь), спросив у карабахских хаев о Расиме Акперове. ///Да ну? А куда же подевалось полтораста тысяч армян, населявших Карабах? Куда подевались люди, которые не покидали свою родину даже в условиях страшных артобстрелов жилых районов и сел из реактивных установок «Град» и «Ураган», бомбардировок шариковыми бомбами? Куда подевались местные мужчины, воевавшие во время войны, их жены, рожавшие в подвалах? Куда подевались люди, жившие в условиях полной транспортной блокады? Неужели их всех обратили в повальное бегство из Карабаха прекращение артобстрелов и бомбежек, прорыв блокады, восстановление городов и сел, наступление мира?/// Как корридор открылся – поразъехались. Те, кто остались, живут за счет наркоторговли и экспорта древесины. Поразъехавшихся можно понять – никому не захочется жить в условиях нищеты, да еще под угрозой возобновления войны. ///Продолжай, но прежде сочинять очередную фальшивку, постарайся хотя бы быть более правдоподобным. Армяне, убивающие греков – таких же жертв геноцида, как и они сами, и сестер милосердия, которые даже среди немок были свидетелями геноцида армян турками и писали соответствующие петиции властям европейских держав – это чересчур примитивно даже после такого изобретения азербайджанской пропаганды как «Роберт Аракелов»./// Выше я привел ссылку на грека – Харачева. Он описывал убийства греков хаямми в Карсе. ///Почему же не в счет – честь им и хвала./// Тебе попадет от артема карабекяна – модератора раздела истории форума hayastan.com ///И армян, кстати, примерно столько же полегло на полях сражений (при том, что их в несколько раз меньше азербайджанцев). Но я ведь не возражаю против вклада азербайджанцев в победу над фашизмом, и тем более не обсуждаю их воинские качества. Я просто опровергаю глупость, которую ты скопипейстил …./// Тигран, у вас что ни полководец – так террорист. ///Полон недоумений. Если речь о русских, то царские власти проводило откровенно про-азербайджанскую политику,//// Так. Выходит, не армян руские переселяли на земли азербайджанцев, а наоборот. Русским необходимо было иметь здесь христианского цепного пса, который представлял бы интересы русских на Кавказе. ///которая была свернута только когда антиармянские выступления азербайджанцев плавно перешли в антиправительственные и приобрели угрожающий характер (ситуация, один к одному повторившаяся во время армянских погромов в Баку в 1990 г.). /// Это были изначально антиправительственные выступления. Выступления против горбачева, его армянского окружения, старовойтовой и прочей швали. Азербайджан разрывали на части. ///И хотя автор не считает доказанным факт провокации погромов «мятежных армян» царскими властями и больше склоняется к укоренившейся национальной вражде, он приводит факт массовых разрешений российскими властями азербайджанцам на оружие в январе 1905 г., а уже в феврале 1905 г. начались армянские погромы! И даже российские историки пишут о том, что шовинисты Величко и Шавров исполняли заказ российских властей, когда выпускали свои антиармянские писульки./// Повторяю, проазербайджанской политики со стороны царских властей быть не могло. По указанным причинам. ///Нет, я считаю более почетным занятием землепашество./// Щас стрела пронзит. ///Но загадка по-прежнему осталась неразрешенн

Книга издана в России, вот автор:

Взят он отсюда:

///А вот обещанный аргумент. Проверка твоего источника показала, что он является …заурядной фальшивкой./// Вот отрывок:

