БОЗГУРД

Предлагаю Fireland (я ничего не говорил). Кстати, Форумчанка, а может, армяшек тоже похвалим? Sizden terif, menden soyush

Acarlar iberler terefinden assimilyasiyaya meruz qalmish qedim turk soyu olan AGACERIlerin toremeleridir.

Спасибо огромное, вот по этому поводу я искал информацию и не мог нигде найти. ________________________________________ ////Эти лжеисторики просто понавыдергивали цитат из разных источников и многое выдумали сами./// О подходящих случаях для использования приставки «лже» попозже. ////Обратите внимание, Дьяконов пишет об армянском языке, а лжеисторики Вердиева и Гуссейн-заде пытаются убедить читателя в том, что Дьяконов пишет о прародине армян. Это банальная подмена понятий.\\\\ Если ваш язык индоевропейский, а родина европейцев (само название говорит за себя) – Европа, то чего ты вытыкаешься? ///На самом деле Дьяконов писал, что армяне являются потомками урартов и хурритов, которые были ассимилированы пришлыми индоевропейцами./// Дьяконов писал о протоармянах, пришедших с запада, которые смешались с урартами. Однако факт смешивания с урартами не говорит о том, что вы здесь автохтоны. В состав вашего этноса частично вошли и тюрки – арме-субары (отсюда название «эрми-субриа»), и хурриты, и - чуть позднее - курды, и Бог знает кто еще. Это не доказывает автохтонности, потому что носители языка – протохаи, явившиеся основным массивом, появились здесь не ранее 7 в. до н.э. С Балкан или откуда-то еще – в данный момент я не уточняю, это запутанный вопрос. Но главное – протохаев здесь не было. В противном случае название «хаи» (армянами вы себя никогда не называли) упоминалось бы в клинописях ранее 8 в. ///В том отрывке, Дьяконов назвал теорию о фригийском происхождении армян необоснованной, и доказал совершенно обратное, а имено автохтоность армян на Армянском нагорье./// Из книги В.Шнирельмана «Войны памяти»: Он (Дьяконов) полагал, что не было никаких оснований для отождествления Хайасы с Наири, что Наири было всего лишь нечетким географическим обозначением, а никак не племенным союзом, что многие топонимы Армянского нагорья могли получить объяснение только из доармянских языков, что вопрос о языке населения Хайасы невозможно разрешить на основании имеющихся скудных источников. Наконец, Дьяконов отмечал библейские источники знаний Моисея Хоренского, на которые невозможно опираться современному исследователю Древнего Мира. (Дьяконов, 1983. С. 155—164). ////В период падения Урарту в этот процесс включились и племена Южного Закавказья. Армянский народ образовался в результате слияния автохтонов с пришельцами. Причем последних было меньшинство./// О чистоте крови печемся. Знакомо, знакомо. Понятия «меньшинство» и «большинство» здесь абсолютно неуместны. Пришельцами, как ясно, являлись протохаи, носители языка, называвшие себя «хаями», они смешались с автохтонами. ///Т. о. армяне являются потомками тех племиен котоые обитали здесь и раньше. Эти новоявленные и "объективные" историки почему то проигнорировали этот факт./// да, хаи являются отчасти потомками урартов, которых ассимилировали пришлые протохаи. Это происходило в период упадка Урарту. ///Согласно не совсем здоровой логике азербайджанских юмористов, получается что разные группы людей называвших себя армянами,//// «армянами» они себя никогда не называли. ///…никогда не знавшие друг о друге, почему то все собирались в одном месте. И нигде нибудь а именно в Закавказье. И что их туда так тянуло? //// И кто сказал – Закавказье? Этногенез хаев проходил в районе озера Ван. ///Итак согласно Лехаци: не "шикли", а "ишкил" …/// «шикли»-«ишкил» - это дефект, произошедший при сканировании и распознавании. ///…и не к арабскому халифу обращался Ован Одзнеци, а к царю Персии Омару./// После твоего постинга я специально наведался в Институт Истории. Рауфа Алишировича там не было, а вот Хаджар-ханым я попросил показать источник. Книга издана в Баку в 1979 году, переводчик Г.