Rubo

Это я то передергиваю. Посмотри внимательно, кто там про геев начал опять говорить..

Рубо, не передергивай! Это помоему твоё третье предупреждение! Я сейчас удостоверюсь, и если это так, то ты покинеш нас на некоторе время.

Вино еще со времен Албании, его албаны-тюрки сделали :luv: Аттилушка (так ты себя называешь на hayastan.com), скажи ка мне, сколько раз ты был в Ереване!! (не Ираван ), и где это ты видел геев в очереди у посольства США... У меня такое впечатление, что ввиду сомнительного опыта ты оперделяешь геев уже по внешнему виду... Нет, Аттила, они питались племенными азербайджанскими баранами, которые под видом горных козлов угоняли из азербайджанских сел Ну и что дальше?

Мдаааааааааааааааааааааааа

Forw мания величия вам не занимать, но я никого не ни скем не сравнивал уж теме более Зиядли с Пушкином (бедный Пушкин)... Я сравнил именно вырывание, как ты сам выразился, из контекста... Вообщем понимай как хочешь, можешь даже себя с Джорджем Бушем сравнивать, мне то что

Вырезано.

Сказать, или сам поймешь? Ладно скажу, так из какого детсада сбежали некоторы форумчане, которые цитируют Пушкина вырывая фразу из контекста?!!!!!!!!!

Ретаболя, не смеши людей... Блин, за линией фронта увели 200 голов скота, а меня еще уверяли что на азербайджанских постах наверняка думали что это миграция диких животных... Даа

Нам тоже все давнооооо ясно.... Без вины виноватые... Они видите ли все правы, а вот абхазы все врут, ну все все...

Блин, щас вы будете меня уверять в том, что все списки с грузинской стороны сплошь и рядом правдивые, а вот списки жертв с абхазской все сплошное вранье? Товарищ , постыдились бы хоть....

Правильно. В жизни ничего невозможного нет. Вы запомните эту фразу, я к ней еще вернусь Что касается гаранта безопасности, то "на друга надейся, сам не плошай"... А ведь вы сами написали "врядли"... И скажите ка мне, что сделает та же США, если начнутся этнические чистки? Дорогой мой, Азербайджан сейчас даже не выполняет свои обьязательство перед Советом Европы, что ту можно говорить о большем... Пока что Азербайджан никак не доказал свою толерантность. То мы слышим о какой то самой широкой автономии , то раздаются угрозы очистить Карабах от армян, а министр обороны даже заходит настолько далеко, что говорит об Знагезуре и Севане? Неужели вы думаете что в этой ситуации вам должны поверить. Может обьясните как!!!!!!!! Вы опять свое клоните. Я повторяю - эта не уступка. Эти люди имеют право жить на своей земле при любых раскладках... Пришло время напомнить вам вашу же фразу "В этой жизни ничего невозможного нет" Я бы не советовал вам говорить от имени всех людей, тем более в Армении.. Извините, тема с резолюциями, территория и и т.д. так обширна, что у меня совсем нету желания здесь это обсуджать. Скажу лишь что антиармянская истерия делу не помогает, а вредит. А почему, смотрите выше... Все дело в том, уважаемый, что война дело очень трудное, грязное, а главное с очень непредсказуемыми последствиями... Иногда из двух зол вибирают наименьшее... Еси вы считаете что уничтожение генофонда нации - это меньшее из зол, тогда мне с вами не о чем спорить... Мы слышали о том, что происходит с азербайджанцами которые бывают в Нагорном Карабахе... Что касается Армении, приведу вам пример. Моя знакомая бакинка должна приехать в составе какой то делегации в Ереван. И вот она меня спрашивает -а гд емы будем жить, у вас все гостиницы в плачевном состоянииь!!!! На вопрос откуда такая инфа, она ответила что РАССКАЗАЛИ те кто был в Ереване...Вот такие вот блины.... Это не имеет значения... Я сравнивал не жизнь и жену а родину и жену... Ну пусть будет не жена, пусть будет мать... Вы бросите свою мать, если она заболеет, и больше не сможте вас кормить????? Перефразирую - последствия войны... Вай.. А вы можете меня убедить в обратном? Желаю удачи. Я от своих слов не отказываюсь... От воинственных кличей некоторых форумчан попахивает дебилизмом, если не сказать больше.. Удачи..

