Klin Klinom

Помидор муаллим, а вы знаете что слово гений определяется как высшая творческая способность, носитель такой способности. В этом смысле ученый ведь не творец вовсе. Это понимаете, огромный труд, где, 90% успеха -умение сидеть на заднице и работать, и всего лишь 10 % умственная способность. А вот как раз у творческих людей, коим относится исполнители мугама центр тяжести перемещается ближе к голове. Как это не странно и быть может где-то обидно )) В плане того, что человек должен стремиться познать науку и природу я вас полностью поддерживаю. Но не могу разделять мнение о тех, кто выбрал для себя иные занятия или живет другими интересами. У человека есть все..ноги, руки, голова ... даже писулька.. Как любой приличной куклы..Но нет инструкции или точная функциональная назначения. Онв этом смысле напоминает ранние китайские подделки. Какие то китайцы видимо создавали фейковые образы и подобие Бога ..Грубая подделка. Вот он и болеет, и сходит с ума, ищет чем заняться , и даже умирает. Человек вообще позор ,как творение. И кроме человека, ни один атом не считает его венцом. ) И еще..гений может быть и злым. тоже почетно, наверное.

Я думаю, у меня есть ответ на ваш вопрос. Он не правильный и не неправильный. Красота -субъективное восприятие. Так вот когда вы смотрите на самку человека, гормоны мешает вам оценивать правильно. Страшилка вам кажется красавицей. Сам образ идеала уже сидит в голове и идет сравнение. А когда смотрите на дикую природу, оценка объективная. Да и эти женщины... Там природа часто меньше виновата, чем современные методы.Например "раскрась сама". Болванка болванкой, после "боевой раскраски", поражение вам гарантирована. Поразительные женщины или паразиты -женщины ..что то в этом роде. А вот что меня удивляет, ваше " против природы". Эти ваши примеры крайне неудачные. Еще Конфуций писал " Не тот закон Божий, которого можно нарушить". Вы ведь прекрасно знаете, никогда ни один человек не сможет нарушить объективные законы природы. Можно согласно этим законам лететь, создать из стволовых клеток барашек и так далее.. Где вы видите против Бога, полагаю вы имеете в виду Воли Бога?

Спасибо за совет!) Нам еще школу надо окончить, а выбирать профессию пусть сам выбирает. Вообще то нет в жизни запланированного счастья дорогой Помидор. Нельзя жить штампами, не правильно всегда стараться быть лучше всех. Знаете, ведь синдром отличника делает людей несчастными. Все гораздо проще. Как получится. )

