_Давид

"как оказалось позднее..." знаешь, когда один человек делает по отношению другого какую-нибудь низкую вещь, ему потом хочется немного облегчить свою совесть и он начинает придумывать всякие небылицы... сколько я с бакинцами не общался - а у меня очень много знакомых бакинцев - они все крайне денационализированы были, большинство были чисто русскоязычными, и не могли отличить дашнаков от гнчаков скажем.... многие даже и не слышали про это, и не хотели слышать, потому что живя в Баку среди азербайджанского и русского большинства, националисты не приживались...

"как оказалось позднее..." знаешь, когда один человек делает по отношению другого какую-нибудь низкую вещь, ему потом хочется немного облегчить свою совесть и он начинает придумывать всякие небылицы... сколько я с бакинцами не общался - а у меня очень много знакомых бакинцев - они все крайне денационализированы были, большинство были чисто русскоязычными, и не могли отличить дашнаков от гнчаков скажем.... многие даже и не слышали про это, и не хотели слышать, потому что живя в Баку среди азербайджанского и русского большинства, националисты не приживались...

"Так за что же тебе платят таааакие огромние деньги (кстатте еще один армянский выпендреж-всегда надо заметить что они мол такие все крутые.)если ти всеми днями пропадаещ в Аз-ских форумах и питаещся доказать что армяне избранный народ, мол о вас писали в библии а о нас нет, так вот если тебеи другим армянам не нравятся азер-цы, и мы такие отсталые и тупые ( а вы острые ) так чего же ты нам всё хочеш доказать.Не трать свое время на нас, лучше поработаы часок побольше и перечисли эти деньги в какой ни будь фонд помощи армении. Да кстатте я бсё пытался понят почему Гитлер и его подручные называли себя ИСТИННЫМИ АРИЙЦАМИ - оказалось это древнеармянское слово. Кстатте в Библии случайно не писалось что Арарат а не Эверест самая высокая вершина на земной "тарелке"?" Ну если бы ты читал - ты бы увидел, что "выпендриватся" начал WDExplorer - я лишь ему ответил в тон. А по незрелости его высказываний, очевидно, что он не столько зарабатывает, чтобы этим так уж гордится на форуме.... Далее, никто из нас тут ничего не пытается доказать - скорее наоборот, вместо того, чтобы говорить по существу, пошел базар на тему - вас тут не было и вообще ты кто такой... А это просто глупо... Я ни разу не позволил себе использовать аргумент вроде "вас тут вообще не было" или "кто вы такие" - какие уж есть, по той простой причине, что это и не аргумент вовсе. И не стоит считать мои деньги, я уж сам разберусь как их зарабатывать и куда их тратить.

Ну вот, опять пошли угрозы вперемешку с обещаниями... Цавт танем*, за столько лет привыкли уже к угрозам, теперь не страшно. *примечание для модератора - перевожу с армянского - дословно "возьму твою боль", а по смыслу в контектсе - "будь спокоен" но с более благожелательным оттенком.

Бингол, Да сама цифра миллион - вообще очень интересная. Элементарная логика не срабатывает - если Карабах по площади примерно равен буферным зонам - то как могло такое произойти, что в Карабахе проживало 140 тысяч человек (всего), рядом целый миллион ? Бред какой-то... Эти полмиллиона в основном набираются за счет райцентров - Кельбаджар, Агдам, Физули и так далее, а в остальном плотность населения примерно такая же в среднем менее 100 тысяч на каждый город - не считая самых мелких районов, вроде Лачина.

Cтракер, Да что с тобой, ты тоже веришь в этот бред, про фугасы с ядерными отходами на "буферных территориях" ? Или про то, что мы разрабатываем оружием массового поражения ? Что-то я вас ребята не пойму - то мы с голоду тут пухнем согласно вашим журналистам, то тут у нас оказывается целая индустрия есть на эту тему - ведь оружие массового поражения - это не шутка, только довольно крупным странам по плечу. А ведь ваша делегация в ПАСЕ распространяла там информацию об этом. Гросс отказался подписаться, и по словам вашего представителя в ПАСЕ - это одно из свидетельств его проармянской настроенности. Все что я сейчас пишу - официоз из ваших газет. Что касается общей загрязненности Аракса - замечу, что река не только через Армению проходит, кстати, через Нахичеван тоже... И каждый вносит свою лепту - но это уже элементарная экология, не имеющая отношения к политике. А насчет ядерных отходов - ваш журналист брал интервью у представителя МАГАТЕ в Армении - там было все сказано на эту тему... Так что, чего-чего, а этого можете не боятся. А что касается лжи распространяемой на эту тему - то она вас только дискредитирует...