Дорогой мой, обе стороны правы быть не могут, но зверства с обоих сторон очень даже могут быть. Знаете, то что вы понаписали про обезьянее копирование и высосанные из пальцев факты говорит как раз об обратном... Вообщем думаю всем остальным участникам форума тоже все ясно... ВЫ уж позвольте усомнится в ваших словах. У меня столько ко же оснований верить абхазким источникам, сколько и грузинским... И если вы будете уверять, что грузины в этом конфликте были ангелами с крылышками, я как раз буду думать что все было как раз наоборот....

Santxo, а как по вашему у грузин руки чистые в этом конфликте? Это война, уверен что по обе стороны окопов происходили подобные вещи...

Привет Ronq. Действительно тем закрыта, но если хотите можем продолжить здесь Так вы предлагаете прийти к ситуации 88 года? А вам не кажется что просто невозможно уже в силу произошешдих событий. У меня например большие обьективные сомнение насчет 3 пункта. Азербайджан не является тем демократичным государством, которое можте гарантировать подобное, так как по всей видимости, в Азербайджане не соблюдаются даже права самих азербайджанцев (Нардаран, ситуация с выборами, ситуация с политзаключенными). Поэтому верить тому что Азербайжан выполнит принятые обязательства, у меня, да наверное ни у кого из армян (и вообще мирового сообщества), оснований нет. Кстати, в пунктах вами перечиленных я не вижу никаких существенных уступок. Скажу больше я там вообще уступок не вижу. Или вы считаете гарантирование жизни "граждан" своей страны уступкой? Или востановление автономии? Когда я говорил про то на какие уступки могут пойти армяне, то сказал что они общеизвестны. Дело в том, что лично моя позиция совпадает с официалной позицией Еревана и Степанакерта. Хотя конечно мое мнение тут не в счет. Но могу привести. Признается независимость НКР в границах бывшей НКАО. Освобождаются все буфферные районы вокруг НКР (понятно с возвращением беженцев и т.д.). Далее Лачинский коридор думаю должен находится под контролем нейтральных сил неопределнное времен до полной нормализации отношений, а потом отводится под контроль Азербайджана. Я не буду делать заявлений типа возвращение армянских беженцев в бывший Шаумяновский район и т.д, потому что считаю это обьективно (на данном этапе) невозможным. Так же как и возращение азербайджанцких беженцев в Карабах. Для этого прежде всего должно востановится взаимное доверие, чего пока я не вижу, особенно с азербайджанской стороны (постоянное нагнетание антиармянской истерии и т.д.) Ок, и какой вывод делаете из этого вы? Причем тут компьютер можете мне обьяснить? Так каково же мнение простых крестьян? у меня таков впечатление, что вы каждую неделю проводите социальный опрос. Про то что я говорю, я знаю со слов моих друзей, моего брата, которые служат в Карабахе... и того что я видел сам, Замечания делать не нужно, в конце концов я не ваш ребенок. ВЫ слишком цепляетесь за слова. Пусть будет не довод, пусть будет рассуждение, главное что вы прекрасно поняли что я хотел сказать. Что касается остального, я понял на что вы намекатете (попрошу подобные намеки впредь держать при себе, тем более вы представления не имеете кто ваш собеседник). Я еще раз скажу, моя работа связано с компьютером. Я работаю, зарабатываю деньги, исправно плачу налоги (причем столько, что точно хватает на содержание двух солдат нашей армии). Следовательно я вношу вклад в развитие своей страны. Так же как эти крестьяне... Дело в том что при всякой заварушке замешанными будут не только эти крестьяне, но вы, я , мой сосед и т.д. Что касается бросить и уехать. Знаете ли, если вдруг ваша жена будет серьезно больна, вы что бросите ее, и женитесь на другой, с которой у вас будет будущее? Негоже... Пусть будет Нагорного Карабаха. Согласен, что экономическое положение (хотя точно уверен не моральное) по обьективным причинам оставляет желать лучшего... Но есть большое НО. Пусть даже НКР будет трижды под суверинетом Азербайджана, я точно уверен что положение было бы не лучше. Вам бы о своей экономической ситуации подумать. Я ведь могу привести десяток если не больше статей на эту тему, причем со слов самих азербайджанцев. Так что в любом случае это не имеет значения.. Оставляйте как есть, мне в принципе до лампочки. Что касается иншаллаха в его выразил именно в том контексте, в котором его выражают ваши соотечественники. Так что все претензии к ним... Может укажете мне, где я ссылался на ругательства! Я ссылался на угрожающего характера высказывания..

