Преступления Армян В Абхазии

[Соломон]

Суть топика заключается в том что когда армяне начинают достигать определённой концетрации в определённом месте возникают межэнические и территориальные проблемы.

Не получается! Армяне проживают по всему миру, но почему-то нигде проблем не возникало - ни в США, ни во Франции, ни в Канаде, ни в Ливане, ни в Сирии, ни даже в Израиле. Даже в тех местах, где наблюдаются острые межэтнические или межрелигиозные конфликты -- например, в Ливане (Бейрут), или особенно в Иерусалиме, где существует большой армянский район.

И вот в Приднестровье армян нет, но Приднестровье все-равно отделилось от Молдавии...

Не получается!

[Mudjahid]

Не получается! Армяне проживают по всему миру, но почему-то нигде проблем не возникало - ни в США, ни во Франции, ни в Канаде, ни в Ливане, ни в Сирии, ни даже в Израиле. Даже в тех местах, где наблюдаются острые межэтнические или межрелигиозные конфликты -- например, в Ливане (Бейрут), или особенно в Иерусалиме, где существует большой армянский район.

И вот в Приднестровье армян нет, но Приднестровье все-равно отделилось от Молдавии...

Не получается!

Ты перечислил страны у которых армяне ищут протекции и признание геноцида и самособой поведение их там крайне сдержано.

Что касается Израиля, Ливана и Сирии (одно из мест наиболее компактного проживания армян). То это одно из мест с серьёзными межэтноческими проблемами.

Само собой разумеется что армяне в этом невинваты но факт налицо. Что касается Преднестровья то армяне и там непричём, непричём они и в Кашмире и Индонезии. Речь не идёт о том что во всех проблемах наземле виноваты армяне, я этого не говорил, я говорил что когда микробы (армяне) достигают определенной концетрации болезнь начинает прогрессировать.

Удачи.

[Mudjahid]

Не получается! Армяне проживают по всему миру, но почему-то нигде проблем не возникало - ни в США, ни во Франции, ни в Канаде, ни в Ливане, ни в Сирии, ни даже в Израиле. Даже в тех местах, где наблюдаются острые межэтнические или межрелигиозные конфликты -- например, в Ливане (Бейрут), или особенно в Иерусалиме, где существует большой армянский район.

И вот в Приднестровье армян нет, но Приднестровье все-равно отделилось от Молдавии...

Не получается!

Ты перечислил страны у которых армяне ищут протекции и признание геноцида и самособой поведение их там крайне сдержано.

Что касается Израиля, Ливана и Сирии (одно из мест наиболее компактного проживания армян). То это одно из мест с серьёзными межэтноческими проблемами.

Само собой разумеется что армяне в этом невинваты но факт налицо. Что касается Преднестровья то армяне и там непричём, непричём они и в Кашмире и Индонезии. Речь не идёт о том что во всех проблемах наземле виноваты армяне, я этого не говорил, я говорил что когда микробы (армяне) достигают определенной концетрации болезнь начинает прогрессировать.

Удачи.

[santxo]

Эта  тема зашла совсем в другое русло,какая кому на ХРЕН разница  какой  национальности ,какого вероисповедания или  какого  цвета кожа  или  глаза  у даного юзера , который  приводит  поименные  факты  убиенных  абхазцев,именно армянскими  зверьми.ЗВЕРИ  замучили до смерти,пытали ,насиловали,издевались  не только  над женщинами и стариками,но и над  детьми.Вот о чем следует  говорить!

Какого  хрена  участника  коий  приводит факты  какая либо шваль должна полоскать не по теме?Э але  фюреры  херова  которые  всегда прежде чем  посочувствовать  семьям убиенных,пытаются  узнать национальность,С ЧЕГО  ВЫ  УДИВЛЯЕТЕСЬ  что это  делали  именно армяне.Армян  не  следует  изоблачать в смертных  грехах,у  них  руки  по локоть,даже по горло  в КРОВИ,невинных  мирных  жителей не  зависимо  какой национальности  этот  человек.

За все свои  грехи  естественно придется ответить  каждому армяну,в отдельности и вместе взятому.Причем  отвечать  будут  хором.Это не  угроза и не эмоции,Это  закон Божий,природный,исторический и какой только  хотите.Каждая  мразь  отвечает  за  содеянное и армянская  ответит!

об этом я и написал. дело даже не в том грузины там в списке или нет. хотя в приведенных мною данных почти все убиенные грузины. ну за исключением одной греческой женищины.(хотя национальность убитых не имеет значения. все мы люди и равны перед Богом) я именно представителям азербайджанского форума хотел показать что армяне и тут( у нас) отличились. и в нашей войне они показали своё звероподобное нутро. я лишь привел факт. этот факт подтверждает что даже в чужой их конкретно некоснувшейся войне они проявили себя как истые варвары. так можно только представить себе какие ужасы они творили в карабахе!

[santxo]

http://www.gazetasng.ru/article.cgi?id=38699

Avtor armyanin. Sayt russkiy. Odna lozh.

Лаврентий Амшенци - армянин? Разве это армянская фамилия? Но дело не в этом.

Все-таки интересно ПОЧЕМУ абхазские армяне выступили на стороне абхазов, а не на стороне грузин? Факт этот, сам по себе, говорит в пользу абхазов, а не грузин. Значит, были все-таки в Абхазии межэтнические проблемы, и не только у абхазов. При этом грузины не смогли их решить, а вот абхазы решили.

лаврентий амшенци армянин. можете посмотреть гостевую арцахворлд там этот лаврик тоже отметился. причем он армянин люто ненавидящий грузию(помнится на одном форуме он написал примерно следующее "против грузин как народа ничего не имею но грузию как государство ненавижу!" ) но как вы правильно отметили не в этом дело.

эх тот вопрос который вы задали ПОЧЕМУ... я сам такой многократно задавал. а почему они вообще ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ ВЫСТУПАТЬ НА ЧЬЕЙ-ЛИБО СТОРОНЕ???? почему евреи греки русские(я имею ввиду местных) не вмешались в конфликт а эти организовали два полнокровных батальона да еще священника из эчмиадзина вызвали чтобы "освятить" войско? да и то произошло это все на ДЕВЯТЫЙ МЕСЯЦ ВОЙНЫ. вникните когда уже и ежу было ясно что грузины проиграют войну и когда было очевидно что мы отступаем панически безславно (хотя и были герои до последнего бившиеся за сухуми) перед мощной российской армадой. именно тогда армяне вступают в конфликт чтобы потом спекулировать этим перед ардзинбой мол "мы за вас кровь проливали. мы за вас бились. дайте нам права в абхазии."

[Трахтенберг]

Трахтенберг, предупреждаю: ещё раз оскорбление или склонение имени народа, то мы с тобой растанемся

Изменено 23 июля, 2003 пользователем Ziyadli

[RETABOLIL]

Конечно, национальность юзера для выяснения истины по большому счету значения не имеет... если бы этот факт так искусственно не выпячивался.

santxo такой же грузин, как и Ребетол и Ко.

