Григорий+

При желании можно что хочешь обосновать. Желание первично - обоснование вторично. Посмотри внимательней! Гриша, против обоснованных, повторяющихся фактов ведь не попрёшь...)))) Я настаиваю. По себе уже много раз видел. Под предвзятое мнение о людях, особенно обощающее большие группы людей, как, например, нация, я всегда могу найти массу аргументов. Но по мере наблюдений, начинаешь замечать, что выбираешь только те аргументы, которые лишь подтверждают твою точку зрения, твои предвзятости. А те аргументы, которые противоречат постулируемым предвзятым предположениям, ум старается или не замечать, или делать вид, что этого не существует, потому что этого не может быть. П.С.На этом построена, кстати, вся методология современной "науки".

При желании можно что хочешь обосновать. Желание первично - обоснование вторично. Посмотри внимательней!

Очень часто межнацконфликты сводятся к обоюдным претензиям по собственности на одни и те же участки земной поверхности. Как определить по справедливости - чья земля? Bakili пишет про пролитую кровь, но и соперники евреев её проливают. Тогда сам БОГ отдал землю Ханананскую потомкам Авраама - ведь так написано в иудейских священных писаниях. Кто может в это поверить? Только тот, кто очень хочет (выгодно) в это поверить, несмотря на объективные сомнения. Wenden пишет что есть резолюция ООН. Но как мы видим ООН это организация, и её решение можно пролоббировать, а некоторым (не будем показывать пальцем) можно просто наплевать на эти резолюции,и им никто ничего не скажет и не сделает, просто потому что за ними сила. Армяне претендуют на "турецкие" земли, потому что они жили здесь раньше тюрков (или тюрок), и когда-то было хоть какое-то государство. Кто знает истинные взаимопримлемые критерии? И какие они?

Ну вот и договорились друг с другом. Сейчас начнется.

Я даже ещё хуже. В драгоно-принтеровской интерпретации я хай-цыган-провокатор.

Это как? а я не думал что ты такой провокатор, Гриша.. Главное понимать, что твоя позиция, хоть и виртуально, но нацелена на истребления тысяч мирных людей. Мы ходим по кругу. Если у руководства Азербайджана есть другой вариант, кроме переговоров, то почему он до сих пор не реализован? Что мешает? Своё дилетантское мнение я высказал. Хочу услышать честное твоё.

Я не политик и плохо понимаю все эти хитросплетения. Не знаю точно, как там насчёт стенка на стенку, но лично мне кажется, что политики народ прагматичный. И если до сих пор армян не выдавили из Карабаха, то может быть несколько причин: 1. Азербайджанская сторона не уверена, что сможет это сделать военным путем один на один. 2. Азербайджанская сторона не уверена, что под шумок тут не могут появиться какая-то третья сила и не решить противостояние не в её пользу (или просто резко усилить влияние на Азербайджан). 3. Допускаю, кстати, что в руководстве Азербайджана тоже люди сидят, и просто не хотят рек крови.

Это как?

А что, реально у Азербайджана есть другие варианты, кроме вечных переговоров?

К сожалению Интер-джан, это дело настроения. Если, допустим, завтра такое же скажешь, может быть совершенно другая реакция.

От бонусов не откажемся, времена не те.

