Nazim

Angelochek Алейкум салам, сестра! Благодарен за ответный постинг… С большим интересом будучи Вашим братом, готов подискутировать и обсуждать ряд вопросов, интересующих нас взаимно, иншааллаh. Просто, за ранее, попрошу Вас в нашей дискуссии быть искренней, и не допускать отклонений от этого положения. И чтоб больше не повторялось, хотел бы довести к Вашему сведению некоторые моменты… Ибо Всевышний Аллаh повелевает: «А когда вы говорите, то будьте справедливы!..» (6;152) «О вы, которые уверовали! Будьте стойкими пред Аллаhом, исповедниками по справедливости. Пусть не навлекает на вас ненависть к людям греха до того, что вы нарушите справедливость. Будьте справедливы!..» (5;8) «А кто приобретет проступок или грех, потом обвинит в нем невинного, ТОТ БЕРЕТ НА СЕБЯ ЛОЖЬ И ЯВНЫЙ ГРЕХ!» (4;112) С большим уважением хочу Вам напомнить, что в прошлый раз я написал Вам хадис, и сказал, что этот хадис приводиться и в суннитских источниках. Не спрашивая у меня источника (что следовало бы хотя бы разузнать, спросить, а может и на самом деле это так…), Вы взяли и предвзято написали: «Вот я и хочу обратиться лично к вам, побойтесь Аллаха, когда клевещите и приписываете что-то Пророку (С.А.В.)» Хочу выделить, что этот метод далеко не подходит для дискуссий. С чего же Вы взяли, что я "клевещу"??? Вам просто не следовало все это писать, сестренка, СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ! Надеюсь, преждевременные обвинения не будут иметь места в дальнейших наших дискуссиях, иншааллаh… И сами убедились, что в суннитских источниках есть такой хадис. Повторяюсь, при имении желания, можете сами открыть источник и прочесть: «О Али! Ты, и твои шииты будете в раю!» (Ahmad bin Hanbal, Fadhail as-sahabah, c.2, s.655) А теперь по поводу того, что писали: «Текст помещенный Вами - рафидитский.» Этот текст готовил наш уважаемый брат мусульманин, шиит-имамит Эльчин Азимов, и приводил от там кокретные хадисы и положения из ахли-сунны. Вам просто не следовало говорить о рафидитском происхождении текста, где источниками являются аяты и хадисы из суннитских источников, и которую готовил шиит-имамит. Я как раз очень внимательно Вас читаю. И прошу Вас внимательно, по сути относиться к поставленным вопросам (проблемам)… Далее: «и я знаю арабский язык и мы сможем конкретно выяснить,есть ли в том аяте о котором вы говорите,слова подтверждающие что в Коране есть разрешение на временый брак» Во-первых я рад, что Вы знаете арабский, ва тэфhэминэ маани аль-аят… Это превосходно! «Начнем с того,что вы укажите конкретную суру и аят на который вы упираетесь и мы его разберем с вами.» Ну, надеюсь и сами знаете о каком аяте идет речь. Был ли ниспослан в Коране аят о временном браке – МУТ’А? Разумеется, был ниспослан. Это сура 4, аят 24. Относительно Вашего данного вопроса в Сахих Муслиме приводиться хадис, где говориться, что да, В КОРАНЕ БЫЛ НИСПОСЛАН АЯТ О ВРЕМЕННОМ БРАКЕ! И так, читаем: “MUT’A AYETI ALLAH’IN KITABINDA NAZIL OLDU (!!!). Biz de Resulullah (s.a.a) vefat edinceye kadar bununla amel ettik. Resulullah (s.a.a) bunu nehy etmedi ve Kur’an da haram kilmadi. Adamin biri kendi gorushunce istedigini soyledi.” (Sahih-i Muslim c. 1, s. 535’de) Аят гласит: «FemESTEMTA’TUM bihi minhunne feetuhunne UCUREHUNNE feridhaten wa LA CUNAHE aleykum fima teradhaytum bihi min ba’dil-feridhah» Что дословно: «A зa тo, чeм вы ДЕЛАЕТЕ МУТ'А (фемЭСТЕМТА’ТУМ) с ними, дaвaйтe им ИX НAГPAДУ (УДЖУРЭhУННЭ) пo ycтaнoвлeнию. И НEТ ГPEXA нaд вaми, в чeм вы coглacитecь мeждy coбoй пocлe ycтaнoвлeния» С чем не согласны, сестра, скажите, и Ваш брат готов продолжить дискутировать на данную тему. И что косается: «Еще убедительная просьба,не перепрыгивайте с одной темы на другую,если обсуждаем временный брак,то давайте вести обсуждение исключительно в этом русле,а не мешать все в кучу.» То скажу Вам, баш устэ, баджы! Так и будет, иншааллаh!… Сестра, Аллаhын аманында… Мир, добра и милости Всевышнего Аллаhа Вам, уважаемая сестренка!… С глубоким уважением, Ваш брат…