Benjamin а может ли твоя наблюдательная и внимательная психология проследить за тем как в твоем посте наблюдается явный акцент на принадлежность к какой национальности относится данный юзер,и в этом самом же твоем посте следуют слова что не имеет значения какой национальности тот или иной человек,даже учитывая всю ту природную любопытность свойственная армяну просто ни этично не поздоровавшись тыкать на национальность.Предположим данный юзер не грузин,а абхазец,или дагестанец,или чеченец,или беларус,латыш,китаец,африканец или один из представителей народов дальнего севера в конце концов.Ну и что?что из того тебе?От этого будет зависеть ответ коий ты сможешь дать на инфу имеющеюся у данного юзера?Думаю навряд ли,так как ты просто решил очередной раз прогнать свою мысль коя возникает у тебя периодически.Лично я понимаю так,либо этот список скопирован с сайта который по определенным причинам не указывается,либо это перепечатка с какого либо журнала или брошюры коя имеется,либо это газетная инфа.Но это не то чтобы на ровном месте обвинять кого то в смертных грехах кои приснились таким как Соломон.Это он любитель излогать свои сновидения без указания каких либо имен называя всех “уважаемыми баранами и коровами”.Видимо в его воспитании участвовали аналогичные существа к которым он не забывает обращаться с уважением.Не удивлюсь что такой завтра признается что он молится на баранов или других копытных .Итак можешь попросить у юзера в вежливом привычном тебе тоне дать исток той инфы о которой тебе интересно узнать,а даст он тебе ее или нет,это его личное дело и право.Но при любом раскладе не следует делать акцент на принадлежность кой национальности относится он.Форум www.bakililar.az в конце концов интернациональный в отличии от www.hayastan.com ,и ты ведь не хочешь быть похожим на мальчика коий делит армян от неармян )

[santxo]

после того как я привел список внизу я дал ссылку на сайт.

еще раз повторю

http://www.separatizm.narod.ru/regions.html

[Benjamin]

Ребетол, ты опять ничего не понял. У меня вообще складывается впечатление, что что ты просто не в состоянии воспринимать постинги, если они не направлены против армян. Сначала, не разобравшись в сути, ты писал об армянах, убитых абхазами. А сейчас:

Benjamin а может ли твоя наблюдательная и внимательная психология проследить за тем как в твоем посте наблюдается явный акцент на принадлежность к какой национальности относится данный юзер,и в этом самом же твоем посте следуют слова что не имеет значения какой национальности тот или иной человек,даже учитывая всю ту природную любопытность свойственная армяну просто ни этично не поздоровавшись тыкать на национальность.Предположим данный юзер не грузин,а абхазец,или дагестанец,или чеченец,или беларус,латыш,китаец,африканец или один из представителей народов дальнего севера в конце концов.Ну и что?что из того тебе?От этого будет зависеть ответ коий ты сможешь дать на инфу имеющеюся у данного юзера?

Повторяю второй раз и медленнее: для меня национальность юзера не имеет практического значения (разве только на субъективном уровне). Поэтому, в свое время, на вопрос одного из юзеров кто я по национальности, я ответил следующей цитатой из "Компромисса" С.Довлатова:

- Бардак  -  это  еще  ничего, -  сказал Жбанков,  -  плохо,  что водка

дорожает...

Его физиономия лоснилась. Бутылки так и мелькали в руках.

- Положить вам жаркое? - нагнулся ко мне Слапак.

Жбанков корректно тронул его за локоть:

- Давно хочу узнать...  Как говорится,  нескромный вопрос... Вы  какой,

извиняюсь, будете нации?

Слапак едва заметно насторожился.  Затем  ответил твердо  и уверенно. В

его голосе звучала интонация человека, которому нечего скрывать:

- Я буду еврейской нации. А вы, простите, какой нации будете?

Жбанков несколько растерялся. Подцепил ускользающий маринованный гриб.

- Я буду русской... еврейской нации, - миролюбиво сформулировал он.

Думающему человеку не составит труда понять что я имел ввиду. Однако, по-видимому, ты не принадлежишь к этой категории. Более того, с момента моего появления на этом форуме тебя начал мучать вопрос моей национальной принадлежности. И поскольку я избегал обсуждать этот вопрос, в конце концов, ты сделал парадоксальный вывод, что я "маскируюсь". Помнишь:

также твою подпись которая хочет дать понять что "ты являешься представителем арабской нации"

Специально для тебя повторяю третий раз и уж совсем медленно, по слогам: вопрос о национальности юзера santxo был поднят лишь потому, что он сам уже в своем втором или третьем постинге пытался внушить мысль, что он грузин.

Думаю навряд ли,так как ты просто решил очередной раз прогнать свою мысль коя возникает у тебя периодически.

Возможно, у тебя мысль и возникает периодически (с большими интервалами), у меня же мысли возникают систематически и спонтанно (если тебе известно это слово, в чем я сомневаюсь).

Лично я понимаю так,либо этот список скопирован с сайта который по определенным причинам не указывается,либо это перепечатка с какого либо журнала или брошюры коя имеется,либо это газетная инфа. ...Итак можешь попросить у юзера в вежливом привычном тебе тоне дать исток той инфы о которой тебе интересно узнать,а даст он тебе ее или нет,это его личное дело и право.

Вместо того, чтобы приводить свои "догадки", я бы рекомендовал тебе еще раз внимательно перечитать мой постинг. Я просмотрел сайт, с которого был приведен список "армянских злодейств" в Абхазии. Тебе бы посоветовал то же самое. Тогда бы, возможно, ты понял о чем я говорил. А именно, что в списках этого сайта приведено также много армянских фамилий. И у меня просто нет времени и желания проделать ту же работу, что и указанный выше "бичо".

[santxo]

безусловно в списках есть и армянские фамилии. так дело как раз в том что убивали их сепаратисты. я же не утверждаю что в абхазии пострадали исключительно грузины. там пострадали все и пострадали от ардзинбистов. а среди ардзинбистов было немало этнических армян - два батальона имени баграмяна.

[Rubo]

Santxo, а как по вашему у грузин руки чистые в этом конфликте?

Это война, уверен что по обе стороны окопов происходили подобные вещи...

[santxo]

Santxo,  а как по вашему у грузин руки чистые в этом конфликте?

Это война, уверен что по обе стороны окопов происходили подобные вещи...

нет. грузины зверства не творили. тут так - или вы верите им(спаратистам) или нам. на ихних сайтах тоже есть списки жертв, показания пострадавших очевидцев - вобщем обезьянье копирования абхазети.ру с той лишь разницей что они лгут и высасывают из пальца несуществующие факты. задача постороннего обозревателя выслушать обе стороны и решить кто прав, ибо оба правы быть немогут(или... или...). такая же ситуация в армяно-азербайджанском конфликте где я поддерживаю сторону вторых.

Почему обеянье копирование? Прошу не переходит линию между обуждением темы и обсуждением поведения юзера.

Если мы хотим обсуждать здесь темы, то мы должны научится уважать мнение другого, пусть даже скопированного из других сайтов.

И я понимаю, что мы обсуждаем порой очень больные вопросы для нас всех. Но если мы не сможем пересилить эту боль и обсуждать эти проблемы, то нам не стоит этого делать. Потому, что каждое сказанное слово рождает ещё больше боли и ненависти.