Соломон, с самого начало было ясно что это провокация... Вообще то я сделал запрос на hayastan, но пока ответа от Артура не получил,

Какой отсюда вывод нужно делать? Борщ истинно итальянское блюдо? P.S. кстати, кто сказал что итальянское?

Ziyadli, цыц... Прежде чем сесть за стол, надо ручки мыть...

У меня встречный вопрос, что мешает это сделать азербайджанцам, В конце концов о максимальных уступках, на которые армяне могут и готовы пойти, вы сами догадывайтесь. Послушаем о ваших уступках... Так по вашему силой эту проблему удастся решить окончательно? Это замкнутый круг... Знаете, вы меня удивляете, то вы делаете подобное заявление об Армении Ваш пост "Вчера я смотрел архивные новости радио Свобода .Журналист побывавший в Карабахе делился своими видением .Очень интересный материал хоть и старый . Так вот ситуация там в корне отличается от армянских пафосных взглядов ,звучащих здесь на форуме .Не в вашу сторону . " Значит, чтобы делать подобный вывод, надо надо как минимум проживать в Армении, а максимум –быть армянин. Думаю понятно, о чем речь... Звучит интересно, а главное многобещающе со всеми вытекающими отcюда последствиями. Если вам кажется, что сидя за компютером, а не продолжаю оставаться гражданином своей страны, который разделяет хоть чуточку ответственность за ее судьбу, то вы глубоко ошибаетесь. Кстати, ваш довод очень интересен. Ведь многие азербайжанцы, так же сидя за компьютером, так себе уютно, призывают к войне, так сказать, допуская, что в ней могут погибнуть кто угодно, но только не они. Примечательна фраза одного из форумчан "Наши парни вам покажут"... ДУмаю комментарии излишни... Раз преполагали, значит замените в моей цитате слово советовать на преполагать, и прочитайте снова . Кстати, где вы видели богохульство? Знаете ли, правильно, разговор у нас с вами, но ведь проблема то не наша личная, а то мы бы давно бы ее решили, а общая. Следовательно, даже в нашем личном разговоре уместно ссылаться на высказывания и других армян и других азербайджанцев...