Бархударов. А Бархударов – армянин. И этот армянин черным по белому перевел, что халиф повелел выселить греков из пределов проживания армян. К арабскому халифу ован одзнеци обращался хотя бы по той причине, что в халифате управленческая структура была поставлена таким образом, что без ведома халифа ни одно решение не предпринималось. И самое главное: государства под названием «персия» тогда уже не существовало – это была одна из провинций халифата. ///Таким образом, налицо явное искажение первоисточника./// Кто исказил – Бархударов или наши современники, напартизанившие в Интернете? ///Нигде нет и слова об уничтожении библиотеки. Азербайджанские историки в очередной раз приврали, приписав Ганзакеци, то о чем он не писал.//// Сами вы врете! Вот что сод. в книге Киракос Гандзакеци. История. Перевод с древнеармянского Т.И.Тер-Григорьяна. Баку, 1946, (заметьте, выпущено в 74-х экземплярах, и подписано на титулном листе: «Для служебного пользования». Последнего словосочетания я не понял. Как не понял и того, зачем было надо издавать в таком количестве. Может, найду множество несоответствий? Поживем - увидим). Итак, Отправившись в город Партав, Егия и евнух царя исполнили царский приказ, разрушив скерни и дом Нерсеса, и схватив обитателей его. Слово «скерня» – означает «место для канцелярской работы». Скорее всего, это и есть то, что подразумевается под словом «библиотека». ////Во-первых, из того, что каталикосат менял место своего пребывания вовсе не следует, что армяне не являются коренными жителями. Во-вторых, как я уже отметил авторы действительно не разбираются в том вопросе, который они затронули. Двин находится в 35 км к югу от Еревана, т.е. на территории совр. Армении. Затем каталикосат из Двина действительно был перенесен в Арамуник католикосом Давидом (728-741). Арамуник находился в Котайском гаваре - это Котайский район современной Армении.//// До момента подчинения Албанской церкви армянской (с доброй подачки халифа, который не мог допустить духовного единства Албании и Византии, основного врага халифата) армянский католикосат здесь не присутствовал. Что же до Котайского, Двинского и других районов, то откуда такая уверенность, что это – именно тот самый Котайских (и пр.) район, который был в средневековье? В Азербайджане существует село Астархан. Это название полностью совпадает с первоначальный названием совр. Астрахани. Неужто кызылординская столица находилась в Азербайджане? Или же, поселок Аргун близ Агдама полностью совпадает с одноименными топонимами в Дагестане (село) и Чечне (ущелье). Согласно Страбону, существовало 2 области под названием «Сакасена» - в Албании и Атропатене. ///Т. е. и в том и в другом случае католикосат распологался на территории Закавказья./// Не раньше вышеуказанного периода. ///Но и этого вполне достаточно, чтобы понять что этой книжулькой можно подтереться в одном месте./// А вот мы книжульки армянских борзописцев бережем. И вскоре вы будете иметь возможность пользоваться электронными версиями трудов балаяна, айвазяна, капутикянши а также «Мемуаров» андраника. ///Никакой цености этот "объективный труд" из себя не представляет./// Огрызнувшись, ты доказал прямо противоположное. Теперь по поводу того, что я обещал насчет приставки «лже». Наши историки получают дипломы, причем тогда как у вас их дают, у нас вручают. И геологи /публицисты / ветеренары/ лингвисты у нас занимаются своим делом, и историю по своему образу и подобию не пишут. В отличие от некоторых >>> http://www.karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm22.htm