Angelochek ------------------- Салам алейкум!.. Скажу Вам сразу, что увы, Вас неверно проинформировали о шиизме, о сути этого понятия, как такового, в целом! Вы называете нас «абсолютными лжецами и врагами мусульман, даже худшими чем неверующие», что исходит или от невежы Вашей, или же преднамеренной неуместной и безосновательной вражды. В случае, где показаны КОНКРЕТНЫЕ СУННИТСКИЕ ИСТОЧНИКИ, Вы все равно бессильны говорить о самой проблеме, и начинаете высказывать мнение о том-о сем, что вокруг! Но я полностью с Вами согласен, что «Это болезнь нашего времени - тратить время на то, что совершенно не нужно, ни в этом мире, ни в грядущем.» Говоря о временном браке Вы говорите, что «люди, которые сегодня проявляют нездоровый интерес к вопросам наложниц, мута и проч. - обладают искаженными нравами, а потому неприятны. Кроме того, они вредят исламу и мусульманам» И далее..: «не знаю, что вызвало Ваш интерес к данной теме. Возможно Вас заставила разбираться в этом вопросе острая необходимость. Я не знаю и не пытаюсь выяснить этого у Вас.» Так скажу Вам: ВО-ПЕРВЫХ, интерес к этому вопросу проявляется видимо у Алика Московского, который создал эту тему, мы же только учавствовали в дискуссиях. А Вы не заметили, что не я являюсь автором топика… Мой же интерес только то, чтоб показывать тут братьям искаженные их представления… Ведь не мало фальсификаций приводит в дальнейшем к тем настроениям, которых испытываете Вы, например, по отношению к шиитам. Думаю, именно братскими обсуждениями, основывающими на писания, предания, разум и искренние чистые намерения, будут способствовать сближению позиций мусульман! Пишете: «Я всегда негодую, когда сталкиваюсь с их усилиями внести фитну в среду мусульман,под прикрытием лживых личин путем перевирания текстов, передергивания смыслов и т.п.» А можно КОНКРЕТНЕЕ! Вы, например, приведите КОНКРЕТНЫЕ цитаты шиитов, и скажите с чем не согласны, задавайте вопросы, и мы подискутируем, иншааллаh… Будем ждать… Относительно того хадиса, где посланник Аллаhа говорит Али, что его шииты будут в раю, Вы пишете: «Возможно вам не известно (но я почему-то очень в этом сомневаюсь),что при Пророке(С.А.В.)сунитов и шиитов как таковых не существовало, эти течения в Исламе образовались только после смерти Мухаммада(С.А.В.). Именно по одной только этой причине,Пророк Мухаммад(С.А.В.)говорить такое НЕ МОГ!» Слушайте внимательно… Как мог, или не мог? Раз я пишу тут хадис, то следовало бы Вам хотя бы уточнить, спросить например у меня источник хадиса, или же разузнать у своих алимов. А Вы взяли и йерли-дибли отвергли. Прошу Вас не относиться так несерьезно к хадисам от пророка. И скажите, А ЧТО ЕСЛИ Я КОНКРЕТНЫЙ ДОСТОВЕРНЫЙ ИСТОЧНИК УКАЖУ, что будете делать? Многие сунниты начинают тогда интерпритировать в своих интересах этот ясный хадис, как и в соседних топиках бахаиты пытаются интерпритировать ясный аят о том, что ИСЛАМ – СОН ДИНДИР! Начинают ай Ислам созу елэ гяльди, белэ олду… И то же самое здесь. Да, наша религия – Ислам! Но просто вот, дело в том, что даже при жизни пророка, были люди, которые были сторонниками Али (ШИАТу АЛИ), а были такие, которые не являлись таковыми. Ведь по хадису это явно видно, история доказывает это. Вы правы, после пророка все ярче начались показывать себя те НЕ СТОРОННИКИ Али, и при Муавии, как следует, четко и ясно разделилась умма! Да, это случилось после пророка, и «благодаря» Муавии, умма была разделена на 3 части: 1- те же приверженцы Али, которые продолжали оставаться его сторонниками (ШИАту АЛИ, или же ШИАту АhЛЬ аль-БЕЙТ); 2- противники Али, которые защищали интересы Муавии и вышли против Али; 3- хариджиты, которые вышли и против Али, и против Муавии. История свидетельствует очень горький факт, что в результате противоборств власть попала в руки не сторонников (не шиитов) Али, а их противников – Муавии и его команды. Вот так и шииты остались приверженцами Али и ахли-бейта по сей день. Мы же открыто заявляем: Шиизм - это та идеология, которая непосредственно берет начало от Корана, достоверных хадисов пророка и его ахли-бейта... То есть мы те же истинные мусульмане, которым пророк повелел, что будут в раю!!! Относительно возникновения шиизма Шахристани говорит : ”Те кто следует за Али принемает его руководство и его халифат, являются –шиитом” (“Аль-Милаль ва Нахль” том 1, стр. 47). Ибн Джузи говорит :”Всякий кто считает, что Али лучший человек после пророка Ислама и что он имеет больше чем кто-либо прав на халифат, а так же что имамат передаётся среди его семейства является шиитом”(Аль-фисаль том 2 стр 113 ) Что касается возникновения шиизма то в вашем суннитском тафсире “Дур аль Мансур ” к коментарию суры ”Байина” Ибн Асакар от Джабира ибн Абдаллы приводит , что: ”Мы были рядом с пророком , когда пришёл Али пророк сказал :”Клянусь Тем кому принадлежит моя душа этот Али и его шииты будут счастливы в судный день”. После чего был ниспослан следующий аят Корана: “Поистине, те, которые уверовали и делали добрые дела они лучшие из тварений”. После этого сподвижники пророка видя Али говорили лучший из творений Аллаха пришёл. (“Дураль Мансур”, том 6, стр. 589, Саваик аль Мухрака” стр 96) Читайте: Resulullah (s) demiştir ki: "Mujde, ya Ali! Şuphesiz, sen ve senin şianın yeri cennet olacaktır." Источники: 1-Ahmed İbn Hanbel, Feza'il es-Sahaba, (Beyrut) c.2, s.655 2- El-Hatıb el-Bağdadi; , Tarih Bağdad, (Beyrut) c.12, s.289 3-El-Taberani, Mu'cem el-Kebir, c.1, s.319 4-El-Heytami, Mecmua el-Zeva'id, c.10, s.21-22 5- İbn Esakir, Tarih Dimeşk, c.42, s.331-332 6-İbn Hacer el-Heytami, El-Seva'ık el-Muhrika, (Kahire) c.11, böl 1, s.247 Так что говорить «Вот я и хочу обратиться лично к вам, побойтесь Аллаха, когда клевещите и приписываете что-то Пророку (С.А.В.)» просто грех! Так как Вы делаете мне «БОhТАН!» что считаете харам в нашей религии. Поэтому, никогда не торопитесь делать выводы. Поглубже рассуждайте, проявите САБР, ибо Аллаh с теми, которые проявляют САБР! Прошу Вас, если будут конкретные вопросы, предложения, возрожения, с уважением готов выслушить Вас и ответить Вам, просто прошу Вас со следующего поста перейти на доброе настроение, и больше не говорите такие слова как «клевещите», и т.п. Мы не проводим время тут ради болтавни, ведь, не так ли? Давайте серьезнее будет относиться к подобным проблемам… С желанием мира и добра Всевышнего Аллаhа!…

Где находится корни ислама? Где болше всего сохранился Сунне?? это точно не в Иране! -------------------------------------------------- Большинство суннитов, как видим, считают, что эти корни вложены в дух величия двух ИРАНСКИХ (ХОРАСАНСКИХ персов) АЛИМОВ-МУХАДДИСОВ: имам Бухари и имам Муслим...