Я уже не помню, проснулся или не ложился...Но утро есть утро. С Добрым вас! Спор кончается, вовсе не означает что он решен или родил некую истину. Вот вы ведь физик, как я понял. Это радует еще потому что вы меня должны понимать. Прекрасно знаете, что обычная , привычная нам величественная логика в которую мы твердо верим (я во всяком случае точно), не работает в квантовых масштабах. Правильно? Правильно. Вам наверное известно такой великий математик, как Кантор (простите , я всегда математиков больше больше учеными , чем любых иных) Так вот. Он практически получил помутнение разума, занимаясь вопросами множества и бесконечности. Теперь вопрос: где у кого уверенность, что логика достаточный инструмент, чтобы разрешить такие казалось бы простые вопросы "курица-яйцо" . А иного не дано? Как строго доказать? Благодарю что вы пытаетесь меня спасать из под дурацкого влияния Алима, но поверьте уж, я редко его слушаю. Живьем часто слушаю совершенно иных его коллег по вою. Оперу иногда удается. не суть.. Не до моего ума дела учить Вас от чего спасать меня. Однако, просто замечу, что физик, даже очень великий не может говорить о науке и от имени науки. Это всего лишь очень узкое направление. А науке может говорить философ - это по определению. Ни тому, ни другому не имею отношение. Но позвольте вам сказать " вой" в науке гораздо больше, чем в вокале. И вообще за исключением математики ни одна дисциплина истинном смысле этого слово не может называться наукой.Кружки "я познаю мир" - примерно так. Пожелание молодым заниматься наукой в названных вами заведениях весьма похвальное. Но, простите. кто вам сказал, что ученый =умный человек? Я сомневаюсь в этом и имею все основания. Кстати, "тех золотых лет" уже и нет . Какие у нас открытия фундаментальные за последние 50 лет? Ну да.. Эйлер написал когда то уравнение. Лет через 50, как это всегда бывает, какие то физики поняли ее немого и сказали.. "Вот это ведь уравнение поведения струн." Хотя Теория струн - еще меньше объясняет мир, чем балалайка с струнами меньше, есть измерений в этой теории)) Учение- свет... Но мне кажется много "Тьмы" вокруг великого Эйнштейна с его ТО. Материя темная, энергия темная, даже дыры ..они черные вообще. Короче "50 оттенков "мы не знаем что это". И вообще, получается что физика изучала менее 2% видимой вселенной. А порой говорит со 100 % уверенностью ,то Бога нет.. Вот если Хаббл посмотрел в телескоп, зафиксировал доплеровский эффект... Много ли ума требовалось выдвигать теорию Большого Взрыва? Эта наука? Это баловство ,простите. Наукой не пахнет даже. Это обычный версия , что сразу придет в ум. Дальше будут искать именно то, что можно подкрепить догадку. А все что не впишется, как с Эйнштейном: Если в природе что то не вписывается в логику теории, не удовлетворяет его уравнения, то виновата сама природа. Она не правильная. Материя у нее темная, энергия темная..Дьявол. Опять черт побери Свет и Тьма. Вот при всем этом, все мы ценим науку, ученых, уважаем, чтим , понимаем что это путь к развитию.. Не ругаем, не называем науку бредом или воем. Ученых болтунами или шарлатанами. Верно ведь? Точно так же любая деятельность постоянно находится в поиске , развивается путем проб и ошибок. А ,простите, сравнивать пользу науки и развлечения не корректное занятие. Потому что человеку больше нужно развлечение - это доказывает наука. Посмотрите пирамиду Маслоу, убедитесь. Кстати, лично для меня куда интереснее некоторые вопросы той же физики, чем полемика на тему " что есть хорошо, а что -плохо". Впрочем, есть Бог или нет его не имеет никакого практического отношение к делу. Мне куда интереснее , если вы расскажите одну историю. Ваше личное мнение ..И мне правда интересно. Вот математика абстрактная вещь- место рождение мозг человека. Каким образом так получается, что в природе все подчиняется математическим законам. Вернее любой процесс можно описать математическим уравнением. Вот все эти законы худо бедно формально описывающие процессы в природе, появились случайно?

Спасибо за беседу!) Мне очень нравится эта сцена из Мастера и Маргариты. на тему Бога.

Давайте по честному. Теоретическая физика изучает некоторые законы природы, являясь частью науки. Вся наука в совокупности изучает много вещей, а естественные природы, ее законы и так далее. Она не способна доказать отсутствие или наличие Бога. Это не ее предмет изучения. Ведь я верно излагаю.? Ведь у теоретической физики сегодня есть примерное представление. Более или менее квантовая физика точно описывает, предсказывает и то только потому что математика ей помогла. Впрочем без помощи известного вам математика Эйнштейн свою теорию даже сформулировать не смог бы. А что есть математика? Вот она то ведь скорее доказывает наличие Бога? я сейчас даже не о математическом методе индукции .. А о том, как физика может объяснить само наличие разума ? Согласитесь даже если Дарвин прав, то это не исключает того, что сама эволюция была заложена. Ученые, который утверждает Бога нет, отходит от принципов науки)) вот в чем беда.

Не сомневаюсь что вы специалист. Но по части что они подразумевали ошибаетесь точно. Ученые всегда свои мысли ясно излагают. И наверное вы помните этот спор Эйнштейн проиграл таки Бору. Я прекрасно знаю, по поводу чего был спор. По сути то что вы написали можно просто изложить : где находится электрон из опыта Юнга. Мне можно ошибиться, я не физик) А вот ставить знак равенство между понятием Бог и Природа не рано ли? Это , я понимаю. умирающий Стивен якобы доказал, (хотя понятие доказательства в физике как юмор для математики) что Бога нет. Ницще еще раньше писал "Бог умер" .Мы же с вами точно знаем кто из них двоих точно умер!)