Ja Аллаh, бунлара агыл вер! элен, если бы она была из хайканушей (и вообще - что значит "была"?! - это же поэма!), то не было бы написано: "Men o qaragozlu turkem ki, bu damda adım senin agh kenizin olubdur"; "Qemze ile konul ovlayan turk olsam da, opushle konul oxshamaghi da bacariram"

Не надо, еще худший бардак начнется.

В первом классе учительница нам заявила: "Бога нет". В этот самый момент над ее головой со страшным шумом лопнула лампочка. "Ну и что?" - скажет скептик. А то, что а. Лампочка была давно перегоревшей и б. Из потолка просто торчал провод с патроном, но с электропроводкой соединен он не был.

Но все-таки имя как-то влияет. Не знаю, совпадение ли получилось... или как? Одного из наших соседей зовут Джанполад ("Стальной", "Со стальным здоровьем" - вообще хорошее имя). В 1993 году его в Геранбое так шибануло, что месяц он в коме пролежал, в теле осталось 15 осколков, 5 из них вытащили, сказали: "Ходить не сможет, странно что вообще выжил". Прошло 2 года, и сосед полностью восстановил подвижность. Сейчас Он отец большого семейства. А характер распознать по имени нельзя.

Он патриотичен. А значит, наш человек.

Terifledik de seni.

Скальпель, я писать не буду. Не то появится соблазн присоединить свое изображение, а ведь нельзя - соседи креститься начнут.

///там определенно свихнутые сидят!!! такое ожесточение редко где встретишь! сплошной мат... /// У Артема Мамедыча (а не маратыча) Карабекяна опять геморрой воспалился? Aj, jaзыг ушаг, я для него в разделе "Здоровье" отдельную тему открою. Элен, давайте ради интереса откройте на хайастане такую же тему, а потом оворить будем. А то здесь из пустого в порожнее получается, как в прошлый раз.

А я чё - я ничё! Дежурной фразой ответил. Кстати, haрдаjдын? Matagh, не заставляй меня доказывать автохтонность тюркского элемента на Кавказе и в Передней Азии вообще - чревато последствиями. армяне, как я заметил, стали действовать по принципу шелудивого кота, сделавшего пятно на ковре и сидящего с недовольной мордой: "кто нагадил?". Элен, вы учили своих детей, что их враги - турки. Турки - в данном значении и азербайджанцы, кто проживает на якобы отнятых у хаев/армян землях, якобы устраивавших ГНОЕцид и пр. Убей турка - или будь убит сам. Мы своих детей ненависти не учим. Просто мы воспитываем их в духе защиты. Карабах - это земля их предков. А потому они обязаны очистить их. Можете называть это санобработкой. И так поступать не только в отношении хаев, но с каждым, кто осмелится разинуть рот на наше. А вот чтобы не страдать, вам было уже всем сказано, избавьтесь от дашнаков. Они наставили мирных жителей против нас? Наставили. С моим родственником произошел такой случай. Дело было в не таком уж далеком 87-м. Педагог бакинской школы, армянин, за чашкой чая сказал ему: - Знаешь Огтай, что там ни говори, а Карабах все равно мы присоединять будем. - Самвел, чтобы таких разговоров при мне больше не было. Взрослый человек, а несешь примитивщину. Как это... - Огтай, да ты пойми, на это столько денег положено, народ поднимают, я не разделяю их мнение, кому это надо? - но все-таки не хахоньки-махоньки. 18 лет будет война. Однако эйфория теперь прошла и вы стали понимать, что кость, брошенную сильными мира сего вам больше не проглотить. Избавьтесь от дашнаков и вообще от всякого, кто поднимает ваш народ против нас. Тогда - милости просим. И еще: сначала последуйте совету Белушки и попробуйте заявить такое на "хайастан"е. ///Вы говорите о Ходжалинских событиях,армяне говорят о бакинских,сумгаитских и т.д. Никто не собирается отсутпать!!! каждый счиатет,что он прав, вас и нас никто не переубедит,но не лучше ли вместе сделать так,чтобы больше не возникало споров на такие темы, чтобы наши дети запомнили эти трагедии только по рассказам???/// Из Баку и Сумгаита армян изгоняли азербайджанцы, изгнанные из Еревана, Зангибасара, Басаркечара. А в Ходжалы вы устроили резню армянские головорезы, да еще русских на помощь позвали. Так что, чтобы не возникало споров и ваши дети не видели (и тем более - не совершали) подобного, обеспечьте им светлое будущее. Как - я уже описал.

Уххх, аж мороз по коже. Небольшая поправка. Мы подумаем, терпеть ли на Кавказе армян только после того, как более-менее думающая их часть (если таковые в Природе водятся) перевешают всех дашнаков.

забыл! Укажи хотя бы на один случай фальсификации и докажи что он таковым является.

За этим к шефу. М-да инетерснейший труд с точки зрения изучения всяких лженаучных теорий и фальсификаций. Кирсанов/соломон/трахтенберг, ты опять появился? Мне было достаточно прочесть первые фразы, чтобы понять, что это противоречит общепринятым концепциям по истории Кавказа. Общепринятым - это с той точки зрения, которая устраивает хаев? Перечисли все концепции, которые ты считаешь общепринятыми. В советской историографии их четыре. В современной российской разработаны еще две. Например, фраза автора о переселении армян на Кавказ в VII-ом веке якобы "на исконные земли азери". Какие азери в 7-м веке? Откуда он их взял? Из древних клинописей. Тебе (а также тиграну, рубику, и прочей виртуальной армянской 'интеллигенции') уже были приведены отрывки из хоренского, где ваш историк говорил о языке белых хазар, похожем на гаргарский; ссылки на ассиро-вавилонские источники, где говорится о княжестве 'Turuk' c городом 'Azer', ссылки на Рашидаддина, который описал генеалогию Чингизхана, а также многое другое доказывающее автохтонность тюрок в Передней Азии, в ответ на что вы изобразили куриную слепоту ("мы ничего не читали!") и одним словом, захавали. А поэтому, трахтенберг/соломон/кирсанов ("заратустра" - это тоже ты был?), прежде чем сморозить глупость, позаботься о том чтобы на нее не могли ответить.