///Не вполне корректная аналогия. В данном случае речь идет не о посягательстве соседей на твою кухню, а о том, что жильцы одной из комнат, оказавшиеся в твоей квартире по конъюнктурным политическим соображениям властей, высказали пожелание жить совместно с квартирой, от которой были отторгнуты./// От квартиры хаи быть «отторгнуты» не могли так как продажная коммунистическая сволочь-нариманов по указке ЦК собирался уступить хаям Карабах и Зангезур. С Карабахом не вышло, а вот Зангезур мы потеряли. ///…Сахаров и Боннер поднимали свой голос не только в защиту карабахских армян, но и крымских татар, например. Истинному правозащитнику все равно, о какой национальности идет речь, для него куда важнее защита прав любой нации - на проживание на своей территории, на самоопределение, на свободу…/// Армяне в Закавказье уже самоопределились в начале ХХ века. За наш счет. Дважды самоопределение никакими нормами межправа не предусмотрено – это во-первых. Никаких притеснений со стороны руководства Азербайджана быть не могло. Ваши писаки в последнее время заимели привычку говорить о политике «апартеида», проводимого Азербайджанскими верхами. «Апартеид» - это грубо говоря, политика геноцида в отношении своего же населения. Однако в таком случае «апартеид» должен был в первую очередь проводиться в отношении азербайджанцев, так как по данным Сэмьюэла Уимса («Секреты «христианского» государства-террориста» [Серия «Армения: Великий обман»]), хаев в Карабахе проживало не более 125 тысяч. Из книги той же серии, написанной уже его сыном (отца ваши довели своими угрозами до инфаркта в конце января 2003 года), «Политика Внедрения Мифов» (St.Johnpress, 2003), взят другой, более интересный факт: 21 февраля 2003 года госдепартамент США представил отчет о Южном Кавказе. В том отчете указывается то, что в 1970 г. в архив ЦРУ попал документ, в котором Нагорный Карабах (обратите внимание, еще за 18 лет до начала указанных событий, когда область фактически числилась территорией Азербайджан – автор) представлялся как территория Армении. 1 августа 2003 г. этот документ был передан в СМИ США. Вслед за этим в Госдепе посчитали данный документ необоснованным и выразили сожаление по поводу информации 34-летней давности. Там же отмечено, что именно ссылаясь на данный документ СМИ США вплоть до 1988 г. представляли Нагорный Карабах как этнический и религиозный центр Армении. В этом же отчете распространена информация о том, что в Нагорном Карабахе и в других оккупированных районах при помощи армянского лобби под видом переселенцев прячутся люди, подозреваемые в терроризме, 24 из которых уже известны Госдепу. (см. тж. Зеркало №39 от 28 февраля 2004 г.) ///Но даже независимо от всех этих моментов в любом цивилизованном обществе «достойный ответ» Буниятова не может быть расценено иначе, кроме как обыкновенное хамство./// Проститутка она везде проститутка. Вот если бы она была цивилизованной, то не позволила бы себе нагло заявить в лицо Азербайджанского народа, что дело армян Карабаха правое. И мужа бы не накручивала. ///Тебя не поймешь. То для «дашнаков» сокровищем является убитый турок, теперь вот армянин. Прямо некрофилы какие-то./// убитый турок – трофей. Убитый хай – средство пропаганды. Как говорил Зия Мусаевич, чтобы выставить перед глазами мирового сообщества поротый зад (той самой унтер-офицерши). ///Поразительно, но «сэр Уимс» хранил гробовое молчание, равно как и все остальные западные авторы вплоть до появления независимого Азербайджана и его пропагандистских устремлений./// Сэр Уимс до недавнего времени занимался судебной практикой. Вот еще источник: Кондратьев В.Б., «Хроника НКАО», Москва, 1999 ///Еще более поразительно то, что советские СМИ, которые до абсурда придерживались паритета (одинаково гробовым голосом передавая сухие сводки об истреблении в Баку армян и о хищении табельного оружия из отделения милиции в Ереване), ни разу не упоминали о каких-либо убийствах азербайджанцев в Армении./// Как раз советские СМИ освещали события исключительно под армянским углом зрения. О вводе войск в Баку ровно месяй ничего не говорили, и только через месяц заявили о «некоторых беспорядках, имевших место в Баку в середине января». Зато телерепортер роман бабаян пробивал себе дорогу репортажами из Карабаха. Так, в 1992 году он показал монте мелконяна, кричащего, что дойтет до Баку. ///Гневно бичевали экстремистов и прочие «антисоветские элементы», но вот об убийствах – ни слова. Одни только эти обстоятельства дают мне все основания считать твой источник фальшивкой. Но главный аргумент в пользу этого предположения см. ниже./// Одни те обстоятельства, что среди депутатов в СССР сидел только один тюрок – Олжас Сулейменов, а дашнаки (зорий балаян, серо ханзадян, андраник мигранян) творили что хотели; что у горбачева и горбачихи в окружении сидели шахназаров, аганбегян, марвелян, опять же мигранян – дают мне основания полагать что погромы в Баку и Сумгаите были намерено спровоцированы и раздуты, а изгнания азербайджанцев либо замяты, либо преподнесены как акт справедливой мести (кое-кто на этом форуме Ходжалы тоже назвал местью за ваш «ГНОЕцид»).