Помидор, муаллим, у меня нет кумиров. Честное слово. Можете трогать сколько хотите)) Просто я точно знаю, что это не самый плохой азербайджанец. Мне самому не нравится его склонности к суфизму. Но это так - каждый гений , немного сумасшедший. А в Питер без проблем!) час лету всего то.Всегда велком.)

Кстати, о "недоразвитости" нашего народа, со слов Помидор муаллима. Антропологических, биологических, эволюционных включая интеллекта никаких оснований ниу кого, считать народ недоразвитый. И кстати, наука или искусства совершенно не имеет к этому отношения. Если вы имеете в виду развития гражданского общества, общественных взаимоотношений или как как любил Маркс отношения производительных сил, так это вопрос иного порядка. Вопрос на тему, почему всякие танцы -прижиманцы щедро финансируются, всякие акыны, низкого проба "деятели" так называемого искусства получают все в стране, а наука и образование ничего.... Ответ простой: власть наша гениальная, ничем не уступит ни одному гению. Вот не могу сказать, читали ли Маркса , изучали ли вы его теорию. Там ответ имеется. Моими словами колхозника это примерно так: Значит если финансировать науку, образование , технологии ,следовательно вы думаете развить экономику умную, высокотехнологичную. В этом есть скрытая угроза - закон. Когда развитие производительных сил приводит тому, базис требует другую надстройку. Какую именно? Судя по всему подлинную демократию.То есть финансировать против себя неизбежную революцию никто не станет. Но я вас понимаю. Всегда липовый цвет нации поддерживает власть, а власть прославляет их. Так было, так будет. Увы.

Я, понимаете. с трудом могу себе представлять что вы имеете в виду " афганцы поют с достоинством". Наши кривляются. Вы очевидно не совсем понимаете ни технику исполнения , ни жанр, уж извините. Если вы прослушаете классический мугам в исполнение Алима ,то никто в Азербайджане ему не конкурент, ни исторически , ни сегодня. А тот синтез, который он создал, называется что-то вроде транса изначально предполагает подобные движения, или стиль пения. Точно таким же успехом, можем называть балет , показ гениталий... Это примерно такого рода рассуждения))

ИзУмительно! Вот и докопались до истины: нашли виноватого во всех наших бедах. Ради просто уточнения, замечу что наука ,особенно фундаментальная ее часть не имеет никаких четких национальных границ. Все эти названные вами товарищи несомненно внесли большой вклад в развитие науки. Давайте освежим память словами Ньютона " я стоял на плечах гигантов". Этими гигантами были в разные эпохи представители разных народностей, включая совершено диких арабов к примеру. Впрочем, ведь народная музыка никому не мешает стать гением, раз таковым не родился. Много теорий, тысячи нерешенных задач, и как я вижу, огромное желание затмить светил науки всех времен и народов. Но! Я совершено далек от мысли, что мугам мешает человеку стать сверхчеловеком Ницше. Он, к примеру размышляя на тему развития в своем "Антихристе" приходит к парадоксальному выводу о том, что провозглашенное "милосердие" и "возлюби.." привело к деградацию и вымиранию генофонда. Аргументировал очень убедительно, логически обосновал. Вот как тоже самое сделать на примере мугама? Вот в чем сложность. И немного исторический экскурс.. Ньютон был слабым физически , плохо учился, его часто били в школе.. Эйнштейн с трудом учился на тройки. Вот Бор, -это правда гений наверное во всем. Подозреваю. что Ньютон слушал церковный хор, а Эйнштейн возможно классику. . Бор ,мне кажется вообще слушал самого Бога, коли додумался до того, что привело к постройки вашего БАК _а ,в итоге, Хиггсы и прочие это потом. Как следствие. Кстати, вспомнил слова Эйнштейна " Бог не играет в кости" , на что Бор отпарировал " А ты не указывай Богу что ему делать". Как видите, в отличие от Гинзбурга, все эти товарищи даже очень верующие были и не никакие не "кафиры". Я еще не говорю о религиозно-исторических трудах Ньютона. Ведь это им не помешало! Не суть.. Народное никогда не бывает гениальным- народной это такое, знаете,более житейское,обывательское, массовое и для души, понимаете. А личности в науки, которые сделали прорыв эксклюзивные умы, единичные случаи, это нельзя никак запланировать, вырастить.

