KaRRaMBa Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 To Feya: ya ob etom i glagolyu... chelovek svoyu misl predostovlaet..tak eyo pojirayut srazu... To Desperado: ya toje za Ilhama Alieva.. mogu millioni faktov privesti i obosnovat... esli eto tak vajno .. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
elik Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 2 Прозрачная "Меня долгое время не было в Баку." можете ли вы понять и уж тем более говорить от имени людей, ни разу в жизни не покидавших пределы своего села или города? знающих о Набрани (не о Средиземноморье и Лазурном берегу) только по рассказам соседей? представьте себе, что не едут они не из-за отсутствия желания, а по причине нищеты, как это удивительно для вас бы не звучало. и если вы сыты и довольны, имейте хотя бы приличие не орать об этом, будучи представителем обнищавшего народа. теперь об Ильхаме. я уже писал на соседнем форуме, каких конкретных шагов я от него жду. Я ХОЧУ ВЕРИТЬ. если нет, будем вливаться в активные массы, благо уже есть куда (я о центристах). реальность такова, что власть сегодня никому-никому не отдадут, уж лучше много крови. Посмотрим. 2 KaRRaMBa "те кто сейцахс сидят.. уже насытились (как ни горко об этом говроить).. они думают сейчас о проблемах.. а придёт кто-то из оппозиции.. эсё лет 5 надо им чтобы насытиться чотб начали работать." что за плебейская психология?? по-вашему, каждый азербайджанец обязательно обжора и вор? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KaRRaMBa Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 2 elik: .. tak anchnyom s togo chto esli vas dolgo ne bilo v Baku.. to eto u vas slojilas plebeyskaya psixologiya.. ili normalno obsujdayete..ili molchite.. dumayu eto v pravilax. Vo vtorix.. eto samaya primitivnaya prichina..tak kak do etogo ya pisal pro plitceskiye faktroi.. vsem nachxat na eto bilo. Po takim primitivnim prichinam pishu... Elsi u tebya jelaniye est pogovrit o visshix materiax politki.. ya vsegda gotov... Ya mogu tebya priyatno udivit.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
elik Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 KaRRaMBa, давайте без нахрапа. не знаю, сколько вам лет (может вы очень молоды), но выражения типа того, что вы использовали, оскорбляют общество в целом, вы так не считаете? .. tak anchnyom s togo chto esli vas dolgo ne bilo v Baku.. to eto u vas slojilas plebeyskaya psixologiya.. ili normalno obsujdayete..ili molchite.. dumayu eto v pravilax. я в Баку, если вас это интересует, а верхняя часть поста относилась не к вам. далее, я объяснил, почему считаю вашу психологию плебейской. а необоснованные нападки типа "сам дурак" не делают никому чести. "высшие материи политики" мне моно пенисуале. а приятно удивляй своих друзей Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
West Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Ну ты просто спросил что я сделал для страны, вот я и ответил. Я уже не говорю что делают те кто живет на 10 ширванов. You Will Never Walk Alone... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KaRRaMBa Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 (изменено) 2 elik: и если вы сыты и довольны, имейте хотя бы приличие не орать об этом, будучи представителем обнищавшего народа. ... udiviteln.... do viborov kak mnogo Spartakov u nas poyavilos... komu bi eto ne otnosilos.. ne vam i nikomu drugomu ne v forume ne v jizni ne sudit o prilichnosti drugix ludey.. eto prosot banalno.. i neinteresnto ujhe. A to chto chto to mojhet obshestvo v celom oskorbit.. smeyu vas zaverit.. vi ne yavlayetes Speakerom obshestva..kajhdiy chelovek mojhet sam otvetit.. vi otvetili.. blago... esli kto to zaxochet mojhet i sam otvetit. Daleye.. ya vam tojhe obyasnil kajhetsya pochemu ya imenno s etogo ugla przmi predstavil situatsiyu..kotoruyu vi nazvali plebeyskoy.. kakya uje i skzal.. kogda dovodi plitcheskie prishes.. vse pochemu to verit ili ponimat ne xotyat... I potom esli "vishaya materiya politki" le esta disturbando, despues cual el infierno es usted que hace aqui, y distrupting nuestra discusion!!!! PS. .. ne nado blestat umom.. vse zdes dostatochno obrazovanniye i nachitanniye ludi... Изменено 7 августа, 2003 пользователем KaRRaMBa Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Extazy Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 И зачем