Белушка, А ты уверена, что вы не преувеличиваете ? Когда читаешь порою в ваших газетах, как "злые" армяне сбрасывают ядерные отходы в Аракс да производят химическое оружие, чтобы травить своих соседей - диву даешься, уж сколько здесь в газетах любят извращатся на тему "мы самые самые", но такого бреда, что можно встретить на ваших страницах я давно нигде не встречал.

Деконструктор, А что, неплохо сказал, уловил самую суть: "Спросите у любого психолога или психоаналитика, они вам скажут, что всякая депрессия должна как-то замещаться. Ненависть - реакция слабых. Азербайджан сегодня фактически поставлен в положение слабого. " А я уже столько времени о чем говорю. И кстати, не согласен тут с Гаспаром (извини друг), депресняк у нас все таки по моему был... 75 лет сплошные поминки... Просто ненависть у вас несколько другого рода, честно скажу. Скажем, у нас не любят турков, и тут же начинают вспоминать, как они нас резали... А у вас не любят нас, и тут же начинают вспоминать, как вы нас резали, и еще обещать продолжения. Ну иногда в последнее время начинают вспоминать для поднятия боевого духа Ходжалы. Что уже некорректно - что есть Ходжалы по сравнению со всей войной во всей ее смертельной красе?

Белушка, Да что ты говоришь ??? Выходит было что-то в 15-ом году ? А я думал, у вас все думают, что ничего не было - армяне мирно переселились в другие страны.

WDExplorer, Ты меня действительно удивил и озадачил. "Так вот специально для тебя объясняю. Обрати внимание трачу на тебя свое рабочее время, которое очень высоко оплачивается и, если я это делаю бесплатно, то наверное стоит прислушаться к тому что я говорю." Ну можешь быть уверен, что мое время стоит не дешевле твоего Но я из дома отвечаю сейчас "Если ты в состоянии понимать смысл своих слов, то из них следует, что я сказал, что у армян звериное лицо." Выходит ты хочешь, чтобы я поверил, что ты имел в виду свой собственный народ ? В теме шла речь о "зверинном лице" наших народов - обоюдно, с каждой стороны. Ты привел фотографии, и предложил говорить. Даже если бы там были изображены узники освенцима - ты бы все равно имел ввиду именно армян. Или будешь спорить ? "Соответственно ты прекрасно понял, что на фотографиях изображены жертвы армянских зверств." Не надо выдумывать, я вообще не хотел обсуждать тему этих фотографий - поскольку не знаю кто там изображен и откуда ты их взял - может там вообще армяне изображены ? Я отвечал только про "зверинное лицо" которое ты упомянул. "Во-вторых, я нигде не писал, что указанные фотографии -- это фотографии жертв Ходжалы, что изображенные люди убитые азербайджанцы или что убивали их армяне. Странно как ты сразу признал, что приведенные зверства творились армянами." Какой Ходжалы ??? Это еще причем ? Тебе что плохо ? У вас что, там совсем пропаганда озверела ? "На воре шапка горит. Знакома тебе фотография, вот и все тут." Ну конечно - я оказывается уже не программист - 26-ех лет отроду, а специалист-историк в этой области. "Если ты говоришь, что я назвал армян народом со "звериным лицом", а именно это ты имел в виду, при всем при том, что помимо безымянных и неопределенных фотографий и предложения поговорить о тому у кого звериное лицо, я никаких иных заявлений не делал, значит на основании чего-то ты все-таки сделал вывод, что речь идет об армянах. И вот тут я прихожу к мысли, что на такой вывод тебя натолкнули фотографии. Не обязательно упоминать о фотографиях. Достаточно посмотреть на них и написать ответ на серию постов центром которых являлись эти фотографии." Ой, я не могу, это прямо детектив какой-то. Ты абсолютно прав - я именно это и имел ввиду - что ты не имеешь право говорить про "зверинное лицо" в частности армянского народа, так как являешься свидетелем армянской резни в городе Баку - где ты судя по всему живешь. А вот насчет фотографий... А что касается фотографий, то если ты их привел просто из удовольствия, и подпись твоя под ними ничего не имела ввиду - то это уже пахнет извращением каким-то. "Неужели ты считаешь, что гаспар мог быть свидетелем событий, которым наверняка (судя по состоянию фотографии и изображенным лицам) более 60-70 лет? " Господи, что он пишет ??? Мне откуда знать, сколько лет этим фотографиям, и с какой трагедии они сделаны ? Неужели так трудно понять - я имел ввиду, что Гаспар вполне мог оказаться бакинцем - и быть свидетелем событий 90-ого года. Вот это я и имел ввиду. "Почему я должен верить тебе, а не ему?" Да не верь ради бога, от того, что какой-то бакинский паренек не любит армян, и считает, что их никогда не было до 18-ого века, ничего не изменится. Это только твоя личная проблема. Лично я с интересом изучаю историю тюркских народов - когда попадается что-нибудь под руку - хотя бы потому что интересно, отчего все так получилось. И мне не приходит голову утверждать, что турки - вообще помесь курдов с цыганами, как это говорят некоторые твои соотечественники про армян. И когда я читаю в серьезной книге по истории Османской Империи, что в Османская Империя существовала столько то лет, с такого-то, по такой-то - я в это верю. Но ты почему-то, узнавая некоторые факты из истории Армении - достаточно общеизвестные - утверждаешь, что ничего подобного не было... Ну и бог тебе судья. Ну а что касается что ты там дальше пишешь - то это вообще слишком несерьезно, ты уж извини. Я уж было начал отвечать, но ты там дальше пошел такое писать, что мне стало смешно... Ну как мне к этому относится - когда ты сравниваешь двух чисто мифологических персонажей (Иафета с Хайком) которые пришли из разных эпох из мифологий разных народов, и на этом простом основании строишь свои "высоконаучные" утверждения ? Пусть посторонние наблюдатели выскажут свое мнение - я готов спорить с ними, но с тобой - увольте.