Это касается всех, не только уважаемого santxo

Изменено 24 июля, 2003 пользователем Ziyadli

[Rubo]

                      нет. грузины зверства не творили. тут так - или вы верите им(спаратистам) или нам. на ихних сайтах тоже есть списки жертв, показания пострадавших очевидцев - вобщем обезьянье копирования абхазети.ру с той лишь разницей что они лгут и высасывают из пальца несуществующие факты. задача постороннего обозревателя выслушать обе стороны и решить кто прав, ибо оба правы быть немогут(или... или...). такая же ситуация в армяно-азербайджанском конфликте где я поддерживаю сторону вторых.

Дорогой мой, обе стороны правы быть не могут, но зверства с обоих сторон очень даже могут

быть. Знаете, то что вы понаписали про обезьянее копирование и высосанные из пальцев факты говорит как раз об обратном... Вообщем думаю всем остальным участникам форума тоже все ясно... ВЫ уж позвольте усомнится в ваших словах. У меня столько ко же оснований верить абхазким источникам, сколько и грузинским... И если вы будете уверять, что грузины

в этом конфликте были ангелами с крылышками, я как раз буду думать что все было как раз наоборот....

[santxo]

вы должно быть непоняли что я имел ввиду. какой юзер? под обезьяньим копированием я подразумевал следующее: с того момента как появился сайт www.abkhazeti.ru там были приведены списки(правда они еще не заполнены до конца до сих пор по понятным причинам) - списки жертв ардзинбистских сепаратистов. естественно у противников абхазети.ру( михаил степин лаврик амшенци и тд.) людей с противоположной точкой мнения, на сайтах такое отсутствовало. этим давид джапаридзе и опережает противников - фактами. есть списки жертв, показания. а что есть у абхазской стороны? и вот только сейчас у них стали появлятся подобные материалы в обезьянем копировании. отчасти несуществующие фамилии отчасти действительные люди давшие ложные показания(вот мне помнится киркор урумян - "грузинсике гвардейцы заставили меня служить в их армии а когда получили отказ то отбили мне почки и я лишь чудом бежал в россию" и далее в таком же духе). вобщем за последние несколько месяцев они наспех состряпали штучки.

[Rubo]

Блин, щас вы будете меня уверять в том, что все списки с грузинской стороны сплошь и рядом

правдивые, а вот списки жертв с абхазской все сплошное вранье?

Товарищ , постыдились бы хоть....

[santxo]

{Дорогой мой, обе стороны правы быть не могут, но зверства с обоих сторон очень даже могут

быть. Знаете, то что вы понаписали про обезьянее копирование и высосанные из пальцев факты говорит как раз об обратном... Вообщем думаю всем остальным участникам форума тоже все ясно... ВЫ уж позвольте усомнится в ваших словах. У меня столько ко же оснований верить абхазким источникам, сколько и грузинским... И если вы будете уверять, что грузины

в этом конфликте были ангелами с крылышками, я как раз буду думать что все было как раз наоборот.... }

могут быть но с нашей стороны их не было. вы думаете остальным участникам форума все ясно? желаете проведем опрос? вы можете усомниться в моих показаниях(ну вы даже усомнились в том грузин ли я или нет.) у вас есть основания думать что правда исключительно присутствует на сайтах абхазских сепаратистов? в таком случае у меня есть не меньшие основания считать что "геноцид 1915 года" - фальсификация.

материалы я привел для азербайджанских участников форума, а вы вроде бы к таковым не относитесь. мне важно не мнение армянской стороны(в таком случае есть хаястан.ком) мне важно мнение союзников азербайджанцев.

к сожалению в грузии очень малое количество людей знающих правду о геноциде азербайджанцев в карабахе.

[santxo]

Блин, щас вы будете меня уверять в том, что все списки с грузинской стороны сплошь и рядом

правдивые, а вот списки жертв с абхазской все сплошное вранье?

Товарищ , постыдились бы хоть....

повторяю лично вас(и других представителей армении) я не собирался и не собираюсь ни в чем уверять. с вами как говорится итак все ясно.

[RETABOLIL]

Ребетол,

ты просто не в состоянии воспринимать постинги

ты писал об армянах, убитых абхазами.

Повторяю второй раз и медленнее: для меня национальность юзера не имеет практического значения человеку не составит труда понять что я имел ввиду. Однако, по-видимому, ты не принадлежишь к этой категории.

Специально для тебя повторяю третий раз и уж совсем медленно, по слогам:

вопрос о национальности юзера santxo был поднят лишь потому, что он сам уже в своем втором или третьем постинге пытался внушить мысль, что он грузин.

Вместо того, чтобы приводить свои "догадки", я бы рекомендовал тебе

Benjaсвин

Ты сон видел такой где я писал об армянах убитых абхазами.Это был обычный твой сон который преподносится периодически на данном форуме.

Медленно будешь повторять на кухне в настоящем а затем уж совсем медленно повторишь в спальне в будущем надеюсь догадываешься кому.

То что тебе пытался внушить юзер santxo, это не ко мне а скорее к психиатру.В магии ни чего не смыслю.

Также не удивляюсь тому что ты в очередной раз проявляешь способность тыкать на принадлежность национальности так как меня автоматом ты отнес к нечеловеческой категории.Тем самым дав понять что можно к людям относится как к окорочкам или мясу той или иной категории.

И как понимаешь после того, твоими рекомендациями можно лишь подтереть одно место,если уж совсем под рукой ни чего не найдется.

А по теме следующее : Армянский терроризм является дестабилизирующим фактором во всём Кавказском регионе и направлен не только против интересов Азербайджана. Он используется также против интересов Турции, США, Грузии и др. стран. По информации грузинских СМИ, к покушению на главу государства Грузии Шеварнадзе Э.А. причастны армянские террористы из числа граждан этой страны. В частности, начальник авиационной части, расположенной на российской военной базе в Грузии подполковник Михаил Маркарян, тесно сотрудничал с представителями армянского сепаратистского движения "Джавахк" (организация выступает за присоединение южных регионов Грузии к Армении). Во время визита Шеварднадзе в конце апреля 1998 в Турцию в двигателях самолёта был обнаружен песок, который мог стать причиной аварии. Следствие по данному вопросу ещё ведется.

Следует отметить, что в Джавахетии действуют несколько армянских организаций террористического толка, имеющих реальное влияние на развитие ситуации в этом регионе. Это, прежде всего наиболее крупная политизированная организация "Джавахк", возглавляемая Самвелом Петросяном и Давидом Векиляном, штаб-квартира, которой расположена в региональном центре, в комфортабельном офисе с внутренней охраной. Они выступают за предоставление региону фактической независимости, прикрытой статусом административной автономии, однако на самом деле являются инструментом по претворению в жизнь известной бредовой идеи о восстановлении т.н. "Великой Армении" в границах 3-х морей.

Являясь ячейками армянских террористических организаций, активисты "Джавакха" и других более мелких групп выступают против проведения новой железнодорожной ветки из Турции в Грузию через Ахалкалаки, идеи грузинского нефтепроводного маршрута. Военизированная организация "Фидаины" (лидер Амбарцум Геворкян), располагающая небольшими группами боевиков в основных населённых пунктах региона – Богдановке, Орловке, Самеба, Пасофна, полностью контролируется боевым крылом партии "Дашнакцутюн". Именно по их указанию боевиками-федаинами в сентябре 1996 г. был избит известный своими прогрузинскими взглядами мэр Ахалкалаки Сергей Дарбинян. Указанные организации опираются на поддержку региональных структур ВС России, в частности, размещённую в Ахалкалаки и неподконтрольную Тбилиси 62-ю российскую военную базу. В последнее время с целью дестабилизации ситуации в регионе ими осуществлено несколько взрывов.