вообще спорить не понятно о чем... следует просто спокойно принять другую позу для полного проникновения и широко развести ноги, потому что никто не знает как нас будет иметь новое начальство панда никуда не идет Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sorrow Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 to sorrow: .. nabivat naverno nikto ne stanet durg drugu morud..potomu chto v konce koncov.. pleval ya na pravitelstvo i na vlast.. chto iz za etogo doljni znakomie ssoritsya..prosto.. slishkom raznie mneniya u kajdogo.. eot ponatno, prosot naverno nikto ne doljen navyaztivat svoyu ideyu.. вот кто навязывает тот и получит... У нас парод такой Кар....сразу начинают ..бросаться друг на друга разорвать готовы...это ее мнение...и он делится с ним... и я опять таки гооврю что она права.... Хотите еще анпишу как мне нравитяс Ильха..и как он станет президентом. ОпиуМммм... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sorrow Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 у меня клавиатура ужасная.....простите... ОпиуМммм... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KaRRaMBa Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 To sorrow: Respect:) ..ya tebya podderjhu ! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sorrow Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Кар...спасибо ОпиуМммм... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
West Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 do viborov kak mnogo Spartakov u nas poyavilos... Да это просто тем таких много стало! You Will Never Walk Alone... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KaRRaMBa Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 To sorrow : Pleasure.. ) To West: ) lakonichno Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SoUl Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Элик, мое почтение. Четко, обоснованно, и по теме. Я тоже так хотел, только не получается на таких смехопанорамских темах серьезно дисскутировать:-) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
elik Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 2 KaRRaMBa проверь лс по сабжу: я тут говорил: "я уже писал на соседнем форуме, каких конкретных шагов я от него жду." вот, собственно, что я имел ввиду: "мне кажется, что азербайджанцы есть очень благодарный народ, любовь и доверие которого, причем в безграничном объеме можно завоевать несколькими конкретными шагами, главный из которых это размещение существующего капитала на родине -> создание условий для ведения сельского хозяйства +закупка технологий -> создание рабочих мест. Я думаю, что Алиев-младший чисто по-человечески должен лучше видеть и ПОНИМАТЬ народные проблемы, и, не обладая, по-видимому, харизмой и политическим талантом по примеру отца, больше доверять мнению профессионалов и талантов (никто не будет оспаривать наличие таковых среди азербайджанцев?), возглавляемых грамотным премьером (пост написан 17 июня). я считаю, что при существующем положении вещей, народных надеждах и потенциале Азербайджана размещать средства за границей преступление. Если Алиев-младший станет президентом и проведет экономические реформы с размещением денег состоятельных азербайджанцев (читай - Азербайджана) внутри страны, именно он и станет истинным отцом нации, и если действующего президента многие боялись и тихо ненавидели, то его будут любить и им станут гордиться. Необходимо также реорганизовать силовые структуры, и это действительно очень сложная задача. Однако власть сегодня настолько окрепла, что без всякой опаски для себя может поменять количество в рядах МВД на качество. Другими словами, настало время популярных действий и решений. Отвечая себе самому на вопрос, почему действующий президент не проводит такие реформы, единственными моими аргументами являются критерий возраста и другие определяющие стандарты этого человека. Вот в нескольких словах то, во что я хочу верить. Конечно, на эмоциональном уровне, я как честный человек хотел бы видеть РАДИКАЛЬНЫЕ меры, направленные на оздоровление нации, и в этом я поддерживаю Che Guevarra. Однако я понимаю, что при существующем политическом раскладе это невозможно только потому, что такого не допустят сильные мира сего. Значит, единственно правильный путь - эволюционый, подстегиваемый финансовыми инъекциями в РАЗЛИЧНЫЕ отрасли экономики