Прочитал много воинственных постов и решил сделать предложение. Я, как сугубо мирный человек, далекий от военного искусства, и то понимаю, что количество той или иной техники не носит решающего фактора при проведении той или иной военной операции. Кроме техники, необходимо учитывать подготовленность личного состава, его мотивацию и т.д. А также необходимо рассмотреть будущий театр военных действий (ТВД). Стоит даже бегло посмотреть на физическую карту Армении и Азербайджана, чтобы увидеть, что при наступлении со стороны Азербайджана на Нагорный Карабах или Армению придется вести танковые колонны (возможно не везде) по ущельям и горным серпантинам. А если вести наступление со стороны Армении, то (уточняю для Лоббиста - зачем 316 танков в Карабахе) … И принимая во внимание, как знак свыше, господа нашего Иисуса Христа богоизбранному армянскому народу, чудеснейшее появление свыше 1000 танков, благодаря Тимурчину и Кремлю, спешу сообщить: учитывая финансовые сложности настоящего времени, предлагаю МО РА план экономии денежных ресурсов на содержании армии и перенаправлении сэкономленных средств на пайки для поддержки умирающего с голода населения Армении. ПЛАН «БЕРБЕРЯНА». Тип операции: «Кайцакнаин патеразм».(Blitzkrieg). Длительность операции 24 часа. Суть операции: двумя сходящимися танковыми клиньями окружить и разоружить группировку ВС Азербайджана, а также блокировать работу МО ВС АР в Баку. Детали операции: Собрать всю бронетаковую технику РА и НКАО и разделить её на две группы. Первую танковую группу (в дальнейшем т.гр.) под командованием полковника Гудеряна скрытно сосредоточить в районе Джебрали. Вторую тгр, под командованием подполковника Готяна, скрытно сосредоточить в районе Ханкенди. В состав колонн необходимо включить технику с любым количеством моторесурса: те танки, что не доедут до Баку можно оставить в качестве артиллерийских огневых точек, лишь бы башня крутилась и пушка могла стрелять; часть артиллерии необходимо оставить на местах для отражения возможных контратак противника, но, думаю, до этого дело не дойдёт. Также в состав колонн необходимо включить автобусы для быстрой переброски по шоссе личного состава пехотных частей ВС РА. Включить также в состав экспедиционного корпуса запасные экипажи танков, с цветными аэрозольными баллончиками и трафаретами, чтобы в случае взятия трофейной техники (благо техника одинаковая), быстро нарисовать на башнях со всех сторон армянский триколор. ВВС РА при наступлении время «Ч» массово поднять в воздух и целенаправленно обработать ВПП аэродромов АР. Работать на поражение техники только в случае непосредственной угрозы ВВС РА. Днём операции выбрать солнечное воскресенье в начале лета. Ход операции: Непосредственно перед время «Ч», ночью, обстрелять из гаубицы прицельно сельсовет какого-нибудь приграничного Карабахского села, находящегося, де факто, под юрисдикцией РА. Через пять-десять минут вручить послу (консулу) АР ноту протеста в связи с артобстрелом со стороны АР. Одновременно с этим 1 тгр выдвигается по дороге в направлении Сабирабада, часть группы отворачивает на Биласувар (Пушкино) и, дойдя до него, остается там, удерживая дорожную развилку. 2 тгр выдвигается из Ханкенди в направлении Евлах, часть танковой группы с артиллерией остается удерживать Евлах со стороны Гянджа, в то время как основная часть движется в сторону Баку. 1 и 2 тгр встречаются в Алиат и, соединившись, движутся на Сумгаит, оставляя Баку отрезанным от возможных подкреплений с севера. Учитывая качество дорог, скорость передвижения Т-72 по шоссе, запас хода без дозаправки, а также расстояния до Баку, то танки окажутся перед Баку «Ч» + 6, а, учитывая светофоры и небольшую интенсивность уличного движения в воскресенье в самом Баку, до конкретных объектов танки смогут добраться к «Ч» +7+8. Арендовать грузовой Ан-24 с камикадзе в экипаже и, на бреющем полете (50-100 м), чтобы труднее было сбить, разбросать над Баку и другими населенными пунктами, предварительно напечатанные на хорошем азербайджанском листовки примерного содержания, как варианты: а) «Говорят – царь не настоящий!!!» б) «Сколько можно кормить Алиева и его кланы?» в) Можно в листовке задать и риторический вопрос: «Почему у нашего Ильхама такой большой армянский нос?» - пусть люди думают. Все листовки сопровождаются дружескими шаржами на И.Алиева и его окружение. 7. Через подконтрольные мировому армянству СМИ, раздуть в мировой прессе истерию по поводу ночного обстрела сельсовета в Карабахе, показать заранее отснятые материалы о разрушениях. Еврейским СМИ нужно будет заплатить заранее, в твердой валюте и побольше. Что же касается личного состава ВС РА. По предварительным многомесячным наблюдениям психологами выявляются неустойчивые личности. Лица, испытывающие личную неприязнь к населению Азербайджана, также не берутся в экспедиционный корпус и остаются на территории Армении. Т.к. полевая кухня не будет успевать за колонной, л/с ВС РА выдаётся на руки денежное содержание в манатах на двухдневное пропитание. Вот краткая выдержка из памятки солдату ВС РА: На территории Азербайджана вести себя скромно, уважительно к местному населению. Во избежание насилия и надругательства со стороны местного мирного населения, категорически запрещается отбирать у населения деньги, бензин, скот, птицу. Всё покупайте. Всем использовать армяно-азербайджанские разговорники, а слова: мамка, яйки, млеко, кебаб, долма, шашлык, шаурма выучить с правильным произношением назубок. Предварительно изучить средние цены на продукты питания в Азербайджане, чтобы в придорожных кафе и на рынках успешно торговаться и не переплачивать. Экономьте казенные деньги! Ни в коем случае не обижать работников ГАИ. Предложите деньги и, возможно, колонну проведут с проблесковыми маячками до Баку. Если на проведении всей войсковой операции у МО РА нет денег, можно взять краткосрочный кредит в коммерческом банке и вернуть его с процентами с репараций с АР. Ну и каков дьявольский план «Drang nah Osten»? Ничего не пропустил?