И кто может отрицать что армянского терроризма нет?партии дашнактуцюн,ассала нет,а уж то что они вытворяли в Кабахе это не описать даже в десяти постах.Они и сами не отрицают свой геноцид в Ходжалах причем их сведенья намного превышают официальные.И при подачи какой либо ссылки хором требуют приводить ссылки российских источников,кои созданы некими армянскими псевдо-геополитиками типа Кургинян,или вовсе бесцеремонно приводят ссылки армянских источников,уж лучше сразу пусть приведут примеры из мемуаров Балаяна или Капутикяна.

А на счет убиенных мирных жителей,в том числе женщин,стариков,детей,зверски замученных,заживо сожженых грудных детей на глазах у матерей,истерзанных пытками стариков вплодь до снятия скальпов, можно приводить массу примеров с поименными убиенными именно армянскими зверьми которые учиняли массовый террор в наши времена.И очень печально когда за поступки неких зверей приходиться рано или поздно расплачиваться всему народу.

Изменено 24 июля, 2003 пользователем RETABOLIL

[Benjamin]

...где я писал об армянах убитых абхазами.

Извини, ты действительно это не писал. Просто я помнил, что ты где-то написал явную бессмыслицу и привел ее по памяти. На самом деле ты писал:

... приводит поименные факты убиенных абхазцев,именно армянскими зверьми.

что, тем не менее, подчеркивает мою правоту о том, что ты так и не понял первый постинг.

Также не удивляюсь тому что ты в очередной раз проявляешь способность тыкать на принадлежность национальности так как меня автоматом ты отнес к нечеловеческой категории.Тем самым дав понять что можно к людям относится как к окорочкам или мясу той или иной категории.

Во-первых, я понял, что даже по слогам тебе повторять бесполезно.

Во-вторых, "принадлежность национальности" именно для тебя играет огромную роль, что я и доказал ссылкой на твои же слова.

В-третьих, успокойся, я к тебе не отношусь как к окорочку, я тебя лишь не причисляю к категории людей думающих. А то, что ты пытаешься фальсифицировать мои слова, лишь подтверждают мою правоту. Достаточно перечитать мой постинг и сравнить с твоей "цитатой" из нее, как все станет на свои места.

...можно приводить массу примеров с поименными убиенными именно армянскими зверьми

Хочу напомнить один из пунктов новых правил модерирования форума (хотя понимаю, что это бесполезно):

4. За оскорбление народа юзер ликвидируется и не будет больше доступа на форум!

[forw]

Benjamin Дата Jul 24 2003, 06:01

Повторяю второй раз и медленнее: для меня национальность юзера не имеет практического значения (разве только на субъективном уровне). Поэтому, в свое время, на вопрос одного из юзеров кто я по национальности, я ответил следующей цитатой из "Компромисса" С.Довлатова:

QUOTE 

- Бардак  -  это  еще  ничего, -  сказал Жбанков,  -  плохо,  что водка

дорожает...

Его физиономия лоснилась. Бутылки так и мелькали в руках.

- Положить вам жаркое? - нагнулся ко мне Слапак.

Жбанков корректно тронул его за локоть:

- Давно хочу узнать...  Как говорится,  нескромный вопрос... Вы  какой,

извиняюсь, будете нации?

Слапак едва заметно насторожился.  Затем  ответил твердо  и уверенно. В

его голосе звучала интонация человека, которому нечего скрывать:

- Я буду еврейской нации. А вы, простите, какой нации будете?

Жбанков несколько растерялся. Подцепил ускользающий маринованный гриб.

- Я буду русской... еврейской нации, - миролюбиво сформулировал он.

Думающему человеку не составит труда понять что я имел ввиду. Однако, по-видимому, ты не принадлежишь к этой категории. Более того, с момента моего появления на этом форуме тебя начал мучать вопрос моей национальной принадлежности. И поскольку я избегал обсуждать этот вопрос, в конце концов, ты сделал парадоксальный вывод, что я "маскируюсь". Помнишь:

Думаешь и веришь ли ты и вправду своей писанине.?

По твоей "обьективности" такое про тебя нельзя сказать.

Если бы для тебя вправду не играла бы роль о принадлежности к нации,во первых ты бы здесь не находился бы.А во вторых ,волей неволей ты придерживался бы баланса.

А ты пытаешься из кожи вон показать армян такими "ангелочками",а азербайджанцев и грузин такими плохими ,мягко говоря.

Ну ,конечно же если ты стыдишься того что ты армянин,так это уже совсем другой разговор.

И не надо путать публицистику с политикой.

[Rubo]

повторяю лично вас(и других представителей армении) я не собирался и не собираюсь ни в чем уверять. с вами как говорится итак все ясно.

Нам тоже все давнооооо ясно....

Без вины виноватые... Они видите ли все правы, а вот абхазы все врут, ну все все...

[santxo]

как видно я стараюсь не вступать в споры в других топиках. негрузинское это дело лезть в чужие споры. азербайджанцы и армяне сами разбирутся в своих отношениях и в судьях из грузин не нуждаются. просто я хотел показать конкретно азербайджанцам что не только в карабахе но и в абхазии армянская диаспора "постаралась". а верить нам или нет дело самих азербайджанцев.

[Ziyadli]

Спасибо, santxo. Сами испытали на своей коже!

[Benjamin]

А ты пытаешься из кожи вон показать армян такими "ангелочками",а азербайджанцев и грузин такими плохими

Ne bud' goloslovnim, privedi primeri moego vilazin'ya iz koji von.

[forw]

Benjamin Дата Jul 25 2003, 15:55

Ne bud' goloslovnim, privedi primeri moego vilazin'ya iz koji von.

Ti uzhe nachal igratsja slovami???!!!

Bud dobr pishi translitom.

Neuzheli durnoj prmer Marda takoj zarazitelnij.

[RETABOLIL]

Извини, ты действительно это не писал.

Хочу напомнить один из пунктов новых правил модерирования форума

Наконец то уяснили что я этого не писал,Benjamin доброе утро!Здраствуй ж... новый год!

Benjamin модератор bakililar раздела меж-нац,Соломон администратор портала bakililar.az признавайся хороший сон?

А по теме: можешь как угодно их называть,мужчинами,солдатами,дядями,братьями,военными, непобедимой армией,героями в конце концов,но будь я проклят тысячу раз если назову их иначе чем назвал.

В ХVII веке армянский историк Закария Канакерцы писал: Стала страна Арарат пустынной и бесплодной и развелись в том краю дикие звери: заходили они в деревни и устраивали себе логова. (из книги "Армяне", автор М. Александранулов, Москва, 1990 г.)