Анекдот про Чапаева. старый. Значит , посещает он любовницу и обычно конь его ждет его под окном , если вдруг муж возвращается Чапаев в окно, на конь..В очередной раз, только вошел в квартиру, стук в дверь, он в окно..любовница открывает, а там конь : " передайте этому Дон Жуану дождь пошел, я в подъезде подожду." Мораль.. И версия: Чей то любовник укатил на ее велике ))

Помидор Муаллим, честно сказать, совершенно не вижу причин растрачивать свои чувства на полемику о роли и места под солнцем или в истории человека, даже если сей человек выдающееся азербайджанский исполнитель народной музыки мугам. Посему, все в порядке , Вы имеете полное право на ваше мнение. В конце концов каждый своими ушами слушает. Вот на счет кухни у нас тоже разногласия. Хотите долго жить, не женитесь на азербайджанке)) Я ,правда, потом это понял, когда дошло , что все самое вкусное -самое вредное. Что нас не убивает, то делает сильнее. Хлеб нас убивает, убивает нас жирное, соленое, сладкое и ..вообще.. заметили , мы ведь умираем?! Хорошая новость, согласен. Я потому еще и курю. Чтобы побыстрее. Вот вам точно завидую, потому что вы умете и наверное любите готовить. Я уже ,мне кажется, и поесть разлюбил. .А готовить не умел никогда. Как то в семье для мальчика эта была табу. Просто никому в голову не приходило меня учить. Поэтому, о вкусе бозбаша я спорить не буду. Я просто поем кусочек мяса, утром "овсянку сэр" и буду помнить Виктора " мы едим,чтобы жить, а не живем чтобы поесть". Не знаю ,что вы сказали бы лет сорок назад. но судя потому как вы любите женщин, очень молоды )

Остается только доказать равенство "Две сестры =Азербайджан ". Должен сказать, в любой цивилизованной стране подозреваемый или обвиняемый имеет все права себя защитить всеми доступными средствами. Более того, имеет право не давать против себя показаний, или хранить молчание. А старик мировой. В свои 87 от девок проходу нет ))

Где то я такого уже прочитал. Люди, пока им не говорили " все же она вертится" , свою версию выдвигали и свято в это верили. Тысячу историй, когда люди называют вещи и явления по своему разумению. Но вот строго говоря, ни один из них не способен доказать чем шептать лучше воя. Или вообще чем отличаются. Посему постулируют -выдавая собственное восприятие за "истину" , да еще и от имени организаций ООН. Правда, это все вызывает, мягко говоря, улыбку. Любой человек, не важно чем он занимается, (кроме запрещенной Богом), когда свое дело доводит до совершенство, вызывает уважение. Правда этот же человек вызывает раздражение. Но не оставляет равнодушным. Практически всегда субъект ошибается в своих оценках об объекте , в силу того, что объект исследований устроен более развитым разумом. Всю картину субъект не способен воспринимать, просто не хватает познаний- объем , оперативная память и скорость вычислений мозга нет тот. Теоретически это так. Поэтому оценивать личности, творчество объективно могут только специалисты и то не всегда и не факт . Одного номинального интеллекта , подчеркнутого в называние темы мало. Даже очень мало. Например, врач может всю анатомию знать, но он понятие не имеет как устроен мозг или есть ли душа. Вопреки , математик вычислить как работает мозг и на каких принципах. Но врачу жизни не хватит это понять. Почему это так? Потому что в целом человечество обречено страдать тем, что называется шизофрения для конкретного человека -фрагментарным восприятием. Говоря о вкусах, об этом и речь. И наверное следует говорить только о вкусах. Правда еще есть критики. Например обычно неудачники в литературе становится удачными литературными критиками, как не странно. Все же называть народное творчество (а мугам народное творчество изначально) воем, сродни тому, что свою кухню называть "дерьмом", традиции " дикостью". Мне вообще не понять попытки дистанцироваться от своей нации. Эта подростковая болезнь. Некоторые подростки стесняются своих родителей.

Это у вас после похорон с водкой.

Ази Асланов вызывает ассоциацию с танками. а тут велосипед. Танк точно не угнали бы.Не хорошо, конечно. Ноги руки, ноги отрывать тоже не есть хорошо. Это самосуд- подсудное дело. Наверное мальчишки взяли покататься.