Если я не ошибаюсь, тут наш любимый Карапет67-джан утверждал, что евреи своих не подставляют. Тогда поленился было с ним спорить, а сейчас пусть назовёт всё это каким-нибудь другим словом. И всё-таки до меня не доходит мотивация. Из-за чего у разношерстных сионистов такая цель-установка на создание Эрец-Исраэль, ради которой они готовы подставить на грань вымирания массы соплеменников, хоть в дореволюционной России, хоть в Европе? Это что - боязнь ассимиляции или какие-то мистические иудаистские, непонятные простым обывателям, мотивы?

Вроде ещё и этнически имеют общие семитские корни.

ноу коментс... )))))))))))))))) И я слов не нахожу...

Wenden, большое спасибо за ссылку, уже читаю. И в чём же по Вашему, 10% неправды? Или это не конкретная, а общая оценка?

Может быть. В мегаполисах своя специфика, а в городках (сужу по нашему) поменьше участковые знают почти всех. Несколько раз с этим сталкивался. Когда возникали какие-то вопросы связанные с милицией - они меня знали, даже с уголовного розыска, я же никого из них не видел или не обращал внимания. При мне, когда у нас была небольшая кража, следователь сразу спросил у участкового: "Кто это может быть?" И участковый начал перечислять всех наркоманов, бывших уголовников и т.д., живших в округе. После очередного переселения на съёмную квартиру, участковые, через несколько дней, под идиотскими предлогами, заходили проверить документы. Один раз даже двое из ФСБ пожаловали - они искали чеченца. Один из них спрятался за дверью - собирался крутить мне руки. Хорошо, что вовремя всё выяснили, а то ведь ФСБ-ешники не знали, что в этот момент в квартире кроме меня ещё четверо мужиков было, и я сначала не знал, что они из ФСБ. Если бы начали крутить руки могла бы и драка завязаться. Может быть всё из-за того, что городок маленький.

Ответить честно мало, нужно ещё на это иметь хоть какие-то основания. Я лично совершенно представления не имею, что и как там творилось, поэтому и отвечу: "Не знаю!"

LeXXX, может я выразился не достаточно ясно, но я имел ввиду, что мне хотелось бы, за равные по тяжести уголовные преступления, виновные понесли бы наказание, согласно действующего законодательства РФ, вне зависимости от национальной принадлежности. Только тогда мы могли бы сказать, что в РФ нет разного отношения к разным национальностям. Т.е., при изнасиловании и убийстве узбекским дворником-гастарбайтером русской девушки в Москве, не отрезали бы, под молчаливое одобрение части "русского" населения, головы другим узбекам, а нашли конкретного виновника.

Никель-Хром, ну к чему такой апокалиптический пессимизм. Я его не разделяю. Если бы Вы были человеком верующим, то знали бы, наверняка, что всё "идёт по плану". Даже если завтра нам на голову свалится какой-нибудь метеорит - Хвала Аллаху. Спасибо на добром слове. Спешу уточнить, дабы быть правильно понятым. Выделенное в цитате "знали" относится, как бы правильней сказать, к внутреннему знанию, к некой внутренней уверенности, а не к какой-то позитивно выраженной с помощью человеческого языка фразе или мысли. Этим отличаются истинно верующие, в моём понимании, от людей, думающих, что они верующие. Спасибо.

Я писал по поводу прав в контексте того: что можно русским (местным), то нельзя приезжим? По поводу, хотя бы, изнасилований или претензий на изнасилование. Помню, несколько лет назад произошел резонансный случай, Вы, думаю, помните, как одна гражданка в автомобиле ударила ножом в область паха студента-армянина, который подвозил её и, теперь уже точно установить не удастся в силу смерти потерпевшего, якобы склонял эту женщину, против её воли, к сексу. И что же мы видели по центральному ТВ: акции протеста, пикеты, митинги в поддержку обвиняемой в убийстве русской женщины. Не останавливаясь на конкретных подробностях дела, возникает вопрос: "Если она то же самое сделала с местным русским парнем, то мы увидели бы такие же пикеты в поддержку невиновности подсудимой?" Вот про эту "федеративность" я и хотел сказать, если РФ федерация, то кроме титульной нации, на равных правах (хотя бы в глазах населения), живут (существуют) и другие нации. И под словом приезжие я имел ввиду не только неграждан России. Не так давно якута-шахматиста в Москве убили, говорят, что на почве национальной неприязни - разрез глаз, видимо, не понравился.

Ни фига не знают. Согласен. В какой форме Вы хотите получить готовый, устраивающий Вас, ответ?

Никель-Хром, ну к чему такой апокалиптический пессимизм. Я его не разделяю. Если бы Вы были человеком верующим, то знали бы, наверняка, что всё "идёт по плану". Даже если завтра нам на голову свалится какой-нибудь метеорит - Хвала Аллаху.

Должны быть, ничего не знаю.

Что пишут на форумах и в статьях о практическом применении (для чего) такой скорости?