Оголтелые армянские бандиты с помощью своих наемных зарубежных покровителей в ту ночь стерли с лица земли Ходжалы. При поддержке принадлежащей 366-му полку многочисленной тяжелой техники город был полностью разрушен и сожжен. Безоружное мирное гражданское население подверглось чудовищной резне – с невиданным зверством были уничтожены дети, женщины, старики, больные. Армяне в конце ХХ века учинили очередное историческое преступление – ходжалинский геноцид, ставший черным пятном для цивилизованного человечества. Цель этой чудовищной акции состояла в уничтожении всего населения города. Однако значительная часть жителей Ходжалы осталась жива, чтобы стать свидетелями истории.

В результате ходжалинского геноцида, учиненного армянами против азербайджанского народа, были уничтожены 613 человек, 1275 человек из числа мирных жителей были взяты в заложники. И по сей день не известна судьба 150 из них. В результате трагедии более 1000 мирных жителей, получив пулевые ранения различной степени тяжести, стали инвалидами. Было убито 106 женщин, 83 малолетних ребенка, 70 пожилых людей и стариков. 76 человек, ставших инвалидами, были юноши и девушки, не достигшие совершеннолетия.

В результате этого военно-политического преступления 8 семей было полностью уничтожено, 25 детей потеряли обоих родителей, а 130 детей – одного из родителей. 56 человек, ставших шехидами, с особой жестокостью и беспощадностью были сожжены живыми, с них были сняты скальпы, отрезаны головы, выколоты глаза, животы беременных женщин были исколоты штыками.

Трудно представить, что подобная жестокость, зверства, учиненные человеком, произошли в конце ХХ века, на глазах у всего мира! Однако мир должен знать: автором этого исторического преступления, направленного не только против азербайджанцев, но и против всего цивилизованного человечества, являются «многострадальные армяне».

пришлось мне напомнить

Изменено 25 июля, 2003 пользователем RETABOLIL

[Benjamin]

..........................................................

А ведь в прошлый раз ты так и не дорассказал сказку А.С.Пушкина о рыбаке и рыбке!

Кстати, об официальной азербайджанской статистике. Как утверждается, в Ходжалу побигло 613 человек, из них 259 женщин, малолетних детей, пожилых людей и стариков, что составляет около 40%. Т.е. примерно 60% погибших составляли мужщины боеспособного возраста и, скорее всего, с учетом обстоятельств места и времени, вооруженные.

А известно ли тебе, что под артиллерийскими обстрелами, которыми подвергался Степанакерт со стороны Шуши и Ходжалу, погибло 1450 человек, из которых женщины и дети (не считая стариков) составляли 96%?

Прежде чем вернуться к своим любимым сказкам, подумай над этими цифрами.

Я надеюсь, твоё обрашение к уважаемому Ретаболилу было опечаткой.

Изменено 25 июля, 2003 пользователем Ziyadli

[Benjamin]

Ti uzhe nachal igratsja slovami???!!!

При чем тут игра словами? Ты предъявил мне обвинение, и я попросил привести доказательства. Если они приведены не будут, то твое выступление будет рассматриваться как обыкновенная клевета.

Bud dobr pishi translitom.

Когда я имею возможность, я так и делаю.

[Mard]

Сантхо

Вы лучше посмотрите до чего довел страну этот многоуважаемые Шварнадзе за которог вы так ратуйте.

--------------

Госдолг Грузии Армении будет реструктуризован

Государственный долг Грузии Армении в 19,593 млн.долларов будет реструктуризован, поскольку подпадает под соответствующее решение Парижского клуба кредиторов.

Об этом со ссылкой на департамент государственного внешнего долга Министерства финансов Грузии сообщает агентство BLACK SEA PRESS.

Согласно информации, совокупный объем государственного долга Грузии и взятых под государственные гарантии кредитов, по данным на 30 июня 2003 года, составляет 1 млрд.804 млн.393 тыс.долларов. Из них 12 стран-кредиторов подпадают под решение Парижского клуба по реструктуризации внешнего долга: Австрия - 89 млн.490 тыс.долларов, Азербайджан - 16 млн.190 тыс.долларов, Туркмения - 297 млн.746 тыс.долларов, Турция - 54 млн.338 тыс.долларов, Иран - 12 млн.826 тыс.долларов, Россия - 156 млн.858 тыс.долларов, США - 39 млн.620 тыс.долларов, Армения - 19 млн.593 тыс.долларов, Узбекистан - 902 тыс.долларов Украина - 641 тыс.долларов, Казахстан - 27 млн.774 тыс.долларов, Китай - 2 млн.830 тыс.долларов.

--------

Я конечно понимаю грузини избранная нация и все такое но видите ли как минимум надо совесть иметь. Вы безоснавательно называйте Абашидзе предателем и величайте этого *Эдика.

Вырезано. Какая разница, грузин ли он или нет? Обсуждай тему , а не юзера!!

Вас не интересует судьба Грузий. Вы хотите чтобы Грузия и так оставалось вассалом других стран.

Где это видано чтобы в составе изберкома были люди из ОБСЕ. Это же полнаяв капитуляция. А каком еще Грузинском государстве мы говорим если эта самая страна продает свое сувверенность за просто. За политические цели так сказать. Я уже не говорю о законе неприкасавенности Американских солдат на територий Грузий. Это же так упасть.

Вырезано. Твоё субьективные предположения о том, куда грузины или азербаиджанцы дойдут мало интересно. К тому же, если они политичеки некорректные

Насчет кидалово.

Все очень просто . Русккие кинули с помощью Абхазий и Осетий. Чеченцы кинули. Воевали за Абхазию но теперь Грузия должна их кормить. А теперь и Американцы. Сколько ратовали о дружде и о прочих сказаках. Но теперь МВФ говорит что Грузий скоро ожидает дефолт о по отношению Грузий ввели санкций из за каких то бессмысленных обвинений в Трафикинге. Слово то какое придумали. И еще есть наивные люди которые думают что Америка решит Абхазкую проблему. Хрен решит, вы посмотрите чтоб еще и Менгрельскую проблему не придумали

Вообщем грустно на все это смотреть.

Вырезано. Выражай своё мнение, которое касается темы, а не юзера

Изменено 26 июля, 2003 пользователем Ziyadli

[forw]

Ну Мард.

Про таких как ты говорят "без слов".

Твой пост можно назвать грязной игрой и не более.

О чём идёт речь в этом топике, и на какую тему ты пытаешься перевести стрелку.?

Неужели у вас нет достоинства,что бы отвечать по делу.

А не переводить стрелку.

[Ziyadli]

Тут я долже сказать, что полностью согласен с уважаемым forw-ом. Хотья и постинг его направлен Марду и довольно таки резкий. Но тут он прав по следуюшим причинам:

1. Во первых, политика президента Армении довела страну до полной зависимости от России, как экономически, так и политически. Не надо искать волос в чужом глазу.

Из-за тяжелейших социально-экономических условий, отсутствия рабочих мест, низкого уровня жизни в последнее десятилетие Армению покинули, временно или навсегда, по разным подсчетам, от трети до половины ее жителей. Среди них большинство — экономически активные, молодые люди, — продолжает Ирина Долженко. — Результат — резкое сокращение рождаемости, ускорение темпов старения населения, как армянского, так, естественно, и русского, особенно в поселках старожилов. Во многих селениях эти изменения уже необратимы.

source: http://www.rosbalt.ru/2002/11/19/73855.html

2. Тема была не политика Шеверднадзе и куда она довела страну!