Abdulmajid, салам алейкум, брат! Вы точно охарактеризовали и оценили этих авантюристов, которые занимются играми слов... Аллаh бир ан да бизлэри Озундэн айырмасын. АМИН! С желанием добра и мира...

Abdulmajid, дорогой брат! Слава Всевышнему Аллаhу, мы все (МУСУЛЬМАНЕ) тут очень и очень понятным и доступным языком (для людей разума) изложили свои мнения. Выслушали их, их "аргументации", и дали им понять что к чему. Как сами видите, эти люди даже и желания не имеют поразмышлять над теми, что мы говорим. Даже тогда, когда явно ошибаются, не признаются, пытаются выкручиваться, как-то "дон гейдирмек" и все в этом духе... Им не удалось позволить себе понять, что НЭБИ олмайан РАСУЛ ола билмэз, чунки НЭБИ Аллаhдан инсанлара (хэбэр) ЙЕТИРЭНдир! В переводе с арабского именно так и звучит... Что это за расул тогда будет, если Аллаhдан hеч бир хэбэр гятирмир?!... Нэ исэ, гардаш, они не позволили себе понять, что Мухаммед - пророк всему человечеству, и что Ислам - совершенная религия! Нет в нем пробела, чего кто-то заполнил бы... Не поняли, что «И ЗАВЕРШИЛИСЬ СЛОВЕСА ГОСПОДА ТВОЕГО ПО ИСТИНЕ И СПРАВЕДЛИВОСТИ. НЕТ ИЗМЕНИТЕЛЯ (ни Бахауллаха, ни Баба, ни Алескера, ни ни Гюльзара, никого!!!!!!!) СЛОВАМ ЕГО!..» (6;115), о чем тут писали наши братья... Ну, гой озлэри билсин, Аллаh билсин! Гардаш, давай поддержим наших братьев и сестер, которые призывают нас больше не придавать внимания этим несерьезным людям! Тем, которые довольствуются тем, что мы им пишем, и время тратим на них. Кор гёзлэр гёрмэз, гардашым. Озумузу йормайаг... Брат, давайте поставим точку этим, и будем молиться, чтоб Сам Всевышний Аллаh им помог Своей милостью направиться на Ислам - первую и последнюю религию, нисланную Им Самим!... Гардашым, Аллаh hамымыза комэк олсун! Ассаламу алейкум ва аля ибадиллаhис-салиhин!... С уважением...

Дорогие братья-сунниты! Ассаламу алейкум! Не замечаете сами, что слишком несерьезно выглядите? И что это за посты? Юмором решились заняться, или совсем спустились на самом деле? Бойтесь же Аллаhа! Ведь сам пророк Мухаммед повелел (хадис принимается достоверным и ахли-сунной), что О АЛИ! КЛЯНУСЬ АЛЛАhОМ, ЧТО ТЫ И ТВОИ ШИИТЫ БУДЕТЕ В РАЮ! Так что ДЖЕННЕТ ЭhЛИНИН ДАЛЫНДЖА ДАНЫШМАЙЫН, гардашлар! От этого Вам не будет выгоды... HAMINIZ BIR YERDE ALLAHIN IPINDEN MOHKEM YAPISHIN VE BIR BIRINIZDEN AYRILMAYIN! (3;103) ALLAHA VE ONUN PEYGEMBERINE ITAET EDIN! BIR-BIRINIZLE CHEKISHMEYIN! YOXSA QORXUB ZEIFLEYER VE GUCDEN DUSHERSINIZ! SEBR EDIN, CHUNKI ALLAH SEBR EDENLERLEDIR! (8;46) Я думал мы будем здесь по-братски обсуждать различные вопросы, по поводу которых у нас существуют разногласия, и постараемся научно обмениваться мнениями. Но увы, братья, Ваши поступки далеко не направлены на то направление, о котором я предполагал. Как некрасиво тут писать Вам такие низкие вещи, ведь наша цель не враждовать, а наоборот, постараться сблизить наши позиции. Сами подумайте, и постарайтесь осознать свою ошибку, и постараться исправить ее. Я надеюсь наша любовь ко Всевышнему Аллаhу даст нам возможность преодолеть все это, и вернуться к нормальным братским дискуссиям. Давайте не смешить наших общих врагов, которые наслаждаются тем, чем Вы занимались своими постингами. Братья, гэлбиниздэ шиэлэрэ бу гэдэр кин сахламайын! Мы совсем не такие, которыми нас Вам представляли!!! Увы, мы с Вами не знакомы лично, но постарайтесь понять, что мы те, которые Вам говорим "БРАТ", а за этим стоит наше чистое намерение... Оспаривать что-то, обсуждать, дискутировать, это совсем не то, что Вы делаете. Гайыдын сулhэ, и давайте по-братски все продолжим. В противном случае лучше не стоит вредить общим интересам Ислама! Надеюсь тот, у кого чистый иман, поддержит меня... Ассаламу алейкум ва раhматуллаh...

hojjat спрашивает: «ГДЕ В КОРАНЕ НАПИСАНО, ЧТО КОРАН (Т.Е. УЧЕНИЕ МУХАММАДА) ПОСЛАН ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, А НЕ ОПРЕДЕЛЕННОЙ УММЕ?” ему отвечаем: Уважаемый, вот, в следующем аяте: «Скажи: Люди! Я ко всем вам посланник Бога!..» (7; 157)

pravoverniy, салам алейкум! "...мутавассиров Корана" - кто они такие, эти "мутавассиры"? Можете сказать, что это слово означает? --- "для нас более авторитетным ( как вам может показаться странным) является мнение АЛИ (р) и хадис, который он передал : " Пророк (с) запретил нам Временный Брак и мясо домашнего осла в день Хейбара" Дорогой "ПРАВОВЕРНЫЙ", А ДЛЯ НАС БОЛЕЕ АВТОРИТЕТНЫМ (как вам может показаться странным) ЯВЛЯЕТСЯ МНЕНИЕ АЛЛАhА и АЯТ, который ОН повелевает: "A зa тo, чeм вы делаете мута с ними, дaвaйтe им иx нaгpaдy пo ycтaнoвлeнию. И нeт гpexa нaд вaми, в чeм вы coглacитecь мeждy coбoй пocлe ycтaнoвлeния." (4;24) Ассаламу алейкум!..