Белушка, Я говорю с тобой о бакинских армянах, потому что они жили рядом с тобой и ты должна это знать. Что творилось в Зангезуре - у меня мало информации - полагаю нечто подобное творилось в Кировобаде, Ханларе, в Карабахе и прочих армянонаселенных пунктах Азербадйжана - тогда шли две волны переселения - оттуда сюда и отсюда туда. Я еще помню как мы всей семьей ездили в одно азербайджанское село под Севаном (точнее над) - договариваться об обмене дома нашего родственника в кировобадском районе - как раз в то же время. Поэтому я не могу считать эти явления эквивалентными погромам в столице вашей страны. Да многое чего было - безусловно люди не добровольно уезжали - каждую ночь в Кировобаде горели дома самых несговорчивых да и на каждом шагу слышалось только одно - армяне - уезжайте, думаю тоже самое было и в Армении - в азербайджанских селах. Ты сравни масштаб - в результате того конфликта - к концу 90-ых годов в Армении было более 350 тысяч зарегистрированных беженцев - в Азербайджане - чуть более сотни. Это официально признаные международные даные в том же ПАСЕ. Кстати ПАСЕ еще надавно в вашей прессе был белым и пушистым, его хвалили и приводили как пример международной организации которая "все знает" и "поможет". До войны - ситуация была складывалась так, что в очередной раз армяне пострадали от турков (образно говоря) - на фоне событий 15-ого это воспринималось как закономерное продолжение геноцида. Не говоря о том, что сумгаитская трагедия "прославилась" на весь мир. А потом началась война - вызванная именно этим фактом - на фоне нашего полного проигрыша в начальной фазе этого конфликта - мы потеряли несравненно больше чем вы. Тот "миллион" беженцев, а на деле около 500 тысяч с карабахской войны - были уже потом, спустя 3 года в самый разгар боевых действий, и не беженцев, а "перемещенных лиц", кстати. Разница большая - у них есть шанс (хоть и маленький) вернутся назад - это существенное различие в статусе. Ты говоришь - сравни. Я и сравниваю. И прекрасно понимаю почему все так происходит - любому народу свойственно гордится своими завоеваниями (не замечая боли и горя того, кто от этого пострадал) и удивлятся потом, за что его так ? Я же помню то состояние когда ваши войска заняли большую часть Карабаха, состояние было дикое - полная разруха и дурные вести со всех фронтов, город заполонен беженцами. У вас же была полная эйфория - ненавистных армян изгнали - место свободно, Баку полностью вас, районы очищены - очередь за Карабахом... Тогда не было интернета и форумов подобных этому, чтобы вы могли наблюдать настроения царящие в армянском обществе. А потом все перевернулось с ног наголову. Наши взяли верх. Какое было воодушевление народа - второе возрождение. Ну и само собой - на фоне полной депрессии азербайджанского народа. А теперь вдруг выяснилось - что мы прямо таки не люди - а звери, напали на бедный Азербайджан и причинили ему столько горя. У меня такое в голове не укладывается - ведь первое поражение от этой обоюдной мясорубки испытали именно мы. Я же помню то время.