одновременно с улучшением социальной политики государства (в очень плохом состоянии), в которой от слов и ожидании подачек нужно перейти к делу, и лучше на собственном примере. Я хочу жить в современном здоровом Азербайджане, видеть и участвовать в его становлении. Да, если бы граждан Азербайджана было бы раза в 4 меньше, было бы легче раз в 400. Но давайте не забывать про нашу благодатную землю, плоды которой вспоминают во всем мире наши иммигранты. Мы живем не в горах, болотах и при минусовой температуре, как наши соседи, если наши земли рекультивировать, завезти необходимые семена, удобрения и механизмы, а топливо у нас свое, а главное, раздать людям землю, где в собственность, где в долгосрочную льготную аренду и дать им поверить в возможность улучшения собственного благосостояния и гарантировать отсутствие любых незаконых сборов. В результате - сельскохозяйственный бум. Используя подобный подход и в других отраслях экономики, мы через 2-4 года выйдем на рынки России, Турции, Европы с недорогой качественной продукцией. Ведь что нужно для успешного развития частного сектора экономики - выгодные начальные условия на конкурентноспособной основе. Так почему же такие условия создаются только иностранному инвестору? Что, своих денег нет? Ведь есть же! Недавно читал о бийабырчылыге с фондом Сороса, если не ошибаюсь, когда его руководитель в ответ на просьбу помочь средствами довольно непрозрачно намекнул на наличие у нас собственных средств, достаточных для чего угодно. Да и простые азербайджанцы с удовольствием вложили бы свои средства, будучи уверенными в их неприкосновенности. Однако у нас есть много случаев, доказывающих обратное. Для чего это делается? Бытует мнение, что мол если растет благосостояние народа, то он становится опасен с политической точки зрения. Это преступная интервенческая теория. Это теория не работает там, где есть тенденция (несмотря ни на что!) общенационального сближения. Так что же правильно: бороться с этим или управлять этой волной и строить сильное государство? Азербайджанцы - миролюбивый народ, и сытый азербайджанец еще более миролюбив, чем голодный, а кто утверждает обратное - тот лжет. Пора понять эту истину. Настало время власти научиться любить свой народ. Нет причин не любить его. Неужели несколько сот или тысяч нелюдей, мучающих свой народ, сосущих его соки, закостенелых баранов из XIX века, своими действиями топчущих рейтинг своих же хозяев, неужели эти неуважающие себя люди, не имеющие право называться азербайджанцами, могут помешать идущим к власти молодым образованным сытым людям сблизиться со своим народом, который уже устал ждать заботы государства (читай: создания условий для развития) о себе. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
elik Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Soul - суета суёт:-) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KaRRaMBa Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 2 elik: Я тебе послал ответ на твой ЛС. Пара слов о написанном. Насколько я понал ты гуманист, и в первую очередь у тебя это права человека.. для меня это благосостояние. Не знаю насколько хорошо ты осведомлён, но к примеру за земли по которым проходят на данный этап трубопроводы Баки-Тбилиси-Джейхан иностранные компании платят довольно таки значимую сумму. Насчёт государства предоставления земель трудяшемуся народу... вопрос если они не предоставлаются то что с ними?'. Дело в том что хоть ты и поддерживаешь Илхама Алиева, у нас радикально другой подход к его субёкту. Примеры приведённые тобою, носят в себе только экономический фактор, ктоорый по твоему косвенно влияет на политическую стабильность государства, согласен.. но не только это. Гейдар Алиёвич не только из за харизмы удерживал власть и оставался нас воем посту.. этот чловек сделал довольно таки мнго для нашего государства как в экономическом так и в политическом аспекте. Не буду перецислят его достижения.. ото назовут эсё пропогандой, хотя уверен в душе каждый знает об этом не хуже чем я. Илхам Алиев.. многие почему то говорят что "монархия" что этот челвоек из за отца избирается.. что этот человек не дееспособный правильно управлять государстом.. так ведь надо же признать что человека признают на политичексой арене, что человек сделал многое для государства как локально так и заграницей. Человек очень образованный, и смыслит в