Salamlar olsun! Bahai vetendashlar, diqqet yetirin... Наш брат Абдульмаджид практически ответил на основные детали поставленных Вами вопросов. Главная и ключевая Ваша проблема относительно того, что НЕ ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЯ СУТЬ ПОНЯТИЯ "НАБИ" и "РАСУЛ" (видимо и Ваши знатоки упускают в этом вопросе серъезнейшую ошибку) ДЕЛАЕТЕ НЕВЕРНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ, что и абсолютно закономерно. А как же иначе могло бы быть?.. Внимательно прочтите ответ брата Абдульмаджида: Любой пророк является Наби. Но не любой Наби является Расулем. Но всякий Расул авляется Наби. Объясню на примере депутатов. Любой избранник народа является депутатом. Но не любой депутат является председателем парламента. А председатель парламента обязательно должен быть депутатом. Ок? До сюда все ясно? Когда Аллах говорит, что Мухаммад является печатью Наби - это значит, что он является печатьи и всех Наби и печатью всех Расулов, потому как Расул не может быть просто Расулом, любой Расул обязательно одновременно является и Наби. Можно это и так изложить. КАЖДЫЙ НЕМЕЦ - ЕВРОПЕЕЦ. Фридрих, будучи немцем, оказывается европейцем. Но НЕ КАЖДЫЙ ЕВРОПЕЕЦ - НЕМЕЦ! Если сказать, что "ЭТОТ САЛОН ПОКИНУЛ ПОСЛЕДНИЙ ЕВРОПЕЕЦ", то автоматически становиться ясно, что В САЛОНЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕМЦА! Ведь понятие ЕВРОПЕЕЦ имеет более общий характер, нежели НЕМЕЦ! Теперь, понятие РАСУЛ имеет частный, а понятие НАБИ более общий характер. Не будучи НАБИ не может и быть РАСУЛ! Это же самая и самая простая логика. Уважаемые, с этого нюанса и начинаются все заблуждения. А теперь относительно того, что Вы предполагаете, что «Аллах человеку ничего не обещает такого, что ограничивало бы Его действия в дальнейшем.» //Говоря это («Аллах человеку ничего не обещает такого, что ограничивало бы Его действия в дальнейшем.») КАК РАЗ ВЫ САМИ ОГРАНИЧИВАЕТЕ ДЕЙСТВИЕ АЛЛАhА, замечаете это?// Знаете ли, во-первых в данном вопросе (что больше не будет пророка) никакого ограничения нет и не может быть. Здесь есть ПОВЕЛЕНИЕ, ОТКРОВЕНИЕ, которое именно Самим же Аллаhом определяет положение (а не ограничение). Будьте внимательны! Но дело ни в этом. Аллаh в Коране повелевает, что INNELLAHE LA YEZLIMUN-NASe SHEYen!.. (10;44) “Поистине, Аллаh ни в чем не несправедлив к людям!..” Или же, LA YUKELLIFULLAHu NEFSen ILLA WUS’AHA!.. (2;286) «Не возлагает Аллаh на душу ничего, кроме возможного для нее!..» Может ли Аллаh (вопреки этим аятам) СДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ЗУЛЬМ? Нет! Разве говоря НЕТ мы ограничиваем Его действия? Отнюдь! Аллаh Сам повелевает это положение! Аллаh ВОЗЛОГАЕТ ЛИ НА ДУШУ ЧЕЛОВЕКА ТО, ЧТО НЕВОЗМОЖНО ДЛЯ НЕЕ? Снова НЕТ! И снова это «НЕТ» не ограничивает действие Всевышнего! Также и при ниспослании пророков после Мухаммеда. Аллаh Сам определяет это положение, что Мухаммед ПОСЛЕДНИЙ ПРОРОК! Все! Обратите внимание на аят, который гласит: «И ЗАВЕРШИЛИСЬ СЛОВЕСА ГОСПОДА ТВОЕГО ПО ИСТИНЕ И СПРАВЕДЛИВОСТИ. НЕТ ИЗМЕНИТЕЛЯ (!!!) СЛОВАМ ЕГО!..» (6;115) Ну, не считать все эти аяты ясными может сделать только ультраскептик, у которого серьезные проблемы с образом мышления. Принимая пророка после Мухаммеда, и считая, что ПРИШЕЛ ЕЩЕ ОДИН ПРОРОК, КОТОРЫЙ ИЗМЕНИЛ ШАРИАТ МУХАММЕДА (ряд запретов упразднил и т.д.), и одновременно претендуя, что принимаете этот аят просто недоразумение, мягко выражаясь… Аллаh ясно (!!!) повелевает, что Его повеления завершены и больше никто не изменит их, а Вы противостоите этому. Далее говорите: «что имеется в виду под словом «завершил»?.. выясните, пожалуйста, не может ли слово «завершил» иметь еще смысл «усовершенствовал»?» Да, конечно же может, и даже так будет еще правильнее! Но что означает КАМИЛЛЕШДИРДИ! (усовершенствовал)??? То есть, все возвышено до пика, стало совершенным, не осталось пробела, не осталось недостатки! Сами не понимаете что это означает?! Уважаемые, хотел бы и в завершении данного постинга ответить на вопрос hojjat’а, с надеждой, что он убедиться, что КОРАН – КНИГА СОВЕРШЕННАЯ, и в нем есть ответ всем таковым вопросам! И так, он спрашивает: «ГДЕ В КОРАНЕ НАПИСАНО, ЧТО КОРАН (Т.Е. УЧЕНИЕ МУХАММАДА) ПОСЛАН ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, А НЕ ОПРЕДЕЛЕННОЙ УММЕ?” Уважаемый, вот, в следующем аяте: «Скажи: Люди! Я ко всем вам посланник Бога!..» (7; 157) А теперь, хочу представить Вам несколько аятов… «Скажи: истина от Господа вашего: кто хочет, уверует; кто хочет, будет неверным». (18; 19) «В религии нет принуждения. Прямой путь ясно отличается от кривой дороги; кто отрицается от ложного вероучения и верует в Бога, тот держится за твердую рукоять, которая несокрушима. Бог слышащий, знающий. Бог покровитель, а неверным покровители лжебоги: они ведут их от света во мрак; они будут преданы огню, в нем они будут вечно». (2; 256-257) Allah bizleri dogru yolun yolchularindan qerar versin ve butun azginliqladan qorusun. AMIN!..