Хаджар Вердиева, Рауф Гусейн-заде. “РОДОСЛОВНАЯ” АРМЯН И ИХ МИГРАЦИЯ НА КАВКАЗ С БАЛКАН ОГЛАВЛЕНИЕ ПРОЛОГ >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-1.php#b1 I. ПРИЧИНЫ ПОЯВЛЕНИЯ АРМЯНСКОЙ ДИАСПОРЫ 1.1. Особенности миграции армян из Европы в Азию >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b1 1.2. К истории переселения армян на Кавказ >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b2 1.3. Начальный этап армянской миграции на Кавказ >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b3 1.4. Массовое переселение армян в Северный Азербайджан в первой половине XIX века. >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b4 1.5. Переселение армян в Северный Азербайджан во второй половине XIX века. Обострение «армянского вопроса» на рубеже ХIХ-ХХ веков >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b5 1.6. Армяно-григорианская церковь – теократия на политической арене >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b6 1.7. Партия «Дашнакцутюн» как агрессивная политическая сила >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b7 1.8. Деятельность тандема «церковь-партия» >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b8 1.9. «Армянский вопрос» в первую мировую войну и Северный Азербайджан >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b9 1.10. Динамика численности армян в Северном Азербайджане в XIX - начале XX веков >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b10 1.11. Реализация притязаний Армении на азербайджанскую землю >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b11 1.11.1. Территориальный конфликт между АДР и Араратской республикой >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b11-1 1.11.2. Образование НКАО >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b11-2 1.11.3. Продолжение аннексии азербайджанской земли. >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b11-3 1.11.4. Трансформация проблемы НКАО в вооруженный конфликт >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-2.php#b11-4 II. ЭТНО-ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ И ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ МЕТАМОРФОЗЫ КАВКАЗСКОЙ АРМЕНИИ >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-3.php II.1. Принципы территориального распространения армян и освоения ими чужих земель >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-3.php#b1 ГЛАВНЫЕ ВЫВОДЫ >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-4.php ПРИЛОЖЕНИЕ - ТАБЛИЦЫ >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-5.php 1. Переселение армян в 1828-1829 годах из Иранского государства в Нахчыванскую провинцию в Северном Азербайджане 2. Переселение армян в 1828-1829 годах из Иранского государства в Ордубадский округ Нахчыванской провинции в Северном Азербайджане 3. Переселение армян в 1828-1829 годах из Османской империи в Северный Азербайджан 4. Данные исследователей о численности армян в Малой Азии в начале XX века 5. Динамика численности армян в Иреванской губернии в XIX - начале XX веков 6. Динамика численности армян в Елизаветпольской губернии во второй половине XIX - начале XX веков 7. Динамика численности армян в Бакинской губернии во второй половине XIX - начале XX веков 8. Динамика численности и удельного веса армян в Северном Азербайджане во второй половине XIX - начале XX веков 9. Этно-демографические изменения народонаселения Кавказской Армении в 1980-е годы ПРИЛОЖЕНИЕ - КАРТЫ >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-6.php 1. Граница между Россией и Турцией по Договору от 16 марта 1921 года (польная версия) 2. Граница между Закавказскими советскими республиками и Турцией (польная версия) 3. Карта, представленная Араратской Республикой Парижской мирной конференции, июнь 1919 (польная версия) 4. Карта, представленная АДР Парижской мирной конференции, июнь, 1919 (польная версия) 5. Последствия войны армянской агрессии 1988-1994 годов (польная версия) ****** Сегодня у каждой или почти у каждой нации есть несколько историй, накладывающихся одна на другую и сопоставляющихся одна с другой. Марк ФЕРРО ПРОЛОГ Зададимся вопросом: почему арменисты пишут «Историю армянского народа», то есть историю этноса, а не историю Армении, то есть территории9 И