политике можно скзать как дона из лучших фигур в нашей агенде. Твоё личное мнение, это инвестиция "богатых" Азербаиджанцев в локальные структуры, так евдь инвестиция есть и она довольно таки большая.. могу привести десятки примеров этого. Ты просот забываешь... что 90% богатых в Азербаиджане это политики.. а политики редко куда либо что либо инвестицируют.. это уже надо менталитет и мораль менят. Про радикальные меры изменения.. здесь соизвольте опат же опровергнуть вас... А разве нам нужны радикальные изменения.. или каждый из нас строит из себя Джона Мейнард Кейнса.. котрой знает экономику и интуитивно делаёт шаги (как и спасение Америки от Кризиса в конце 20-ух годов). Неужели все эти иностранные компании глупые, неужеле они не понимают что опасно инвестицировать в Азербаиджан.. еслиб было опасно, я тебя уверяю ни эта нефть ни все другие ресурсы не привлекли бы их в нашу Родину. Ты загоровил в будущем выход на Европейский рынок как что то что можно сделать за 5 или 10 лет... другой вопрос нужно ли. Одна только нефть оможет хватить на всё анселение Азербаиджана и в 10 раз больше него.. ресурсов как таковых в Азербаиджане нет, не считая Хлопка, Каменного Угля, Газа и овощных. А всё это сейчас и делается. Я просот удивляюсь чем мы недовольны?? Люди обеспечиваются работой.. за счёт иностранных компаний, люди уёжают заграницу, за счёт иностранных компаний.. ктройх привлек Гейдар Алиёвич.. и теперь когда он болен.. ничего кроме полоскания я ен замечаю?? ... неужеле мы такой неблагодарный народ.. нет не верю!!! ... Мы можем дург на друга набрасываться.. конфликты нарашивать.. но я верю что в трдуную минут.. наш народ может сплотится.. но не против властей. а против общих врагов. (кстати я против военного решения Карабахской проблемы). Я уже не раз отмечал что.. против властей выступет та кормушка людей.. которая САМА не смогла ничего в жизни добиться.. и хаёт направо и налево нашу власть. Разве это присухе мусульманскому народу... Сомневаюсь что структура государства может быть куда лучше.. на данный этап времени, наша структура более или менее оптимальная. А вспомните чот было до Алиёва.. кто нибудь смеёт сказать что всё было хорошо.. что народ радовался?? Сомневаюсь... Я тебе скайху ещё обратное.. в Азербаиджане есть все условия для нашей же местной инвестиции, и она продолжается.. перед моими глазами.. есть всякие примери того что банки выдают кредиты людям... госудасртво поддерживаёт всё это... Так что же тебя не устраиваёт..?? Что тебя в Азербаиджане не устраивает??? Почему ты считаешь что всё так худо??? П. С.. Я бы просил тебя не указывать мне в скобках свои замечания.. я достаточно рационально отцениваю ситуацию.. и прекрасно осознаю то что ты пишешь... ППЫ. Просот заставлаешь меня эсё раз писать тебе что "Блестать Умом " не следует. PPPS. Nado razumom ocenivat' situatsiyu a ne dushoy i serdcem. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черчилль Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Элик очень разумный пост. Я например тоже почти уверен, что у Алиева младшего нет другого выхода кроме как решать экономические проблемы. Алиеву старшему из-за непререкамого авторитета и харизмы многое прощали.Алиеву младшему не простят и сотой доли. И поэтому единственный выход сохранять и укреплять свою власть это развитие экономики и решение социальных проблем. Самое интересное, если посмотреть на совокупность, то даже при беглом взгляде Алиев-младший самый образованныый из всех прецендентов на престол. Только факты. Он единственный кандидат имеющий политическое образование.(МГИМО) Он единственный кандидат который работал в частном бизнесе( Москва,Стамбул) Он единствнный кандидат который работал менеджером в государственной структуре(ГНКАР) Он единственный кандидат, который завоевал успехи (спорт.три олимпийские медали, волейбол,строительство олимпийских комплексов итд) он единственный кандидат знающий три иностранных языка Если сравнивать с другими кандитатами (зарегестированными официально, а не мифическими персонажами , которые живут в воображении некоторых форумцев, по типу:умный, смелый, честный, красивый)Иса Гамбар, Эйтибар Мамедов и прочие, то не у кого в помине нет такого послужного списка. Все до этого работали лаборантами. Что же касается о компре, которые так и любят поговаривать некоторые юзеры, то компра на Алиева младшего гораздо более мягкая, чем на других кандидатов(зарегестироованными официально, а не мифическими персонажами , которые живут в воображении некоторых форумцев, по типу:умный, смелый, честный, красивый). Компрой на Алиева младшего является, что он якобы проиграл дава миллиона в Казино(правда никто это не видел , как он пришёл с чемоданом и проиграл)и фотографии где он танцевал с Эмбрю Гюндеш.