Салам алейкум! Бахаиты притендуют на то, что якобы принимают Коран. И на глазах всех, открыто, отвергают ряд ясных аятов. Так, возникает вопрос - в чем проблема? Ведь как можно говорить одно (ЧТО ЯКОБЫ ПРИЗНАЮТ ИСТИННОСТЬ КОРАНА), и одновременно выходить против своих воззрений (ОТВЕРГАЯ ЯСНЫЕ АЯТЫ)?!... И так, мы читаем ясный аят Всевышнего Аллаhа, где повелевает: "MA KANe MUHAMMEDun ABA AHADin MIN RICALIKUM WA LAKIN RASULALLAHi WA XATEMEN-NEBIYYIN..." «Мухаммед не есть отец кому-либо из вас; но он только посланник Бога и ПОСЛЕДНИЙ ПРОРОК..." (33; 40). Это же ясный аят! И еще: "AL-YAWMe EKMELTu LEKUM DINEKUM WA ETMEMTu ALEYKUM NI'METI WA RADhITUM LEKUMUL-ISLAMe DINen!.." «Сегодня Я завершил для вас религию вашу, в полноте проявил Мое благодеяние вам: Я благоизволил поставить религией для вас Ислам!..» (5; 3) Все же ясно сказано. И все как раз В КОНТЕКСТЕ! А то, что бахаиты не хотят этого принять, или же понять, то это их личное дело. Но Всевышний Аллаh ясно излогает, что РЕЛИГИЯ ЗАВЕРШЕНА, и БЛАГОИЗВОЛЕНА ПОСТАВИТЬ ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА РЕЛИГИЕЙ ИМЕННО ИСЛАМ! И пророк Мухаммед ПОСЛЕДНИЙ ПРОРОК! После всех этих ясных аятов говорить, что "мы принимаем Коран", и в то же время принимать после Ислама иную религию, и игнорировать то, что Мухаммед последний пророк, просто несерьезно! Уважаемые бахаиты, я не хотел бы чтоб вы так несерьзно относились к проблемам религии, веры, вероучения. Подумайте над всем этим внимательнее, и серъезнее. Эти же аяты были ниспосланы ведь не просто так. Постарайтесь понять их суть и осознать, что религия завершена, все в совершенном виде дана человечеству, и не стоит искать иной религии на ряду с Исламом. Ибо Всевышний Аллаh ясными аятами повелевает: «Истинно, религия пред Богом есть Ислам!..» (3; 19). «От того, кто будет следовать за другой религией, кроме Ислама, религия эта не примется от него и он будет в будущей жизни в числе несчастных! (3; 85) Да направит Вас Аллаh на Свой путь истины - на истинную религию Аллаhа - ИСЛАМ! АМИНЬ! (Простите, но мы тут не спорим, не ведем дискуссии ради спора. Постарайтесь вникнуть в суть вышеуказанных аятов, и постарайтесь понять их предназначение... Не зря же все это сказано... Удачи!..)

Dastam begir Уважаемый, благодарен за ответный постинг. Но простите, Вы сами в курсе что пишете? Я Вам задаю КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС и ИНТЕРЕСУЮСЬ С ПОЗИЦИЕЙ ВАШЕГО ВЕРОУЧЕНИЯ, а Вы мне берете и пишете: "Сможете ли Вы в таком случае, по крайней мере, убедить себя, что стоит самостоятельно поглубже ознакомиться с нашей Верой?" Мусульмане дискутируя с Вами, обмениваясь мнениями, как раз и знакомятся с Вашей религией. Раз задаем вопрос, и ждем ответа, значит знакомся с Вашей точкой зрения, с мнением Вашей веры! Неужели вместо того, чтоб так долго (простите уж!) крутиться вокруг КОНКРЕТНОГО ВОПРОСА, не следовало бы КОНКРЕТНО ОТВЕТИТЬ? Но, гой Сиз дейэн олсун. Иншааллаh, давайте я открою отдельную тему, и буду ждать Ваш ответ. Удачи...