Можно. Только дайте на межнаце пока разберусь.

Ну это тоже аргумент

Как же вы все мне надоели. На новостной портал-е вы ведь высказали сомнение что вообще такая книга существует? Высказали. Я вам ее показал, причем за качество изображения извиняться не собираюсь. Говно вы проглотить не смогли - в глотке застряло. Вот теперь и помалкивайте. И знайте кто есть кто - кто шуртвац, а кто - Азербайджанец.

И сканировать, конечно же, мне, не так ли? Нет уж, хватит, я им достаточно помог. Теперь пусть сами сканируют. А мы рекламировать будем. Бесплатно. _______________________________ А слово "геноцид" писать надо не так.

Лукавишь. Пишется на данный момент. То ли дело раньше. Это та самая БСЭ в редколлегии которого хаи сидели? Ну так знаем! Не без их помощи ведь приукрасили о тигране втором? Так, ты мне скажи, Урарту – армянское государство? А это не он писал. Кто-нибудь мне сможет объяснить, о какой тюркизации могла быть речь если в роли государственных языков у сельджуков бытовали фарси и арабский? Раз уж на то пошло, то роль ассимиляции населения задолго до сельджуков могли выполнить персы и арабы. То, что имеется в виду под «ассимиляцией» можно растолковать только как консолидацию местных тюрок с тюрками-сельджуками. Что же до самого факта изначального проживания здесь тюркского жлемента, то примеры тюркско-шумерских языковых параллелей я привел выше (нет, шумеры не тюрки). А мне этого не надо доказывать. Доказывают туманян (автор «древнеармянского языка»), капанцян и прочие. Иначе откуда дъяконов поднимает проблему «hay». Это ты докажи что они называли себя армянами. Я уже много раз приводил и здесь и на других форумах: арман/эрман/эрми – родовые подразделения булгаров (откочевавших в среднюю азию ). “В некоторых околонаучных кругах исключительный интерес вызвало название соседнего с Эблой сирийского города Арманум, а также нередко встречающегося в текстах топонима или этнонима ar-mi[ki] и возникла надежда - нельзя ли видеть здесь предков армян? …Миф об армянах, упоминаемых в эблаитских текстах, обречен растаять так же, как миф о библейских городах” (Дьяконов 1985, с. 336). Продолжая мысль, этот автор пишет, что сами хаи никогда не называли себя “эрмени/армяне”, и отмечает, что топоним Арманум связан с этнонимом Арми и означает “кочевий/пришлый”. В силу причисления мушков к хайским племенам некоторые исследователи датируют заселение хаями Анатолии аж в XII в. до н.э. (!). Но, надо же, наконец, принять во внимание ту истину, что этноним “мушк” в источниках Ассирии, Урарту, в иудейских записях (ИДМ, т-I, с. 46) относится к фригийцам. Но это не исключает контактов хаев с племенами “фриг” и “мушк”, на что указывает и распространение у хаев таких личных имен (антропонимов), как Фриг и Мушег. А в данном случае говорится о том, понимали ли переселенцы друг друга или нет. Среди «армян», которых выселяли из Закавказья, и в особенности – Карабаха, большинство были григорианизированные албаны. Мамиконяна тоже армянином считаете – но был ли он таковым? По хоренскому, если не ошибаюсь, род их прибыл из Ченстана (под «Ченстаном» следует подразумевать Китай, точнее – Алтай). Я вот никак не досканирую его книгу – только в руки возьму – со стула со смеху валюсь. Не заставляй меня доставать из глубин форума старые темы. На этот раз обойдусь единственным аргументом. Когда англичане сослали турок, сидевших в руководящих постах на Мальту, они очень долго искали за что бы уцепиться. Осудить их было делом политической чести. Все архивы Османского правительства были в руках британцев, вошедших в столицу. Они прочесали все по нескольку раз, но так и не смогли найти ничего что изобличало бы их как организаторов ГНОЕцида. Запрос прокурора был направлен в Америку –у американцев также не нашлось ни одного свидетельства ктоме случаев недостойного обращения с британскими военнопленными. В конце концов англичане с позором вынуждены