3. Мард ответил очень резко santxo и следовательно должен рассчитывать с резким ответом.

Но тем не менее хочу всех юзеров предупредить, что если тема съедет и начнутся личные разборки, то тема закроется и юзеры получат предупреждение

[santxo]

Сантхо

Вы лучше посмотрите до чего довел страну этот многоуважаемые Шварнадзе за которог вы так ратуйте.

--------------

Госдолг Грузии Армении будет реструктуризован

  Государственный долг Грузии Армении в 19,593 млн.долларов будет реструктуризован, поскольку подпадает под соответствующее решение Парижского клуба кредиторов.

Об этом со ссылкой на департамент государственного внешнего долга Министерства финансов Грузии сообщает агентство BLACK SEA PRESS.

Согласно информации, совокупный объем государственного долга Грузии и взятых под государственные гарантии кредитов, по данным на 30 июня 2003 года, составляет 1 млрд.804 млн.393 тыс.долларов. Из них 12 стран-кредиторов подпадают под решение Парижского клуба по реструктуризации внешнего долга: Австрия - 89 млн.490 тыс.долларов, Азербайджан - 16 млн.190 тыс.долларов, Туркмения - 297 млн.746 тыс.долларов, Турция - 54 млн.338 тыс.долларов, Иран - 12 млн.826 тыс.долларов, Россия - 156 млн.858 тыс.долларов, США - 39 млн.620 тыс.долларов, Армения - 19 млн.593 тыс.долларов, Узбекистан - 902 тыс.долларов Украина - 641 тыс.долларов, Казахстан - 27 млн.774 тыс.долларов, Китай - 2 млн.830 тыс.долларов.

--------

Я конечно понимаю грузини избранная нация и все такое но видите ли как минимум надо совесть иметь. Вы безоснавательно называйте Абашидзе предателем и величайте этого *Эдика.

Вас не интересует судьба Грузий. Вы хотите чтобы Грузия и так оставалось вассалом других стран.

Где это видано чтобы в составе изберкома были люди из ОБСЕ. Это же полнаяв капитуляция. А каком еще Грузинском государстве мы говорим если эта самая страна продает свое сувверенность за просто.  За политические цели так сказать.  Я уже не говорю о законе неприкасавенности Американских солдат на територий Грузий. Это же так упасть.

Насчет кидалово.

Все очень просто . Русккие кинули с помощью Абхазий и Осетий. Чеченцы кинули. Воевали за Абхазию но теперь Грузия должна их кормить. А теперь и Американцы. Сколько ратовали о дружде и о прочих сказаках. Но теперь МВФ говорит что Грузий скоро ожидает дефолт о по отношению Грузий ввели санкций из за каких то бессмысленных обвинений в Трафикинге. Слово то какое придумали. И еще есть наивные люди которые думают что Америка решит Абхазкую проблему. Хрен решит, вы посмотрите чтоб еще и Менгрельскую проблему не придумали

  Вообщем грустно на все это смотреть.

давайте лучше не будем уклоняться от темы. но раз уж вы начали.

ваше мнение Мард(вы же если я не ошибаюсь гражданин грузии) кто именно как не шеварднадзе мог спасти обстановку? то есть кто мог его заменить? может при шеварднадзе грузия не цветет но это лучшее из всех зол. не сними грузины десят лет назад гамсахурдиа и это привело бы к полной ликвидации независимости грузии. абхазию мы потеряли(но уверен не навсегда) но хотя-бы остальная грузия осталась, хоть и находится в плачевном состоянии.

про совесть говорить не будем. я вам тоже могу дать притензии по этому поводу.

когда в сухуми была резня грузин абашидзе принимал концерты итальянской певицы. он устраивал праздники. ему было наплевать на свой народ. он отвечает интересам армении и россии но не интересам грузинского народа. или аджарцы уже другой народ? я как грузин говорю(да и не только я. зайдите на грузинские форумы) аслан абашидзе - предатель грузии!

меня не интересует судьба грузии? я хочу чтобы грузия была вассалом других стран? а на чем вы это основываете? где это я такое написал?

я непонимаю что значит "русские кинули с помощью абхазии и осетии". как это понимать? и не надо сравнивать чеченских боевиков воевавших в абхазии с 10 тысячами чеченских беженцев(стариков женщин детей) в грузии.

кто знает что будет в будущем. может абхазская проблема и не будет решена. может и получится у россии расчленить грузию(создать конфликт в мегрелии джавахетии в аджарии). грузия сейчас в сложном положении но я абсолютно уверен что конкретно армению такое положение вещей очень даже устраивает.

[santxo]

Ну Мард.

Про таких как ты говорят "без слов".

Твой пост можно назвать грязной игрой и не более.

О чём идёт речь в этом топике, и на какую тему ты пытаешься перевести стрелку.?

Неужели у вас нет достоинства,что бы отвечать по делу.

А не переводить стрелку.

я заметил в других топиках также происходят подобные вещи. то есть представители армении умышленно переводят тему в другое, им выгодное русло. а ведь можно просто создать новую тему.

[Mard]

Сантхо

/// то есть кто мог его заменить? может при шеварднадзе грузия не цветет но это лучшее из всех зол. ///

Из каких всех зол?? О чем вы говорите??? Это все байки Шварнадзе и Ко господин сантхо.

90% проблем Грузий носят сугубо субьективный характер. В Грузий плохо потому что так выгодно компанию Шварнадзе.

Приведу конкретные примеры. Почему нет электричества ? Думаешь не хватает ? Все вранье . Очень даже хватает. Просто на этом деле Саакашвили и Ко делают огромные деньги и вот не надо это дело попровлять.

У Грузий единственные порты на Мировой океан в Закавказье. И Азербайджан и Армения платят боснословные деньги за проезд. Только на этом проезде Грузия должна была бы жить лучше Армений и Азербайджана вместе взятые. Но почему то как раз наоборот.

У Грузий уникальный климат и природа. Где все это как исползуется да никак. Все что лежит боком воруют.

А Абашидзе не делает этого. Ты был когда либо в Аджарий?? Я а завистю ходил по улицам этого города. Такой чистоты и порядка я нигде не видел даже в Москве.

И что делает Шварнадзе. Очень правильно. Хочет Абашидзе показать предателем родины. Блокирует Аджарию. Какие штрафы пишут. Ну наглость тоже должен иметь предел. И еще как освешают политику примирение с Абхазамы в Тбилиси. Геббель прсото спит по сравнению с Шварнадзевской пропагандой.

Этот мужик предлагает конкретное дело. Открываем граници с Абхазией. Беженцы идут в Абхазию и они там составляют большинство. Потом дем. выборы и потом власть постепенно переходит Грузинам.

Все логично и просто. Но видишь ли такая проблема. А что скажет дядя Сем? Что скажет Турция? Они ведь обидятся. Ведь получиотся что Грузия их предала. А какого хрена их спрашивать. Шварнадзе довел страну до того что добро на ремонт Ингури ГЭС-а должен давать самолично посол Америки. Ну если дела так обстоят то зачем дальше церемонится то. Поставим этого посла на пост Премьера. И все дела. Небось и коррупций меньше станет.