Умничка, ты вот это тоже прочитай... КАМО ГРЯДЕШИ? Хальфа ГУСЕЙНОВ "Zerkalo," 2.IX.2002 По легенде именно с этими словами обратился Христос к апостолу Петру, явившись ему по дороге из Рима, который тот покидал. "Куда идешь?" - вопрошал Иисус у ученика и этим дал ему понять, что тот не прав, избрав путь бегства из города, в котором притесняли ранних христиан. Апостол Петр, осознав ошибку, вернулся в Рим, продолжил миссионерскую деятельность, был избран первым в истории Папой и принял смерть мученика в Колизее, где его с последователями растерзали дикие звери. "Камо грядеши, азербайджанец?" Почему ты избрал путь бегства? Почему раньше твои поэты слагали поэмы о Родине и большой любви, а сегодня поют дифирамбы, отбивают поклоны и грызутся из-за депутатских кресел? Зачем рвался через кордоны войск на свою главную площадь, чтобы выкрикнуть сокральное - "Свобода", а потом фактически добровольно отдался в руки тех, кто на этой площади, по мановению руки, сажал и поднимал тебя и этим, как бы, готовил твое сегодняшнее коленопреклоненное житие? Зачем жертвовал сынами в борьбе за освобождение своих земель, чтобы потом сделать предателей "политзаключенными", Национальных героев - просто заключенными, а тыловых "тихарей" пачками возводить в генералы? Почему, потеряв 20% земли, в которой заключены твои корни, не создал ничего путного на остальных 80-ти, обрек их на разбазаривание, создание чиновных дачефундий, на захват и присвоение, как бы давая понять, что то же ждут и те 20, если они когда-нибудь будут возвращены? Почему к сотням тысяч беженцев-соплеменников, кто устал годами жить в невыносимых условиях палаточного городка и чьи дома, построенные на бросовых и заболоченных участках столицы, разрушали с твоего молчаливого согласия, ты позволил прибавить собственную волну, которая бегжит в поисках хлеба и работы, а эта волна кратно превышает итог звериного оскала агрессора? Как мог, явив некогда миру первых нефтемагнатов-меценатов, гордившихся своим азербайджанским происхождением, допустить сегодня нефтяных нуворишей, заправочных князьков, лицензионных рвачей и регистрационных филистеров, имеющих, на поверку, несколько паспортов, в которых не совпадают ни даты, ни национальность, ни место рождения, чьи семьи давно считают Париж, Нью-Йорк и Вену своими городами? "Камо грядеши, Азербайджан?" Почему на твоих просторах хорошо живется подхалиму, угоднику и приспособленцу, чьим "кредо" является служба себе, и плохо тем, кто старается донести до тебя правду, кто не покинул тебя в трудные времена, и тем, кто хочет жить не за счет тебя, а ради тебя? Почему отказываешь в куске хлеба тому, кто хочет работать, созидать и украшать, тебя и отдаешь доходы многих в руки малых, тем, кто подвизается, кто уже не знает, что делать с нахапанным? Почему умным и ученым сей древней земли ты даровал пол-литра на голодный желудок и тихий мужской плач у пустого холодильника, чтобы дети не догадались, что их отцов превратили в тряпку, о которую вытирают ноги юные подвыпившие сынки-паразиты вельможных особ, сходящие с иномарок, купленных за счет их недоедания и слез? Почему, воспевая наших женщин, боготворя их как матерей, сестер и жен, в итоге ты все довел до массовой проституции, которая уже идет на экспорт, и во многих странах мира люди могут подумать, что азербайджанская женщина вполне доступна? Почему 8 миллионов твоих граждан говорят о совести, о честности, о доброте и благородстве, а в итоге получается все наоборот - обман, харам, голод и безнадежность? Как могут 8 миллионов положительных импульсов дать в итоге один большой устрашающий минус? Зачем позволяешь, чтобы твои смекалистые и деловые люди своими знаниями, умением и хваткой обогащали многие страны и только на Родине не могли найти себе применения? Почему труд чинуши, который, по большому счету, ничего, кроме бумаготворчества, не создает для молодежи, для твоего молодого наследия, оказывается милее и желаннее труда созидателя, труда тех, кто творит? Почему стабильность, достигнутая таким великим трудом, все больше и больше начинает восприниматься, как умерщвляющая изнутри плоть радиации? Зачем войну ты хочешь выиграть непременно за счет крови молодых и за фантастически короткие сроки демагогов и не видишь, что богатый, процветающий и динамично развивающийся Азербайджан, страна "равных возможностей" - это решение всех проблем без единого выстрела? Почему свою историю пишешь, не оглядываясь на окружающий мир, не учишься на чужих ошибках и не избегаешь "грабель", на которые наступали до тебя и наступят после? Но почему именно на себе хочешь их испытать, хотя прекрасно знаешь "что" они есть и "какой" будет результат? Почему живешь так, как если бы не было вчера и как если твое сегодня никогда не станет Историей, а у нее свои судьи? Почему ответственность перед Родиной, перед памятью ушедших, перед собственной совестью подменились страхом перед погоном, окриком? Кто ты? Раб? Слуга? Бездарь? И если нет, то почему терпишь? Почему безразличен? Почему тебе легче покинуть, вычеркнуть из сердца Родину, нежели найти себе достойное место созидателя и творца ее благополучия и величия? Почему ты боишься заставить уважать себя тех, кто уже давно считает тебя живым трупом, хотя всегда, по случаю и без, всуе использует, как ширму, имя твое? Очнись! Перестаньте доверять разного рода шарлатанам. Охраняйте свои права, как зеницу ока: право на труд, право на пищу, право на достойную жизнь, право на уважение собственных детей и будущих поколений. Именно оттуда, с соблюдения ваших прав, Родина и начинается. Никто за вас не будет решать ваших проблем: ни ОБСЕ, ни ООН, ни Америка с Россией. Будет хорошо вам - будет хорошо и Азербайджану. Не стройте свое благополучие за счет чужого несчастья. Не верьте тем, кто обещает вам золотые горы - это обещания проходимцев. Верьте в то, что все трудности можно преодолеть, если только вы все захотите этого. Не рвитесь в начальники - это не самое главное в жизни. Рвитесь стать хозяевами своей страны, ее гражданами. Не на бумаге, не на словах, а на деле. Никого не призываю к насилию. Насилие - это то, что мы уже и так испытали, поэтому смена маски насильника не изменит сути насилия. Уважай себя и не пригибайся - и будешь уважаем. Говори и не отмалчивайся - и тебя услышат. Смотри прямо и не жмурься - и увидишь свой путь. Сам решай за кого и за что голосовать, но голосуй - и это будет твой выбор. Люби то главное, что есть у тебя, свою Родину, не отрекайся от нее! И тогда у тебя не спросят: "Камо грядеши?"