Честно говоря последняя это даже не компра, ибо я знаю мало гетеросекуальных мужчин, которые не захотели бы потанцевать с Эмбрю Гюндеш и даже аппетитно потискать. А что же касается компры на других, то тут гораздо серьёзней.20 января,Ходжалы, сдачи Шуши и Лачина, стукачество КГБ. Но и это преимущество Алиева младшего пред другими кандидатами (зарегестированными официально, а не мифическими персонажами , которые живут в воображении некоторых форумцев, по типу:умный, смелый, честный, красивый) , не даёт право Алиеву младшему почивать на лаврах. Алиев-старший играл один и ему это позволяла и харизма и уникальные личностные харрактеристики. Алиев младший не единоборец, он может быть командным игроком(при условии если хочет сохранить и укрепить власть) и может быть только лидером команды професионалов и образованных менеджеров. Он обречён создать новую(если не самоубийца) как экономические правила игры( существенно расширить круг людей к доступу дележа финансоового пирога, полностью разбюрократиь экономику, и снизить до минимума влияние государства на экономику) и создать новую политическую ситуацию( существенно изменить идеологию к более либеральной, встречаться с оппозицией за круглым столом и как это неприятно и порой даже бесполезно, но терпеливо выслушивать их мысли). По другому он не сможет управлять и практически уверен, что он сам это понимает. Мы сегодня смотрим не на свои амбиции, а на реальности. Амбиции дело хорошее и полезное, но реальность вещь скучнее и неприятней. Алиев младший имеет финансовые, административные ,медийные ресуры,имеет поддержку США,Турции и Росссии,и этого вполне достаточно, что бы победить на выборах.(понимаю, это может кому-то и неприятно, но это так) Вероятность его проигрыша очень низка. Но вероятность , того что если не будут проведены экономические реформы, он быстро потеряет власть, очень высока. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Belushka Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Карамба вы когда либо слышали о так называемом голландском синдроме? Все международные финансовые организации криком кричат о том что может ждать Азербайджан если мы будем рассчитывать только на нефть и о том что нужно развивать ненефтяные сферы экономики. Нигерия за последние годы получила доходы от нефти в 300 миллиардоа долларов- и где они сейчас? Если у нас сохранится коррупция на том уровне на котором она сейчас- даже сокровища Али Бабы вселенского масштаба нас не спасут. И еще я не понимаю аппеляции к тому что было до Алиева. Это было в начале 90-х сразу после развала Союза тогда плохо было во всех постсоветских пространствах потому что система развалилась а новая не была построена. Плюс у нас это ухудшалось войной. У власти те кого вы ругаете были всего лишь год у них не было никакого предыдущего опыта ничего плюс им здорово мешали внутри страны. Алиев был у власти 10 лет. Срок вполне достаточный для кардинальных перемен к лучшему при наличии желания. У него было все- деньги ум власть. Употреби он это во благо народа джамаат онун джанына дува охуйарды. Я хочу жить в Азербайджане я хочу чтобы мои дети жили здесь я хочу хоть что-то делать для свей страны но пока у нас эта система я буду работать в инофирме потому что просто не смогу адаптироваться к тем мерзким порядкам которые царят или в госучреждениях или на местных фирмах или не выдержав уеду потому что хочу чтобы мой ребенок рос в нормальных условиях. Большинство из тех кто здесь пишет люди обеспеченные материально то есть вопрос куска хлеба перед нами просто нам больно за страну. И еще меня бесит то что при этой системе я ничего не значу как гражданин своей страны. Мое мнение никому не интересно можно делать все что угодно не считаясь с народом. Я не имею ничего против Ильхама если он поведет страну по новому курсу и политическому и экономическому.Согласна с Черчиллем что по многим данным он лучше остальных кандидатов и не так скопромитирован. Но если он станнет так сказать достойным продолжателем дела отца то я тысячу раз против. кстати он не отец и в этом случае власть не удержит. И тогда йазых бизим гюнюмюзя. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KaRRaMBa Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 To Belushka: То что было до Алиёва.... согласен на это многие факторы повлияли... но опять же.. ты скзала у него было всё "Ум, Деньги, власть ". Все помнят время когда Алиёв пришёл к власти.. что творилось в государстве.. сколько попыток переворота.. сколько разны чиновников обёдинявщихся в "секты" чтобы порабошить народ... А после прихода Алиева, я никогда не опсаривал что есть определённая прослойка общества, как у нас так и в любом государстве котроая намного лусше живёт чем все остальные; это система, это жизнь, это социально-политический строй. Можно ли это поменять, не знаю.. я так не думаю (моё личное мнение)... пытались годами.. но не смогли. Ты отметила Голландский Синдром, согласен только на нефть нельзя аксентрировать своё внимание.. но Боже Мой оглянитес.. всего 10 лет как мы независими.. десят лет.. не пол века.. не 70 лет как Турция.. Катализатором всего на данный этап у нас пока Нефть. Всей душой и разумом верю, что в будущем мы всё развивать; будем (хотя как уже отметил для выхода в Европейский и Западный рынок нам нужны координальные изменения.. так как сырья как такого кроме нефти и ряда других у нас нет). Ты так легко сравниваешь Эфиопию и Азербаиджан.. это же несовместимо.. одно дело военный режим, монополия над всем.. плюс барёр.. кординальный барёр на внешную инвестицию.. а у нас слава богу иностранная инвестиция довольно таки крупная.. Ещё один момент, я где то это писал кажется.. во времена Елчибеё (человек котрого я очень уважал).. он один раз выступал.. и нанего налетели с упрёками "мол.. что творится".. знаете или помните что он ответил "Нейниим .. юмушаг адамам .. йгмишам этрафыма целладдары". Просот этот челвоек как уже говорили был слаб.. а Алиев нет.. хоть он и был сверь-биасным, но по крайне мере он знал о чом говроит, он контролировал ситуацию. 20% нашей территории захвачены сейчас... на чистоту будем говроить Российская Армия поддерживающая Армению.. и численно и по вооружению превосходит нас.. Вы хотя бы думали если б не перемирие насколко глубже в то время мог Азербаиджан быт раненным.. Опат же это моё мнение.. просто я думаю.. я верю что.. Илхам Алиёв человек с ткими даннымы (перечисленнымы сверху).. очень даже прекрасно осознаёт ситуацию в стране... Осознаёт что он молод.. что его растерзают елси он не оправдаёт доверие народа... Поэтому он сработается!!.. я уверен в этом... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Flint Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Элик очень разумный пост.Я например тоже почти уверен, что у Алиева младшего нет другого выхода кроме как решать экономические проблемы. Красиво расписивает Черчиль... "у Алиева младшего нет другого выхода кроме как решать экономические проблемы." " Алиеву старшему из-за непререкамого авторитета и харизмы многое прощали.Алиеву младшему не простят и сотой доли." "...не даёт право Алиеву младшему почивать на лаврах." "Он обречён создать...терпеливо выслушивать их мысли " Так вот- Алиев младший будет делать что захочет и как захочет. Он не обречен, он не стоит ни перед каким выбором, у него ест какие угодно права и он будет почивать на лаврах столько сколько захочет! Неужели кому то это непонятно здесь? Да вы посмотрите как он прийдёт к власти- плюнув в лицо всему народу. И народ проглотит... И скажет- “этот будет лучше-у него такая сладкая слюна "... Afrika ! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
elik Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 2 "Насколько я понал ты гуманист," - так меня еще не обзывали)) "в первую очередь у тебя это права человека.. для меня это благосостояние. " - для меня это взаимосвязано "Не знаю насколько хорошо ты осведомлён, но к примеру за земли по которым проходят на данный этап трубопроводы Баки-Тбилиси-Джейхан иностранные компании платят довольно таки значимую сумму. " - я очень хорошо осведомлен в этом вопросе, и поверь, не все так хорошо в этом вопросе, в Грузии намного лучше. "Насчёт государства предоставления земель трудяшемуся народу... вопрос если они не предоставлаются то что с ними?'