Дорогие братья! Ассаламу алейкум! Уважаемые братья-сунниты! То, что в Коране существует аят о временном браке, в этом нет сомнения. Это не только точка зрения шииты, это (хотя бы прочтите хадис, которую привел из Муслима брат НАРДАРАН) признающийся факт многими-многими алимами ахль ас-сунны. Тот источник, на которую базируетесь (уважаемые "ПРАВОВЕРНЫЙ" и "АБДУЛЬМАДЖИД") - книга Йусуфа Джабира аль-Мухаммади, является на столько несерьезным, что даже и невооруженным глазом можно это понять. Автор еще не определился, что "СУННА" является одним из основных источников (al-HUJJA) ИСТИНБАТА для имамитских шиитов (и пишет, что якобы шииты "испытывают неприязнь слову СУННА"-стр.7), да и не понимает, что исмаилиты с зейдитами никакого отношения нам не имеют. Автор грубо заблужден исходя из своих позиций, что якобы показанные им источники полностью признаются достоверными с точки зрения шиитов. Хотя следует всем Вам понять, что ДЛЯ ШИИТОВ КРОМЕ КОРАНА НЕТ ПОЛНОСТЬЮ ДОСТОВЕРНОЙ КНИГИ (в отличие от Вас, которые аль-Бухари и Муслима считаете таковыми), А ДЛЯ ШИИТА ЕСТЬ ОТДЕЛЬНЫЕ ДОСТОВЕРНЫЕ ХАДИСЫ! Таковые хадисы есть и в Бухари, и в Кулейни, и в Муслиме, и в Туси и т.д. Вот это грубое заблуждение и направляет этого автора писать такой бред и сбивать с пути наших братьев. Читая эту бращюрку, некоторые наши братья чуть ли не находят себе крылья взлетать, думая, что "вот и все доказано"... Как несеръезно! Иншааллаh, я скоро по пунктам отвечу на вопросы, связанные с Вашими постингами и сами убедитесь, что Вас просто на просто обманывают. А что главное, следует Вам понять: У НАС (всех мусульман!) ЕСТЬ ДОСТОВЕРНЫЙ ХАДИС, ГДЕ ПРОРОК ПОВЕЛЕВАЕТ, ЧТО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ ОПРЕДЕЛИТЬ ДОСТОВЕРНОСТЬ ХАДИСА, НУЖНО ЕГО СОПОСТАВИТЬ С КОРАНОМ. Так, если совпадает, принять, если нет - забросить об стенку! Братья, в любом случае, будь ли источник (автор) шиитский, будь ли суннитский, нет для нас разницы, если не совпадает с Кораном, то значит этот хадис не имеет никакую силу! Хоть и приведи 100 хадисов, если Коран говорит иное, то принимается не хадис, а именно Коран. Учитывая то, что РЯД ДОСТОВЕРНЫХ ХАДИСОВ, по поводу которых нет сомнения, гласят, что аят 4;24 относиться именно ВРЕМЕННОМУ БРАКУ (читай же из имама Муслима - “Mut’a ayeti Allah’in kitabinda nazil oldu. Biz de Resulullah (s.a.a) vefat edinceye kadar bununla amel ettik. Resulullah (s.a.a) bunu nehy etmedi ve Kur’an da haram kilmadi. Adamin biri kendi gorushunce istedigini soyledi.” Buhari de “Bu adam Omer bin Hattab’tir” diyor. Sahih-i Muslim c. 1, s. 535’de ), и в Коране нет аята, аннулирующего тот аят, то нет сомнения, что в этом НЕТ НИКАКОГО ГРЕХА! Никакой хадис не в силе аннулировать аят Корана, ибо будучи в несоответствии аятом, он сам будет непринят! Думаю, поняли суть проблемы, и иншааллаh, вскоре постараюсь достать источники, приведенные в статье Йусуфа (который воссхваляет нас шиитов и называет нас "блуждающими во мраке невежества"), и показать, кто во истину БЛУЖДАЕТСЯ ВО МРАКЕ НЕВЕЖЕСТВА, а кто ПРИДЕРЖИВАЕТСЯ ЗА КОРАН И СУННУ! Удачи Вам, братья...

Dastam begir, уважаемый, что Вы, никаких поводов для спора! Мы ведет дискуссию на конкретную тему. Да и я задал КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС. Если Вы ответите, то: 1) буду благодарен; 2) Никто это не будет считать "рекламой"! При чем реклама? Тут Вы (бахаиты) притендуете на то, что якобы принимаете Коран, и я из Корана привожу КОНКРЕТНЫЕ АЯТЫ, КОТОРЫХ ВЫ ОТВЕРГАЕТЕ! При чем спор и реклама? Если Вам не трудно, то прочтите мой предыдущий постинг заново, и если есть что ответить, то пожалуйста, с интересом буду его читать. Относительно ДИСКУССИЙ ТЕОЛОГИЧЕСКОГО ХАРАКТЕРА скажу Вам, что это вполне соответствует названию данной темы. Не о погоде ведь мы тут должны дискутировать, не так ли, уважаемый Dastam begir... Удачи, жду скорого конкретного ответа...

Xanadu, салам алейкум, гардаш... Я же уже высказал свое мнение. Придется повториться: ----- Eziz qardashlarim! Gelin behslerimizi oz elmi axarindan uzaqlashdirmayaq! Hansi bir ish harada choxdur, harada azdir bizim elmi mubahise movzusu deyil ve olmamalidi da... Gelin, nece deyerler, ПО СУЩЕСТВУ... Аллаh бизи севимли бенделериндэн гэрар версин вэ бир ан да Озундэн айырмасын. АМИН! ----- Так что, брат, не считаю нужным даже и говорить обо всем этом. Это нам БАШ УДЖАЛЫГЫ гятирмир. Существуют более важные и интересные проблемы, и прошу всех наших братьев оставить в покое то или иное государство, по меньшей мере, с точки зрения их нрав. Удачи...

Граждане! Каждый отвечает за себя и за свои поступки. И тот, кто одевается в соответствии с законами, повелениями Всевышнего Аллаhа, и тот, кто одевает мини, да и всякий другой. Возможно, кто-то кому-то не нравиться, и все естественно. Например мне не по духу видеть полуобнаженную девушку/женщину, а некоторым не нравиться видеть тех, которые закрываются. Ну и пусть. Все ведь в зависимости от наших взглядов, от нашего внутреннего мира, отношения к веры, вероучения, нравственности, в конце концов. Человек, который не понимает суть запрета, hалала-hарама, и вообще, откровений Всевышнего, не может же понять почему кто-то не дает согласие раздеться и демонстрировать свое тело чужим мужчинам, или же не может понять как можно не пить спиртное, почему девушкам/женщинам не ходить на пляж, где чужие мужики, ведь по их мнению че тут такого..? Так вот, исходя из субъективизма, возможно все это. То что спорить не стоит. Тут задали вопрос, и люди отвечают. При чем кому что тошнит, или нет. Думаю не стоит тем, которые не принимают откровения как токовые, вести над ними обсуждения с точки зрения людских воззрений, и пытаться унижать тех, кто соблюдает их. Ведь не получиться же! Для того, кто покрывается ради Аллаhа, исходя из того, что это повеление Всевышнего, совсем и не интересно как этому относиться какой-то проходимец! Их не волнует мнение проходимцев, просто. Для них главное то, как относиться ко Всему Всевышний Аллаh. Так что хочу сказать, что выступая из разных основ практически не возможно тут найти общий язык. Вам ваш путь, нам же - наша!.. Удачи...