Ну и что ты привел здесь это обсуждение?

ZIyadli, ты лучше пойди подальше, и не появляйся, пока на добудешь документы по косоглазому Христосу.. Тоже мне, критик его величества....

второе предупреждение! Прошу не переходит на личные разборки

Знаете не нам с вами судить о том что сделает армянское государство в той или иной ситуации. Мы мягко говоря некомпетентны в этом вопросе... Что касается Тер-Петросяна, знаете вы слишком многое ставите в зависимость от Карабаха. Причины его отставки, которые как вам кажется вы хорошо знаете, всего лишь верхушка айсберга. На самом деле там все гораздо сложнее.. Но опять таки в силу некомпетемтности не буду вдаваться в подробности... Во всяком случае, по моему, раз уж мы сейчас находимся в этой ситуации, ни о каких однострорнних уступках не может быть и речи, даже если за это будут 100 Тер-Петросянов Ошибаетесь дорогой, выбор всегда есть. Надо лишь быть более силным, чтобы его сделать... Еще раз скажу, что без обоюдных уступок проблема не решится никогда. А если будете пробовать решить проблему силой, уверяю вас, вас будут проклинать будущее поколения, которым вы готовить сиротскую жизнь, разруху и ужасы войны... не буду с вами спорить, это бесмыссленно. Скажу лишь что и в Азерб айджане ситуации в корне отличается от азербайджанских пафосных взглядов, звучащих здесь на форуме... Такие заявления, звучащие частотой в 2 недели, со стороны кажутся просто смешными, если не сказать более. Смахивает на простой популизм... Значит я прав, раз вы не хотите признать свое поражение, для того чтоб армяне спокойно могли быть делать все перечисленное, нужно чтобы государства Азербайджан больше не было. А так как это обьективно невозможно, следовательно, так придется жить... Привыкши уже... Дорогой мой. Я не желаю видеть Баку ни в руинах, ни в каком другом виде. Будьте спокойны.. А ваши советы насчет задора адресуйте своим дебильным соотечественникам, с их иншалахом... Вот с этим задором, они точно окажутся в неком месте, где их если я не ошибаюсь, ждет 4 девственницы, прости господи...

Если ты такой внимательный, то заметил бы, что в разговоре в штабе управление слышался только русский, с явным акцентом... Так что не надо тут сказки рассказывать.. Да, и 5 взвод под твоим личным командованием воодрузил Азербайджанский флаг на стратегической высоте...

Энтирам, все что вы щас перечислили, не более как муляж... Верить или не верить этому, ваше дело.. Шагом марш за Гейдара....