Эльхан, Твои посты мне напоминают мне излияния некоторых местных мечтателей. Что-то вроде - вот мы сейчас завод построим, а там гляди и в мире первое место займем, а там гляди и земли турецкие назад возьмем... Логика точно та же - вот гляди сейчас Иран развалим, а к тому времени Карабах возьмем, а там гляди и все будет ОК. А может стоит кончить мечтать и стать реалистом ?

Белушка, "Смысл моего поста в одном-победителей не судят ну вот мы и должны стать победителями причем не только на фронтах.Кстати звучит не более высокопарно чем ваш вековой плач о многострадальности. А что касается наших настроений-даже не мечтайте вы сможете получить мир только в обмен на земли. Адью" Победителей не судят - это был девиз, под которым вы прошли всю прошлую войну. Может стоит сменить девиз ?

WDExplorer, C Гаспаром разбирайся сам - откуда тебе знать, может он и был тем самым свидетелем. "Во-вторых, я нигде не писал, что указанные фотографии -- это фотографии жертв Ходжалы, что изображенные люди убитые азербайджанцы или что убивали их армяне. Странно как ты сразу признал, что приведенные зверства творились армянами." Я что-то признавал ??? Я вообще не упоминал фотографии в своих постах. WDExplorer, перечти еще раз, "Что касается зверинного лица - ты кажется бакинец ?..." далее по тексту. Где ты там видишь что-то про фотографии ? Речь шла только о "зверинном лице" - о праве называть так какой-либо народ. "Теперб, что касается приведенных здесь источников и цитат. Отмечу только одно (пока лишь). Какой из этих источников указывает, что армения располагалась на Кавказе? Далее про Библию. Ты хочешь сказать, что текст в скобках где объясняется, что Фогарма -- это Армения и армяне написан в самой Библии? Можешь ли ты себе представить чтобы 1000, 1500 или 2000 лет назад кто-то при письме приводил пояснение в скобках? И потом второй вопрос, если армяне потомки Иафета, то как быть с Хаем? Или Хай и Иафет это схожие слова для армянского слуха?" Не было ничего, не было. Ни армян, ни библии, ни Христа, и ни Хая не было. Пусть для тебя история будет такой, какой ее описал Буниатов. А остальной мир как-нибудь перебьется.

Агрессия и ненависть ни к чему путному не приводит. Ум и организованность - вот что дает результат. Ваша агрессия и ненависть к бакинским армянам разве принесла результат ? Разве это помогло освободить Карабах ? Я скажу даже наоборот - если бы у вас в обществе нашлись бы силы, которые сумели бы побороть зверинные инстинкты толпы жаждущей крови, Карабах бы остался бы у вас. Ведь имея большую армянскую общину ситуация была бы у вас всегда под контролем... В конце концов немало бакинцев имели карабахское происхождение, и всегда можно было бы найти более менее мирно настроенного ставленника азербайджанских властей в Карабахе - вариант Кадырова в России. Это было бы хуже для нас - но это бы произошло - история подчиняется строгим закономерностям. Но этого не произошло, вы не хотели жить с армянами - хоть и на своей территории и получили то, что имеете.