/// когда в сухуми была резня грузин абашидзе принимал концерты итальянской певицы. он устраивал праздники.

///

Сантхо почему то вы все время однобоко слотрите на все вопросы. Какие Италянские певцы? Какие праздники. ? Аджария могла бы стать такой же жертвой провокаций как и Абхазия. И если бы этого произошло то сегодня Аджария была бы наверное независимой. Но Абашидзе сознательно не пошел это. Потому что он патриот своей страны. Не националист, не шовинист а патриот. Вы еще не поняли что все эти национализмы это дорога никуда ........ Это путь полной и тотальной гибели.

//// грузия сейчас в сложном положении но я абсолютно уверен что конкретно армению такое положение вещей очень даже устраивает ///

Я конечно понимаю что многие СМИ в Грузий куплены турками и ко. И пропаганда ведется целенаправленная. Но для того и человеку дан мозг и потому чтобы сам мыслить а не слушать всякую муру.

Ты сантхо бери карту и посмотри что станет с Арменией если упадет Грузия. На всех этих пространтвах будут турки и только турки. Неужели ты считаешь что Армяне мазохисты чтобы желать этого??? Я поетому и говорю что ты на грузына не смахиваешь. Даже Грузины националисты эту простую истину понимают.

Ты сантхо иногда виходи из Тбилиси и погуляй в окрестнодтях. Сам посмотри кто живет там. !!!

[RETABOLIL]

..........................................................

не дорассказал сказку А.С.Пушкина о рыбаке и рыбке!

Степанакерт со стороны Шуши и Ходжалу

Не стоит входить со мной в личную разбираловку,на форуме есть достаточно юзеров с кем можешь обменятся своими сказками и сновидениями,так как на твои высказывания имеются два ответа :плохой и очень плохой,но пожалуй их оставлю на другой раз.Итак мы с тобой разобрались ранее,и к этому не хочу возвращаться,мне не интересны люди кои не умеют держать удар.

Я не знаю таких наименований как шуши,ходжалу и степанакерт так как их не знает целый мир.

Я знаю наименования Шуша,Ходжалы и Ханкенди,это неотъемлемая,часть Азербайджана коя в данное время задыхается от рук оголтелого врага.Эти места дождутся своего светлого дня,только потому что они самое сердце живого организма и с этим не согласен только слепец и безумец.

После ухода в отставку президента Л.Тер-Петросяна в Армении начался процесс по реабилитации руководителей армянских террористических организаций. Еще, будучи исполняющим обязанности главы армянского государства Роберт Кочарян, выдвинувший свою кандидатуру на пост президента Армении, первым долгом досрочно реабилитировал и освободил из тюрьмы известного иранского террориста Гранта Маркаряна. Последний, являясь членом бюро АРФД и гражданином Ирана, по поддельным документам в 1991 году был переброшен из Армении в Карабах. Он вместе с другими террористами Монте Мелконяном и Вазгеном Сисляном признан по инициативе Р.Кочаряна, ни много, ни мало "героем" Карабахской войны. Это дает основание считать, что Р.Кочарян будучи "председателем государственного комитета по обороне" в 1992 году в г.Ханкенди принимал непосредственное участие в организации террористических актов в отношении азербайджанского населения региона.

По инициативе президента Р.Кочаряна из ереванской тюрьмы выпущен и лидер АРФД Ваган Оганесян, осужденный в 1996 году за террористическую деятельность организации "Дро". В настоящее время В.Оганесян является советником президента Республики Армения.

Нынешние руководители Армении Р.Кочарян, Министр ВД и НБ РА Серж Саркисян, Министр Обороны РА Вазген Саркисян и лидер т.н. НКР Аркадий Гукасян не скрывают свои тесные контакты с армянскими террористами. Так, на состоявшемся 25 ноября 1997 г. в здании филармонии г.Еревана вечере памяти Монте Мелконяна, было зачитано обращение Р.Кочаряна, в котором говорилось, что "Гарабах освобождён и ради этого отдал свою жизнь патриот Монте Мелконян, это не подлежит забвению". (Газета "Голос Армении" от 27.11.97. М.134. статья Памяти Монте).

Указанные факты частично известны мировой общественности. В частности, в книге "Caucasus. War & Peace. The New World Disorder & Caucasian" (Haarlem, SOTA, 1998, M.Tutuncu) в разделе о Карабахе руководитель калифорнийского Евразийского центра Алан Фогельквист подчеркнул тайну, которой окутана начальная стадия конфликта - изгнание азербайджанцев из Армении, роль некарабахских армян в НКАО, события в Сумгаите, "чёрный январь" 1990 г. в г.Баку. В этой же книге голландский журналист Чарльз Ван Дёр Леу, затрагивает тему армянского терроризма. В частности он раскрывает, что в карабахском конфликте и в политической карьере Роберта Кочаряна важную роль сыграла АСАЛА. Террористы АСАЛА Давидян и Мелконян, перебравшиеся из Ливана в Карабах, были приняты Р.Кочаряном на службу в качестве "полевых командиров" и именно они несут ответственность за резню азербайджанцев в Ходжалы, Шуше и Лачине. АСАЛА, сменившая название на "Вреж" ("Месть"), связана с армянскими и российскими спецслужбами, имеет своих людей в Ростове и совершила оттуда в 1994-95 годах несколько террористических актов в поездах, следовавших в Азербайджан.

Анализ вышеприведённых фактов даёт основания полагать, что терроризм в Армении возведен в ранг государственной политики и правящей элитой рассматривается в качестве основного инструмента внешне- и внутриполитического механизма. Под лозунгом "борьбы за право армян Карабаха на самоопределение" к власти в Армении пришли силы, использующие терроризм для удовлетворения своих идеологических установок и амбициозных территориальных претензий

[Соломон]

как видно я стараюсь не вступать в споры в других топиках. негрузинское это дело лезть в чужие споры. азербайджанцы и армяне сами разбирутся в своих отношениях и в судьях из грузин не нуждаются. просто я хотел показать конкретно азербайджанцам что не только в карабахе но и в абхазии армянская диаспора "постаралась".  а верить нам или нет дело самих азербайджанцев.

Не знаю, как кому, а мне лично такие действия представляются провокационными.

Кроме того, мне кажется, что это типичный расизм, мол, армяне везде нарочно создают проблемы, не только в Карабахе, но еще и в Абхазии.

И наконец, я не думаю, что грузины заинтересованы в конфликте с армянами. Традиционно грузины всегда были союзниками армян и русских, а не турок и чеченцев -- как сегодня. Не в этом ли причина сегодняшних бед несчастной Грузии, от которой уже почти ничего не осталось? Вместо того, чтобы обвинять других - русских или армян,-- не стоило ли поискать причину в самих себе?

Лично мне представляетя очевидным, что если армяне в Абхазии оказались вовлеченными в чужой для них конфликт, причем на стороне абхазов, а не грузин, то виноваты в этом не они, а грузины.

[santxo]

Сантхо

/// то есть кто мог его заменить? может при шеварднадзе грузия не цветет но это лучшее из всех зол.  ///

Из каких всех зол?? О чем вы говорите??? Это все байки Шварнадзе и Ко господин сантхо.