Прекрасная песня Алима и Ферганы. Дело даже не в том. Дело в честности оценках, если вообще мое понимание позволяет мне оценивать ни как потребитель, а как профессионал с точки зрения исполнения. Вполне допускаю, и разумеется люди разные, вкусы отличаются, тем и прекрасен мир и не скучен. Но не вижу смысла жить как ежик- плакать и получать удовольствие. Вот читать и ругать Достоевского можно, а можно просто не читать- что рекомендуется. В музыке тоже самое: не возбуждает- не надо слушать. Барабанная дробь нравится , палочки в руки и вперед. Или всем ли нравится современная искусства ? А Балет для всех? Или Опера ? Вот футбол с моей точки зрения, способ делать деньги на примитивных чувствах людей. Не люблю, не смотрю. Но наверное в нем находят смысл, если из -за него наживают себе пивное пузо, срывают голос, проигрывают штаны. Смысл мне утверждать, что это дерьмо? Итак мне понятно, что популярность футбола в его примитивности -для любого мозга доступно- особенно поболеть - от болельщика требуется смотреть и орать -можно в сердцах. Мозгов точно не требуется и слава Богу. А мугам требует внимательность, сосредоточенность, переживания или сопереживания, знание литературы немного, некотрую влюбленность в это искусство, если хотите Но не для всех он, в отличие от смерти родимой. Это все лирика такая ..бла бла бла... А интеллект в той теме причем? А интеллект должен помочь признавать факт заслуги того же Гасымова перед страной. И задавать себе вопрос " а что ты сделал для страны?" (с) . И только после этого принять решение о моральных правах ругать или нет. Помидор, спасибо за песню!)

Называние темы очень удачная- просто в точку.)

В каждой речи собственные комплексы людей. Вообще то необходимо обратится к психологу, и постараться изжить комплексы различные. Я вообще, не адресно... Тяжело, чувствовать себя дураком..понятное дело. Вот типичный выход из ситуации: неуч , неудачник в жизни рассуждает :Вот человек с уровнем мышления 8 летнего ребенка находит объяснения тому, почему он не понимает элементарные вещи . Но это ему не мешает читать лекции тем, кто прогуливал уроки. Примерно такие же рассуждения можно читать во всех форумах. Это когда я -пастух , пытаюсь оценить Спинозу с точки зрения логики и философии. И не важно, что я читать не умею, и понятие не имею о чем он говорил.))

Согласен. С праздником! Согласен- дорого))

Амелия, оригинальный способ показать мне минус не поставить. За остроумие получаете плюс) Но по сути не согласен. Аргументировать не буду- их даже если понять, то принять сложно)

Добивался, добился, теперь отбивается.Значит отобьется. Не такой уж и тупой получается)

Не хочу полемизировать, кому очень охота может спорить с не коренным, но закоренелым в Российских СМИ представителями нацменьшинств типа Соловьев, Багдасарян и прочих. Но вот три года здесь пишут, предрекают, проклинают, дают прогнозы и не устают. Вот Суд в Гааге и Луценко. Он может 24 часа в сутки вешать лапшу, радоваться и прыгать - ведь не проклятый же он москаль, а ариеец. Только хватает ли ума у него понять одну , но очень примитивную вещь. Ни одна держава никогда не выполняет решения международных судов - это раз. Этот суд будет идти несколько лет и налогоплательщики заплатят кучу денег -два. Ну и Саакашвили ушел, Насирова замочили там. Приват банк кинул народу. И еще русские добмят бомбас. Вот почему не одного повещенного на майдане, из тех ,кто просчитался и страну довел до практически к порогу уничтожения. Вопрос не в том, русские или другие виноваты. Вопрос в том, почему преступно просчитались, отдали Крым без боя, часть страны просрали фактически .. Где обещанное экономическое чудо и где демократия? Почему коррупция процветает, народ страдает... Теперь обещают судом решить? Да положили все на эти суды. Ведь так? Вот Азербайджанские политики в свой актив пишут 4(резолюции от ООН) , а солдаты гибнут дальше, вопрос с мертвой точки ни шагу... С другой страны народы верующие обещанному Раю, могут верить всем. И это печально.