Стракер, Я говорил, что не верю, что он такое говорил - будучи армянином. Так и оказалось, что это был не он. А что такой существовал - я уже сказал, что верю. Вообще говоря, в Баку было немало армян и наверняка ты можешь привести не одного как пример. "Ну я тебе конкретного человека указал, который платил что тебе еще надо?" Ты мне ничего не указал, ты сослался на человека, который оклеветал свою жену и указанного тобою человека, причем дешевой пропагандой - не соотвествующей действительности. Дашнаков в Баку не могло быть. С таким же успехом ты можешь обвинить любого знакомого еврея - сославшись на то, что кто-то сказал, что он платил деньги сионским мудрецам. Тем самым, которые написали те самые протоколы - фальшивка всех фальшивок. "По демагогии знаешь ты мне Мерка напоминаешь с азтопа помню я опубликовал Грибоедова записки о переселении армян так он начал кричать что это наша деза и что Грибоедов армян любил и такого написать не мог А потом сколько я ему предлагал сходить в библиотеку указывал на конкретную книгу и страницу где это говорится он все не шел, а всё твердил что это наша деза" Ты на других армян не ссылайся, я не могу за всех отвечать. Дело в том, что переселение армян действительно было - но они ехали не на пустое место. Армяне там жили и немало. Иначе тогда откуда взялись мои предки? Половина моих родственников говорит на одном диалекте, другая половина - на другом - в зависимости от местности проживания. Где было много переселенцев их влияние было сильно, где было поменьше. И в самой Армении немало сел - где население до сих пор делится на "хин хаер" и "нор хаер" - старые армяне и новые... Уже пару веков прошло - а они до сих пор друг друга различают. Что ты видишь в этом плохого ? Земля никому принадлежит тем кто на ней живет - а народы все время на ней меняются. Я же не говорю, что давайте весь Азербайджан считать Арменией - потому что видите ли на древних картах Антропотан входил в великую Армению ? У очень многих народов есть карты своих великих вариантов - у сербов, у венгров, у японцев, у китайцев, у корейцев и так можно продолжать вечно. В Карабахе жили армяне - и жили давно, и могли себя защитить - значит это их земля. До тех пор пока кто-то не сможет доказать обратное. Дерзайте, только учтите, что точно также можно "доказать" и касаетально вашей страны. А то вот уже шесть раойнов в процессе этого доказательства. А вся западная Армения уже давно "доказана".

WDExplorer, Если тебя интересует история - почитай любой серьезный труд по истории этого региона (не армянский и не азербайджанский). Там все написано - все что я здесь пишу я не из пальцев высасываю. Источников - море... Дай поиск на слово Киликия - найдешь столько источников, про ее падение, союзников крестоносцев и так далее... Про Армению независимых источников вообще море... Можно всю жизнь изучать - не хватит. Твое заявление только свидетельствует о том, что весьма поверхностно знаком с историей нашего региона - раз говоришь такие вещи... Что касается библии - я тебе линк послал, на нем генеалогия народов составленная по Библии - а ты не нашел там армян. Стало быть плохо искал. Что тебе кажется странным в этом ? Что армяне упомянуты в библии а азербайджацы нет ? Ничего странного, армянский народ по возрасту на полтора тысячителитея старше азербайджанского народа. Пик армянской государственности приходился на середину века до рождества христова, и тебя удивляет, что армяне как народ упомянуты в библии ? Что касается знакомых армян - я тоже видел на вашем сайте каменную плиту перевернутую кверх ногами с надписью что она албанская. А на плите армянские буквы - и можно прочесть отдельные слова на древнеармянском. Причем найденную где-то в Карабахе - при том при всем что на всех древнеримских картах Албания располагалась выше Куры. Мало ли что напридумают ? Что касается зверинного лица - ты кажется бакинец ? Вспомни своих знакомых армян. Где они ? Я хоть с азербайджанцами никогда не жил - и то себе не позволяю говорить про "зверинное лицо", хотя беженцы приехавшие оттуда рассказывали много чего - не мое дело судить то, свидетелем чего я не являюсь, не будучи судьей. А ты сам являешься свидетелем армянских погромов, и не можешь не помнить как все происходило, и позволяешь себе распространятся про наше "зверинное лицо" ?