булыжник, алейкум салам! Говорите - "Вы совершаете здесь ту самую ощибку в которой намеренно обвиняете нас - а именно - в толковании аята вне контекста. Вы сами знаете контекст." О чем это Вы? При чем толкование аята вне контекста? Слава Аллаhу, я понимаю арабский, и читаю ясный аят Всевышнего Аллаhа, где повелевает: "MA KANe MUHAMMEDun ABA AHADin MIN RICALIKUM WA LAKIN RASULALLAHi WA XATEMEN-NEBIYYIN..." «Мухаммед не есть отец кому-либо из вас; но он только посланник Бога и ПОСЛЕДНИЙ ПРОРОК..." (33; 40). Это же ясный аят! И еще: "AL-YAWMe EKMELTu LEKUM DINEKUM WA ETMEMTu ALEYKUM NI'METI WA RADhITUM LEKUMUL-ISLAMe DINen!.." «Сегодня Я завершил для вас религию вашу, в полноте проявил Мое благодеяние вам: Я благоизволил поставить религией для вас Ислам!..» (5; 3) Все же ясно сказано. И все как раз В КОНТЕКСТЕ! А то, что Вы не хотите этого принять, или же понять, то это Ваше личное дело. Но Всевышний Аллаh ясно излогает, что РЕЛИГИЯ ЗАВЕРШЕНА, и БЛАГОИЗВОЛЕНА ПОСТАВИТЬ ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА РЕЛИГИЕЙ ИМЕННО ИСЛАМ! И пророк Мухаммед ПОСЛЕДНИЙ ПРОРОК! После всех этих ясных аятов говорить, что "мы принимаем Коран", и в то же время принимать после Ислама иную религию, и игнорировать то, что Мухаммед последний пророк, просто несерьезно! Уважаемый, я не хотел бы чтоб Вы так несерьзно относились к проблемам религии, веры, вероучения. Подумайте над всем этим внимательнее, и серъезнее. Эти же аяты были ниспосланы ведь не просто так. Постарайтесь понять их суть и осознать, что религия завершена, все в совершенном виде дана человечеству, и не стоит искать иной религии на ряду с Исламом. Ибо Всевышний Аллаh ясными аятами повелевает: «Истинно, религия пред Богом есть Ислам!..» (3; 19). «От того, кто будет следовать за другой религией, кроме Ислама, религия эта не примется от него и он будет в будущей жизни в числе несчастных! (3; 85) Да направит Вас Аллаh на Свой путь истины - на истинную религию Аллаhа - ИСЛАМ! АМИНЬ! (Простите, но мы тут не спорим, не ведем дискуссии ради спора. Постарайтесь вникнуть в суть вышеуказанных аятов, и постарайтесь понять их предназначение... Не зря же все это сказано... Удачи!..)

hojjat, салам. Прошу Вас, hojjatlik etmeyin! Пишете: Примером могут послужить поступки иудеев по отношению к Исе, христиан по отношению Мухаммада. Нет, совсем и не могут послужить примером. Понимаете, в Коране ясно повелевает Всевышний Аллаh, что Муhаммед - последний пророк! (Хатамуль-анбия!) Все! После него нет пророка. А относительно предыдущих пророков такого не говорилось, даже наоборот, подтверждалось, что придет еще пророк... Понимаете, это принципиальный момент - ЕСЛИ ВЫ ПРИНИМАЕТЕ КОРАН, ТО НЕ ДОЛЖНЫ СОМНЕВАТЬСЯ, ЧТО МУhАММЕД - ПОСЛЕДНИЙ ПОСЛАННИК АЛЛАhА, И ИСЛАМ - ПЕРВАЯ И ПОСЛЕДНЯЯ РЕЛИГИЯ, НИСПОСЛАННАЯ АЛЛАhОМ: «Сегодня Я завершил для вас вероустав ваш, в полноте проявил Мое благодеяние вам: Я благоизволил поставить вероуставом для вас Ислам». (5; 3) Все! Понимаете? То что нужно определиться, принимаете ли Вы Коран, или нет... Аллаh бизлэри Оз йолундан бир ан да узаг салмасын. АМИН!

Eziz qardashlarim! Gelin behslerimizi oz elmi axarindan uzaqlashdirmayaq! Hansi bir ish harada choxdur, harada azdir bizim elmi mubahise movzusu deyil ve olmamalidi da... Gelin, nece deyerler, ПО СУЩЕСТВУ... Аллаh бизи севимли бенделериндэн гэрар версин вэ бир ан да Озундэн айырмасын. АМИН!

Abdulmajid, салам алейкум!.. Ну, брат, скажу Вам, что для шиитов мнение большинства не может считаться критерием истины! Критерии нам определил сам пророк, и в одном достоверном хадисе-мутаватир он в качестве критерии повелел: "Поистине я оставляю среди вас две ценные вещи, одна из которых ценнее другой – Коран и мое семейство Ахль-аль-бейт. До тех пор пока вы обхватитесь за них, после меня ни в коем случае не собъетесь с пути!" Этот хадис принимают и сунниты, и шииты. Но соблюдают, как видим, как раз шииты. Ибо критерием изучения Ислама от пророка после него для шиитов является именно Коран и Ахль аль-бейт! Большинство, или меньшинство тут роли не играет. Не будем же мы себя из горы бросать, если все решат бросить себя... У нас устойчивый принцип, устойчивая критерия - КОРАН И АХЛБ АЛЬ-БЕЙТ! И пока мы держим за них, с помощью Всевышнего Аллаhа, не сбиваемся с пути! Коран ясно гласит, и имамы Ахль аль-бейта разъясняют что и как считал сам пророк. И если большинство не принимают это, то это не наша проблема. Сам Аллаh в Коране несколько раз повелевает, что "но большинство не принимают истину"... Увы, но это так... Аллаh бизлэри бир ан да Гуран вэ Ahли-бейтиндэн узаг салмасын! АМИН! Ассаламу алейкум, брат...