  90% проблем Грузий носят сугубо субьективный характер. В Грузий плохо потому что так выгодно компанию Шварнадзе. 

Приведу конкретные примеры. Почему нет электричества ? Думаешь не хватает ? Все вранье . Очень даже хватает. Просто на этом деле Саакашвили и Ко делают огромные деньги и вот не надо это дело попровлять.

У Грузий единственные порты на Мировой океан в Закавказье. И Азербайджан и Армения платят боснословные деньги за проезд. Только на этом проезде Грузия должна была бы жить лучше Армений и Азербайджана вместе взятые. Но почему то как раз наоборот.

  У Грузий уникальный климат и природа. Где все это как исползуется да никак.  Все что лежит боком воруют.

А Абашидзе не делает этого. Ты был когда либо в Аджарий?? Я а завистю ходил по улицам этого города. Такой чистоты и порядка я нигде не видел даже в Москве.

  И что делает Шварнадзе. Очень правильно. Хочет Абашидзе показать предателем родины. Блокирует Аджарию. Какие штрафы пишут.  Ну наглость тоже должен иметь предел. И еще как освешают политику примирение с Абхазамы в Тбилиси. Геббель прсото спит по сравнению с Шварнадзевской пропагандой.

Этот мужик предлагает конкретное дело. Открываем граници с Абхазией. Беженцы идут в Абхазию и они там составляют большинство. Потом дем. выборы и потом власть постепенно переходит Грузинам. 

  Все логично и просто. Но видишь ли такая проблема. А что скажет дядя Сем?  Что скажет Турция?  Они ведь обидятся. Ведь получиотся что Грузия их предала. А какого хрена их спрашивать. Шварнадзе довел страну до того что добро на ремонт Ингури ГЭС-а должен давать самолично посол Америки. Ну если дела так обстоят то зачем дальше церемонится то. Поставим этого посла на пост Премьера. И все дела. Небось и коррупций меньше станет.

///  когда в сухуми была резня грузин абашидзе принимал концерты итальянской певицы. он устраивал праздники.

///

Сантхо почему то вы все время однобоко слотрите на все вопросы. Какие Италянские певцы? Какие праздники. ?  Аджария могла бы стать такой же жертвой провокаций как и Абхазия. И если бы этого произошло то сегодня Аджария была бы наверное независимой. Но Абашидзе сознательно не пошел это. Потому что он патриот своей страны. Не националист, не шовинист а патриот.  Вы еще не поняли что все эти национализмы это дорога никуда ........ Это путь полной и тотальной гибели.

////  грузия сейчас в сложном положении но я абсолютно уверен что конкретно армению такое положение вещей очень даже устраивает ///

Я конечно понимаю что многие СМИ в Грузий куплены турками и ко. И пропаганда ведется целенаправленная. Но для того и человеку дан мозг и потому чтобы сам мыслить а не слушать всякую муру.

Ты сантхо бери карту и посмотри что станет с Арменией если упадет Грузия. На всех этих пространтвах будут турки и только турки. Неужели ты считаешь что Армяне мазохисты чтобы желать этого???  Я поетому и говорю что ты на грузына не смахиваешь. Даже Грузины националисты эту простую истину понимают. 

Ты сантхо иногда виходи из Тбилиси и погуляй в окрестнодтях. Сам посмотри кто живет там. !!!

я не отрицаю что шеварднадзе и ко не воруют. грузия прокоррумпированное государство но замены нет. любой другой на месте шеварднадзе также поставит у кормушки своих людей и также будет воровство. в маленькой аджарии с её абашидзе дела еще хуже - там диктатура. помнится три года назад во время моего посещения батуми мне родственники рта не давали открыть по поводу аслана. ночью придут и убьют. так и сказали. повторяю внутренние проблемы грузии как вы правильно выразились носят субъективный характер(только какое это имеет отношение к действиям армянских боевиков в абхазии?). но в возникновении проблемы в "южной осетии" и абхазии нет нашей вины. не мы просили российские воиска входить туда. а сейчас? что сейчас? устами абашидзе вы говорите что границы надо открыть. так они же давно открыты и беженцы переезжают но только как переезжают так и обратно уезжают. буквально и месяца не проходит как абхазские боевики убивают в гальском районе мирных грузин(или у вас хватит наглости и это отрицать?) пока там не будет грузинских войск или по крайней мере миротворцев, а не "миротворцев", спокойной жизни для грузин в абхазии не будет. какие дем. выборы? под русским стволом? пускай асланчик сам едет и ведет переговоры с преступниками а не открывает свою вонючую пасть.

теперь на счет армении. что-за у вас такой комплекс - во всем виноваты турки? какие турки? при чем здесь турки? эй на дворе XXI век!!! нет больше янычаров. сейчас турция демократическое государство и дела ей нет до окупации армении. вы лучше уберите этого ставленника россии - кочаряна. проведите дем. выборы, а не тот маскарад. наладьте нормальные отношения с соседями. не создавайте проблемы другим и вам их никто не создаст.

[santxo]

Не знаю, как кому, а мне лично такие действия представляются провокационными.

Кроме того, мне кажется, что это типичный расизм, мол, армяне везде нарочно создают проблемы, не только в Карабахе, но еще и в Абхазии.

И наконец, я не думаю, что грузины заинтересованы в конфликте с армянами. Традиционно грузины всегда были союзниками армян и русских, а не турок и чеченцев -- как сегодня. Не в этом ли причина сегодняшних бед несчастной Грузии, от которой уже почти ничего не осталось? Вместо того, чтобы обвинять других - русских или армян,-- не стоило ли поискать причину в самих себе?

Лично мне представляетя очевидным, что если армяне в Абхазии оказались вовлеченными в чужой для них конфликт, причем на стороне абхазов, а не грузин, то виноваты в этом не они, а грузины.

незнаю расизм это или нет. нот разве армяне не создают этих самых проблем в обоих регионах? про карабах говорить небуду. а про абхазию это факт. возьмем даже ту проблему с ж\д через абхазию.

конечно же грузины не заинтересованы в конфликте с армянами, так же как и не заинтересованы в конфликте с любым другим народом. нам новых войн ненадо. слишком много д***ма вылилось когда "спаситель нации" гамсахурдиа умничал на митингах.

история интересная штука. когда-то армяне и грузины вместе отражали удары тюрок. а сейчас азербайджану и грузии приходиться страдать от терроризма исходящего от армении. кто знает может в будущем азербайдджанцы и армяне соединятся для отражения грузинской агрессии. 50 лет назад скажи ветеранам войны что их внуки будут разгуливать по москве и кричать "хайль гитлер!" поверили бы они?

как вы думаете на чем держится ардзинба и кокоев? благодаря чему или кому в грузии существуют эти полугосударственные образования? разве не ясно видно что это работа россии?

как вы легко все распорядили - грузины сами виноваты в том что армяне грабили убивали и носиловали грузинских женщин детей стариков. (да и не только грузин)что возьмешь с такого человека как соломон? как его еще назвать?

[Ziyadli]

Прошу не переходит на личность. Вы оба достаточно взрослые и уважаемые люди, чтобы опуститься до уровня выяснения отношении по интернету.

[santxo]

уважаемый Ziyadli! предлагаю закрыть эту тему. она себя исчерпала.