Белушка, Сладко говоришь, очень патриотично и несколько высокопарно. Во-первых вы еще не проиграли на всех фронтах, скорее наоборот - впервые в истории последних 9 веков пошло возрождение армянской нации и она смогла не дать себя окончательно уничтожить после стольки веков упадка и непрерывной деградации... Сейчас силы наших народов примерно эквивалентны, чтобы не говорили представители этих народов. Но это не заслуга вас или нас. Это просто историческая реальность. И впервые за столько лет в этом регионе наступало относительное равновесие. Так что стоит задуматься над этим. Я уверен, что очень скоро общее настроение азербайджанского общества резко изменится, появятся другие настроения...

Саалеск, Сдается мне, что ты сама веришь в то, что процитировала... Сама статья гениальна по замыслу - перевернуть все понятия точно наоборот. Дикость варваров - разумеется, веками жившие до турков на этих землях армяне, конечно же варвары, а пришлые османские и сельджукские орды кочевников - безусловно носители цивилизации в эти места. Надо заметить, что армяне и греки, в частности, в полной мере оценили эту цивилизацию до сих пор - весь Стамбул являет собой исторический памятник византийской архитектуры. Только тех кто все это создавал - давно уж нет. Описания зверств настолько надуманы, что даже смешно становится, про эту кровь и все такое - армяне чуть ли не тысячилетие жили вместе с персами, современный армянский язык и сформировался-то напополам из персидского - что свидетельствует, что жили в общем относительно спокойно. Воевали, разное было, но в общем ничего такого, что могло бы оставить такой след в истории общения этих двух народов, какой оставили турки. Точнее и следа-то не осталось - турки просто уничтожили армян на своей территории. Было две основные армянонаселенные области - одна у Ирана, другая у Турции. Та что у Ирана - стала нынешней Арменией, а та что в Турции - теперь не существует более. Этот факт стоит тысячи подобных дез. Фраза же про отпущенных пленниц - вообще гениальна по сути, автор пытается показать, что на тот момент дикость и жесткость армян уже была на словах в те времена. А как же тогда быть с массово тиражируемым - хоть и выдернутым из контекста: "ты раб, ты трус, ты армянин ?" Одним словом, видели уже, не надо только, это все равно не имеет смысла - пропаганда может только усиливать явление, если есть реальная подоплека, а изменять реальность она не в состоянии.

Cтракер, Как что-то не по тебе - так сразу демагогия Что по твоему я должен проверить ? Позвонить этому человеку и спросить, не платил ли он дашнакам 40% своей зарплаты когда жил в Баку ? И он мне тут же ответит: "да разумеется, я состоял в подпольной дашнакской организации по освобождению Карабаха", надо полагать ? Или может турецких земель, ведь дашнаки в основном за западные земли боролись. Более бредового вопроса и придумать сложно... Давай лучше закроем этот вопрос в самом деле. А то так можно далеко зайти, если сначала я буду проверять существование никогда не существовавших бакинских подпольных организаций, то что потом ты мне расскажешь ? Поэтому лучше и впредь придерживаться только более или менее официально зафиксированных фактов - о которых можно где-нибудь прочесть за пределами наших стран. На худой конец можно обсуждать более или менее вероятные явления - то есть то, что официально не зафиксировано, но могло быть согласно определенным закономерностям в нашей жизни, к примеру, на всегда можно предположить, что на любой войне солдаты часто не церемонятся с мирным населением - и т.п.

WDExploreru, http://nauka.bible.com.ua/keys/key07.htm вот тебе линк, армяне действительно не арамейцы, и даже близко не стояли. Неужели самому было трудно проверить ? Возьми хоть любое онлайн издание библии - и дай поиск на слово армяне - на соответствующем языке. И тут же убедишься, что армяне ничего с арамейцами общего не имеют.