No1, salam aleykum! Я не знаю с какой точки зрения Вы выступаете, но не понятно, при чем тут Голландия? Если Вы приравниваете вид брака - МУТ'А (что дозволено Аллаhом) с деянием греховным, то это Ваше личное дело. Но если Вы еще захотите тут объяснять, что якобы "МУТ'А не соответствует нравам", то приходиться снова задать Вам вот такой вопрос. В этом небольшом нижеследующем рассказе с точки зрения суннизма нет греховности. Все в соответствии шариата. А видите ли, заключение БРАКА МУТ'А (где соблюдаются правила издиваджа) оказывается хуже выглядит... Читайте, и подумайте: -------- АМР б. САЛИМ (меселен) спеша идет к Абу Насиру и покупает у того семь невольниц. Потом забирает их к себе, и получает от них наслаждение. К вечеру приходит к нему его друг из Хазрамута. Амр пару из этих невольниц дарит своему другу. В эту ночь зовет к себе и своего брата Абдульмалика, и ему дарит одну (невольницу), и эти троя (мужчин) до утра прекрасно проводят ночь. Утром Амр оставив одну из этих невольниц, остальных троих продает купцу Абу Абдульгаффару.... -------------- СКАЖИТЕ: С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СУННИЗМА, СУННИТСКОГО ШАРИАТА, В ЭТОМ РАССКАЗЕ БЫЛ ДОПУЩЕН ГРЕХ? Если да, аргументируйте. Если нет, то скажите, все это по порядку так сходиться с теми вашими утверждениями, что якобы мута это (астагфируллах) распутничество. Ведь, ради Бога, даже мута не может по тем вашим параметрам сравниваться со всем тем, что тут излогалось...... -------------- Ассаламу алейкум!..

Братья и сестры, салам алейкум! Думаю, интересно было бы прочесть статью брата Э.Мустафаоглу "Ислам - первая и последняя религия, ниспосланная Аллахом." Если не трудно..: http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=17860

Abdulmajid, салам алейкум, брат! Благодарен за Ваш постинг... Гардашым, Вы сами не читали статью-перевод Эльчина Азимова? Почему пишете "Да были мнение в основном «шиитских» ученых"? Там же четко показаны суннитские источники, гардаш. К чему все это? Это каждому арабу ясно, что означает ИСТАМТАА, и именно этой фразой описывается ВРЕМЕННЫЙ БРАК в трудах очень многих суннитских ученых. Истамтаа - это ДЕЛАТЬ МУТА! А под понятием МУТА что подразумевается, это другой вопрос. Скажу Вам, что в Коране мусульманская молитва (намаз) выражается словом "САЛАТ", и в том же Коране в ряде аятов то же самое слово излогается в иных значениях. Разве то, что ИСТАМТАА используется в значении не только временного брака, дает Вам право говорить, что это ко временному браку вообще не относиться? В Коране говориться "...САЛЛУ АЛЕЙhИ (пророку) ВА САЛЛИМУ ТАСЛИМА..." Это же не означает "СОВЕРШАЙТЕ НАМАЗ ПРОРОКУ", не так ли? Но это не довод тому, чтоб значение НАМАЗ к САЛАТу не относиться. Или же ДУА. В Коране это слово означает не только мольбу, но этим словом также и выражается понятие обычного призыва. Я попросил бы Вас внимательнее прочитать статью, которая была переведена Вашим другом Азимовым. Далее, можете привести цитаты оттуда, и конкретные свои аргументы в противовес тем цитатам. Мне интересно будет читать Ваши доводы, брат. Ассаламу алейкум, брат...

Angelochek, салам алейкум! Конечно же я не против! С большим уважением... Пожалуйста, задавайте вопросы, и Ваш брат постарается Вам ответить... (Буду ждать Ваши вопросы, иншааллаh...) А относительно Сенсея, я не нашел там его выражений, адресованных всем АРАБАМ ПОГОЛОВНО. Он там говорит о гомосексуализме в конкретном государстве - Саудовской Аравии. Валлаhи, я не знаю кто Сенсей, но я могу признать этот факт, что на самом деле среди стран региона, как минимум, гомосексуализм больше всего "развит" в Саудовской Аравии. Вы можете спросить это у любого араба из стран Персидского Залива... Но это ВО-ПЕРВЫХ, не относиться ко всем арабам! ВО-ВТОРЫХ, даже не относиться ко всем гражданам Саудовской Аравии. У меня лично есть друзья из Саудии, мумины. Так что видимо Сенсей просто выделял тот факт, что Саудовская Аравия в этом плане АД ЧЫХАРЫБ. Увы, но это так. Но, он не осуждает ведь в этом ПОГОЛОВНО ВСЕХ АРАБОВ, о чем писал наш брат Алик Москвалы...

АликМосковский, салам алейкум! Брат, простите, но стало понятно, что все это из-за не владения Вами арабского языка (как минимум)... Где слово МУТА? Вот оно - ИСТАМТА'ТУМ! Это слово в самом аяте! И означает: ДЕЛАТЬ МУТ'А! Это другой вопрос, что это именно - МУТ'А, но то что говориться в аяте ДЕЛАТЬ МУТА НЕ ГРЕХ, этому нет сомнения! Брат, к Вашему сожалению, но Всевышний Аллаh в аяте упоминует именно фразу ДЕЛАТЬ МУТ'А!.. Ассаламу алейкум...

Xanadu, салам алейкум! Брат, как этого нет? Читайте: "A зa тo, чeм вы ДЕЛАЕТЕ МУТ'А (истамта'тум) с ними, дaвaйтe им иx нaгpaдy пo ycтaнoвлeнию. И нeт гpexa нaд вaми, в чeм вы coглacитecь мeждy coбoй пocлe ycтaнoвлeния. Пoиcтинe, Aллax - знaющий, мyдpый!" ( Ниса,24) Это есть в Коране. Но выходит, что "не для всех"...