даже публикуют свою историю под опоэтизированно-мифологизированным названием - «Потомки Хайка» (Ереван, 1998; авторы - Саркисян Г., Худавердян К., Юзбашян К.). В отличие от других, скажем от грузиноведов, пишущих «Историю Грузии», то есть территории, где живут изначальные ее насельники - предки грузин. В отличие также от азербайджановедов, пишущих «Историю Азербайджана», то есть территории, где изначально живут ее насельники - предки азербайжданцев. Иными словами, соседи армян по южному Кавказу занимаются не только прошлым современных грузин и азери, но также их земли - этнической территории, где их застала история. Армяне же проживают ныне на Армянском географическом пространстве, именуемом арменистами «Восточной Арменией», но которое правильнее называть Кавказской Арменией, куда они попали в силу исторических событий в далеком прошлом. Вот почему для ответа на поставленный выше вопрос следует окинуть ретроспективным взором историко-политический и территориально-демографический аспект этапов многовековой миграции предков армян с Запада на Восток: с Балкан, то есть из Европы, на Кавказ, то есть в Азию, в том числе в Азербайджан (в настоящей работе использованы труды русских кавказоведов, армянских авторов, западных исследователей, а также архивные и статистические материалы – авт.) В начале XX столетия корифей арменистики Н.Адонц писал: в VIII веке до н.э. во Фракии, на Балканах, объявились киммерийцы, один из «народов моря», по определению древнеегипетских письменных памятников. Здесь они вступили в контакт с предками армян, которых увели с собой на восток - в Малую Азию1. Это мнение поддерживали и русские кавказоведы2. Именно этим путем «попутчики» киммерийцев оказались в малоазиатской исторической области Фригии. По Геродоту, Фригия находилась рядом с другой исторической областью - Каппадоки-ей. Во времена «отца истории» предки армян жили «выше ассирийцев», вверх по Евфрату, реке, отделявшей, по словам Геродота, Армению'от Киликии. Он специально отметил, что армяг не пришли в свою страну с Запада. Геродот также указывал, что армяне являются потомками фригийцев, в связи с чем один из исследователей еще в XIX веке писал: «в VII книге своей «Истории» Геродот, описывая армию, с которой Ксеркс шел против греков, упомянул, что армяне, находясь под предводительством Артехма, зятя Кира, были вооружены подобно фригийцам»3. Русский кавказовед XIX века И.Шопен также считал, что «армяне суть пришельцы. Это - колено фригийцев и ионийцев, перешедшее в северные долины Анатолийских гор». В конце XX века арменисты уточнили начальный хронологический рубеж миграционного потока предков армян из Европы в Азию: «В период известных переселений «народов моря» (ХШ-ХП века до н.э. - Авт.) армены (так в тексте. - Авт.) проникли в Малую Азию вместе с родственными им фрако-фригийскими племенами из Балкан... Затем они продвинулись дальше на Армянское нагорье (то есть в восточную часть Малой Азии. - Авт.)»5. М.Абегян указывал: «предполагают, что предки армян задолго до нашей эры.обитали в Европе, вблизи предков греков и фракийцев, откуда они переправились в Малую Азию. Во времена Геродота в V веке до н.э. еще ясно сознавали, что армяне пришли в свою страну с запада»6.... >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm24-1.php

Так, народ, кончай голову дурью забивать

Угу. Иначе зачем мозги даются?

Yene haylarin buynuzu quruyub ne ise...

Анекдот в тему Вовочкины родители заперлись в спальне. Сын, конечно, стал подглядывать. Потом почесал затылок и философски подумал: - И вот после этого они мне говорят чтобы я не ковырял в носу!

Вот это другой разговор.

Совет: Повесьте боксерскую грушу и мочальте ее до тех пор пока не наступит чувство разочарования от того, что крючок на котором она висела, сломался. Проверено.

I Rh (+) Японцы еще кое-что упустили: первогрупников легче всего вывести из себя.

А вот я кое-где не согласен. По-моему (за всех не могу отвечать) пока не "прозондируешь" человека на все сто, полюбить невозможно. К "аппетитной" с самого начала пылает далеко не сердце. А если умственные способности мужчины по этой причине парализованы, то это уже не мужчина, а простой кобель.

Большинство армян подстроили бы его убийство. В лучших традициях асалы.