"Армения, Атропатена, Сирия, Мидия, Ассирия, Албания, Иберия, Парфия, Македония, Египет и т.п. - названя греческого происхождения ... (думаю уж это никто не возьмется оспаривать)" Я возьмусь оспаривать. И что в таком случае значит Армения на древнегреческом ? Кто-нибудь видел хоть одного грека с именем Армен ? Или какую-нибудь другую нацию, в которой бы это имя употреблялось бы ? "Теперь по поводу упоминания армян в Библии. Давайте не путать: в Библию упоминаются арамеи, которые к армянам имеют такое же отношение как французы к древним египтянам." Просто слова.... Сразу видно, что человек возможно и библии то в руках не держал. И о христианстве слышал только понаслышке - из всякого рода пропагандисткой литературы.

Стракер, Монте воевал в Карабахе с оружием в руках против азербайджанских войск. Там он был солдатом добровольцем - как и любой армянин с любой точки света. Воевать с оружием в руках на на войне против такого же вооруженного противника терроризмом не называется. Или ты против ? Или может он в 92-94-ых годах взрывал турецкие посольства в других странах ? "Несколько тысяч научных исследовательских институтов? Так что Ереван уже по количеству НИИ Москву перегнал ?" Опять ты начинаешь видеть в моих словах какой-то подвох. Я сказал - "учереждений" - а под учереждением можно понимать что угодно... Ты же не уточнял, директором чего стал этот человек. А если ты сомневаешься, что в Ереване есть менее нескольких тысяч учереждений вообще... "По Дашнакам не стоит зацикливатся не думаю что бы этот Славик мог отличить комитеты "КРУНК" и "Карабах" от дашнаков. Так что суть в том что живя тут многие Бакинские армяне платили вашим националистическим организациям неважно АОДовцам или дашнакам. " Выходит теперь они уже были не дашнаки, то ли аодовцы... Да уж, Славик мог отличить, он наверное еще по-армянски говорить умел, на западно-армянском - дашнаки как правило по-русски не разговаривают, я еще ни одного русскоязычного дашнака не видел из современных. И уточнять ничего не надо, эта деза стара как армяно-азербайджанский конфликт, а пересказывать друг другу байки бродящие здесь в народе, я думаю, мы оба не стремимся.

"Не мне тебе говорить что вы не видите разницы между турками и нами" Я говорил не об этом, а о конкретных событиях. Терроризм зарубежных армянских национальных организаций не имеет ничего общего с армяно-азербайджанским конфликтом... Да, здесь зачастую не видят разницы между турками и азербайджанцами, но здешние армяне и не взрывали турецких дипломатов - они то на своей земле остались, да еще и при советской власти жили. "что не думаю что у вас таких людей много и его очень легко будет найти." безусловно, в миллионном городе найдется несколько тысяч учереждений - с таким же количеством директоров... число небольшое - но не слишком Да и меняются директора довольно часто. "Ладно предположим на жену он напраслину возводит, но вот при чем тут этот Эдик он то ему чем насолил? Всю жизнь они дружили." А мне откуда знать ? Это их проблемы. Факт в том, что когда люди ссорятся, то в ход идет все что угодно, в том числе и национальный фактор и вся соопутствующая ему пропаганда. Тут это налицо, слово "дашнаки" - довольно хорошо раскручено среди азербайджанцев в качестве вражеского символа на примере террора против Турции и турецких граждан. Главное, когда здесь вся эта буча пошла - никто про дашнаков и не слышал, был "народный фронт", АОД, "миацум" пресловутый, но дашнаки вообще вышли на арену несколько позже. И это логично - восстановить партию в стране - где она 70 лет целенаправленно вытравлялась из народа непростое дело. Когда не осталось не то чтобы тех, кто был причастен к этой партии, но и практически даже родственников или потомков тех, кто был причастен - всех зачистили в свое время. А для большинства армян это слово значило не более, чем "белогвардейцы" для русских - из исторических учебников. Посему весь это сыр бор про 40% зарплаты - не более, чем чистой воды деза, так что и говорить далее не стоит.

Одно радует, Что ты честно написал - как все было. А ты мог бы написать так, чтобы посадить меня в лужу - ты мог бы просто сказать, что это все сказал сам Кахраманов - поскольку вряд ли бы я смог это проверить - Ереван все же миллионный город, а я в органах не работаю, посему вряд ли смогу найти одного единственного человека, который приехал сюда в те годы. Разве что случайно.