." - трудящемуся народу - ничего кроме ностальгии эти слова не вызывают)) но здесь ты прав, земли государством действительно раздаются, некоторые даже затем выкупаются) "Твоё личное мнение, это инвестиция "богатых" Азербаиджанцев в локальные структуры, так евдь инвестиция есть и она довольно таки большая.. могу привести десятки примеров этого. Ты просот забываешь... что 90% богатых в Азербаиджане это политики.. " - 90% богатых в Азербайджане - это чиновники, которых действительно можно только очень строго попросить инвестировать хоть что-нибудь. разве что на собственном примере.. "Про радикальные меры изменения.. здесь соизвольте опат же опровергнуть вас... А разве нам нужны радикальные изменения.. или каждый из нас строит из себя Джона Мейнард Кейнса.. котрой знает экономику и интуитивно делаёт шаги (как и спасение Америки от Кризиса в конце 20-ух годов)." - нам нужны радикальные изменения для улучшения благосостояния народа. ты ведь это благосостояние имел в виду? далее, лично я, в силу специфики своей работы, знаю экономику достаточно хорошо, чтобы утверждать, что США и Азербайджан нельзя сравнивать из-за разных масштабов (географических и временных) и исходности. "Неужели все эти иностранные компании глупые, неужеле они не понимают что опасно инвестицировать в Азербаиджан.. еслиб было опасно, я тебя уверяю ни эта нефть ни все другие ресурсы не привлекли бы их в нашу Родину." - реальность такова, что то место, куда приходят эти иностранные компании, становится безопасным и очень прибыльным (для иностранных же компаний). и не забывайте, когда пришли эти компании "Ты загоровил в будущем выход на Европейский рынок как что то что можно сделать за 5 или 10 лет... другой вопрос нужно ли. Одна только нефть оможет хватить на всё анселение Азербаиджана и в 10 раз больше него.. ресурсов как таковых в Азербаиджане нет, не считая Хлопка, Каменного Угля, Газа и овощных. А всё это сейчас и делается." - no comments "Я просот удивляюсь чем мы недовольны?? " - lol "Люди обеспечиваются работой.. за счёт иностранных компаний, люди уёжают заграницу, за счёт иностранных компаний.. ктройх привлек Гейдар Алиёвич.. " - со всем уважением, но компании привлекает богатства страны и большие прибыли "(кстати я против военного решения Карабахской проблемы)." я за "Я уже не раз отмечал что.. против властей выступет та кормушка людей.. которая САМА не смогла ничего в жизни добиться.. и хаёт направо и налево нашу власть. Разве это присухе мусульманскому народу..." - помнишь, до этого мы констатировали, что 90% богатых это чиновники с маааленькой зарплатой. не все так могут добиваться.. "Сомневаюсь что структура государства может быть куда лучше.. на данный этап времени, наша структура более или менее оптимальная. А вспомните чот было до Алиёва.. кто нибудь смеёт сказать что всё было хорошо.. что народ радовался?? Сомневаюсь..." - до него не было ничего. развалилась прогнившая система компартии, а на смену пришли далекие от государственности люди. Вообще роль Гейдара Алиева в сохранении Азербайджана каким мы его имеем сейчас трудно переоценить. вот если бы еще годика 4 назад начать реформы... позволь небольшое отклонение.. вот ты использовал следующий фразеологический оборот "кто нибудь смеет сказать?" ты случайно не принц какой-нибудь? в любом случае не поддавайся на эмоции. "Я тебе скайху ещё обратное.. в Азербаиджане есть все условия для нашей же местной инвестиции, и она продолжается.. перед моими глазами.. есть всякие примери того что банки выдают кредиты людям... госудасртво поддерживаёт всё это..." - кредиты выдаются под обязательный залог имущества на условиях не меньше 20% годовых. говорят правда что с сентября должна начаться жилищная ипотека...все бы ничего, да условия для развития местного бизнеса неважные, это тебе любой тичарят адамы скажет... "Так что же тебя не устраиваёт..?? Что тебя в Азербаиджане не устраивает??? Почему ты считаешь что всё так худо???" - думаю я уже ответил "П. С.. Я бы просил тебя не указывать мне в скобках свои замечания.. я достаточно рационально отцениваю ситуацию.. и прекрасно осознаю то что ты пишешь..." - рад за тебя и продолжаю писать как это удобно мне (мне - основное слово) "ППЫ. Просот заставлаешь меня эсё раз писать тебе что "Блестать Умом " не следует." - не понимаю Мне в свою очередь очень приятно общаться с безусловно умным и уверенным в себе