были освободит турок из под стражи. Ауу, греки есть здесь? А болгары? В течение всего 1919 г. и почти всего 1920 г. дашнаки фактически проводили в Карской области политику геноцида. Причем страдали не только турки и азербайджанцы, но и представители других наций. Так, в августе 1919 года секретарь греческого национального Совета К. Харачев сообщал, что положение греков объективно было плохим во время присутствия турецких войск в Карсе из-за греко-турецкой войны, “но и тогдашнее положение было оказывается сноснее, чем то, в котором они находятся в настоящее время. В марте с. г. английскими властями положен был конец деятельности Шуры (народного представительства) и введены армянские части, якобы для умиротворения края... Греки, живущие на армянской территории, находятся в настоящее время в условиях невозможных... Резко проявляется недоброжелательное отношение к грекам со стороны армянской администрации и военных властей. Армяне... устраивают втихомолку реквизиции, вернее конфискации, и отбирают все, что попадает на глаза: хлеб, муку, пшеницу, ячмень, лошадей, рогатый и мелкий скот, подводы, быков и т. д. Все это отбирается по праву правительства реквизировать, ничего не уплачивается, изредка, когда платят, то платят лишь десятую часть стоимости”. Далее К. Харчев жаловался на то, что греки терпят “ежедневно оскорбления, побои, ругательства, которых они не слыхали ни во время турецкого господства, ни во время русского самодержавия. Терпеть насмешки, ругательства, личные оскорбления и побои, даже побои розгами, ...разве слыхано! И за что?” (Газета “Возрождение” (ТИФЛИССКАЯ!!!), 14, 31 августа 1919 г.; К.Харачев, “Положение эллинов в Армении”, газета “Возрождение”, Тифлис, 15 августа 1919 г., №1.). Ну, и кто кого истреблял? В исторической литературе есть такое понятие «тюркский демократизм», естественно, для хаев это понятие довольно чуждо. Например, арабский историк Х в. аль-Мас’уди писал, что в столице тюрок-хазар Итиле мусульмане, иудеи, христиане и язычники могли жить спокойно, каждый согласно своим законам ( см, В.Ф.Минорский « История Ширвана и Дербента» М.1963.с.189 и далее.). Что касается упреков в адрес Османской империи, то, как пишет выпускник основанного хаями Лазарянами Лазаревского института восточных языков в Москве - В.А.Гордлевский, «турки не вмешивались во внутренние дела покоренных народов и сохраняли свободу в отношении их» ( В.А.Гордлевский «Избранные сочинения» т.4.М.1968.с.504 ) Да вон, у нас в Гяндже живут. Айсорами называются. Это те самые, которых подбивал андраник оказывать хаям помощь в истреблении тюркского элемента в Азербайджане. Подбил, между просим. И молокан тоже. У персов встречаются 3 вида саков: 1. Saka tigrahauda (острошапочники) 2. Saka humavarka (наши саки, то есть, родственные племена) 3. Saka taradrava («чужие», или «заморские» саки). Вот эти «чужие» (то есть, «не наши») - и есть тюрки. Не удирай. Это вывод не тюркского ученого. Таблица тюркско-шумерских параллелей, использованная Мизиевым, впервые была представлена венгерским шумерологом Петером Штаэрманом. Ара, кого мы тюрками сделали? Да, тюрки являются здесь автохтонами. Так как доказательства родства монгольского языка с тюркским не найдены, а найдены только такие параллели, как в случае с шумерским, то можно говорить лишь о контактах тюрок со степняками цент. азии, не более. А Гумилев, как человек, знакомый с летописью Рашид ад-Дина (все-таки ссылается на него), должен был прочесть и следующее: «Чингизхан же – великий тюрок, светлый и голубоглазый, из рода Бурджигинов, потомков древних мидийцев» (эта же сторока отмечена в «Происхождении Гэсериады» у Ш.Чагдурова). Гумилев не был знаком с источником? Не может быть такого. Однако в пользу своей точки зрения, истиной пренебрег. А для меня Плетон (читай – Гумилев) хоть и друг, а истина все-таки дороже. А вот если бы ты прочел статью не как больной хайкас, а по-человечески, то тебе стало бы ясно, что в данном случае речь идет не о этническом значении, а о понятии таком понятии, как «сотворение». Первичное значение слова TURK (с точками над U) является «творение, сотворенный» - от понятий TORUM, TOREMEK (с двумя точками над O) и т.д. Понял? Где здесь говорится о этносе? По-моему, нет. Тенгрианство есть первичное единобожие, то есть, поклонение Единому Богу. Тенкри – означает Единый Бог. А основателями христианства и иудаизма были жиды, которые исказили оба первых священных писания и сделали такое вот уродство. Не Абрама. В статье ясно сказано, что никакой он не Абрам. А по Корану (Сура 6 Аят 74) описывается его разговор с отцом: «И спросил тогда своего отца Азера» (в некот. местах - Азар). Так как в русском нет буквы, отражающей переходящего звука между э и а (при издавании звука Э округление губ как при произнесении А), то записывается с искажением. Культурный расцвет Индии – 5 в. до н.э. Шумер/Ассирия/Урарту – от XVI до н.э. по VII в. до н.э. А по Гобустанским изображениям можно судить о зарождении культуры в X тыс. до н.э. Хорошо. Что ты скажешь на это: В 921-922 гг. в Булгар на Волге, ко двору йылтывара Алмуша прибыло посольство багдадского халифа во главе с Инб Фадланом. Наиболее полное исследование работы Ибн Фадлана в советской науке было проведено А.П.Ковалевским. Однако, несмортя на то, что сам Ибн Фадлан называет булгар саклабами, А.П.Ковалевский без всякого основания переводит этноним "саклаб" как "славянин" и предлагает эту этимологию. В комментарии к работе Ибн Фадлана А.П.Ковалевский это объясняет тем, что арабский путешественник "называет булгар "царь славян", желая представить его как могущественного властелина северных народов и тем придать большое значение отправленному к нему посольству" (29). По мнению же Т.Левицкого, выражение "малик ас-сакалиб", т.е. "царь саклабов", перешло к Ибн Фадлану от камских булгар, которые хотели подчеркнуть свое "..владычество ... над какой-нибудь частью хорошо знакомых арабам славян...". Но анализ источника позволяет судить, что для Ибн Фадлана понятия "саклаб" и "булгар" тождественным и относятся к одному и тому же этносу. Сравните начало изложения Ибн Фадлана: "Книга Ахмада Ибн Фадлана ...посла ал-Муктадира к царю саклабов (rasul al-Muktadir ила малик ас-сагалиб) с сообщением этого же путешественника несколько ниже: "На... минбаре еще до моего прибытия уже провозглашали ..хутбу: "О Аллах! Сохрани (в благополучии) царя йылтывара, царя булгар" [Ковалевский А.П. Книга Ахмада Ибн Фадлана... с. 132, 330, 345.]. Или же, в Никоновской, по-моему, летописи, черным по желтому (книга древняя) написано: «русы, иже и куманы» (иже = которые). Если куманы – тюрки, а летописец проводит знак равенства между ними и русами, то какая еще может быть трактовка у данного источника? _____________________________________________ PS для земляков. Разместите пожалуйста эти файлы на новостной портал-е в теме квазара. Там я забанен, а Суады рядом нет, так что разместить самому под ее ником не получится. PS для рубик-джана и прочей швали. Прежде чем съесть дерьмо, подумайте, вдруг подавитесь.

А вот это - поинтереснее. Взято из ГНОЕцид.ру. Это, якобы, современная армения.

Открывайте рты, хаи.

Надо знакомому историку позвонить. А тему закрывать пора - биабыр шеjлер jазмага башладылар.

Малчык, иди сначала подрасти.

Как это - азербайджанцем? Кто сказал?

Бача, а когда мои предки создавали этноним, то ориентировались не на ваше птицеязыкое наречие, а на родной язык.

Фигня - переговоры.

Forw, в Салех-Бей просил не выставлять в полной версии. Только выдержки. Приезжай (или ты решил остаться?), прочтешь полностью. По поводу временных соседей много чего интересного есть.

Лубофф - это химический сбой в работе головного мозга.

Но в одном ведь из случаев армянская... Если бы не "кунэм", о гедер догуб токмездилер. Или токердилер?