человеком Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SoUl Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Каррамба, выходит - спасибо Гейдару Алиевичу за то, что мы работаем в иностранных компаниях? А нефть, выходит он самолично в пласты вгонял, до него ее не было?:-) И еще. Ты пишешь, что "политики не будут вкладывать", менталитет, мол у них другой. Только вот до того, как стать политиками, сии господа были азербайджанцами, и несомненно сохранили азербайджанизм, сидя на своих удобных креслах. Будут вкладывать батенька, будут. Это Троцкий не вкладывал, будучи политиком, потому что идеи были другие. У наших политиков и всех всех всех идея одна - деньги, и, соответственно, их преумножение. Очень интересно читать озвученные мысли тех, кто оглашает следующий принцип: "Ильхам Алиев - есть единение молодых бизнемсменов и процветание аз. бизнеса". Звучит хорошо, только вот незадача какая. Ведь все мало-мальски прибыльные отрасли экономики сегодня находятся в руках одних людей, а "молодые бизнесмены" или аппелируют или конкретно феллируют. Вопрос: Куда придут молодые бизнесмены, на чье место? В таком случае, куда денутся те, кто лишится того места, куда придут "младоильхамовцы"? Не станут ли они теоретической опорой возможного анти-ильхамовского движения, которое в таком случае будет солидно подкреплено финансово? Редакция ждет ответа:-) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
elik Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 2 Черчилль спасибо за отзыв мне очень понравился ваш анализ, четко и ясно, и это совсем не ответная любезность касательно компромата: вы правильно сказали о Гюндеш)) кроме того, когда говорят "он проиграл 2 миллиона", мне смешно. Кто из нас не играл в казино? так что, никому не быть президентом?) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Belushka Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 У Ильхама только два пути-или продолжить дело отца и тогда он вряд ли задержится- не та хватка или освободиться от всех этих ископаемых монстров их старой команды и попытаться что-либо сделать. Хочется надеяться на последнее. Карамба мы запросто можем стать Эфиопией и инвестиции унас в основном в нефтяной сектор в ненефтяной сектор они мизерные а там где есть возможность коррупция все отпугивает. Я не говорю что лиев ничего не сделал. Я говорю что он мог бы сделать намного больше и сменьшим количеством жертв. А не сделали это потому что сытый народ никому не нужен- сытый народ начинает интересоваться политикой. А когда главная забота как детей накормить тебе по барабану кто там у руля- лишь бы мизерную зарплату вовремя выплачивали. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SoUl Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Белушка, быть может в случае с азербайджанцами все наоборот. Плати нам хорошо, корми досыта, и будем прославлять руку дающую. В советское, "сытое" время протестов вроде поменьше было. А так даже аполитичный человек идет на митинги. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Belushka Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Соул в доперестроечное советское время митингование могло плохо закончиться. А после перестройки в конце 80-х народ был очень политически активен. Джае вырубленные деревья в Топхане вызывали протест. Просто мне сейчас наше общество напоминает женщину которую не раз и не два обманывали пока она не потеряла веру в мужской род. Такую женщину может вернуть к жизни только очень любящий человек. так и наш народ- на протяжении последних 15 лет он столько раз обманывался во власти что вернуть веру в себя ему может только очень хороший руководитель . Я не уверна чтоИльхам на это способен. Хотя кто знает? Дай бог чтобы было не так. Но я боюсь верить чтобы не разочаровываться Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KaRRaMBa Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 2 elik: Rad chto siya gosudar' pochtil nas, otvetiv vsyo popunktno.. ne stat' by mne ne-etiketnym, tak chto prodoljhim tovyu tradiciyu. - для меня это взаимосвязано - a dla menya net, Blagosostoyanie bolee obshirnyy termin, kotoroe vklyuchaet v sebya Prava Cheloveka. - я очень хорошо осведомлен в этом вопросе, и поверь, не все так хорошо в этом вопросе, в Грузии намного лучше. - baa, smeyu ne soglasit'sya, v Gruzii voobshe etot vopros nemnojhko koso stoit, tak kak put' turboprovoda proxodit' po bolshey chasti cherez gori, u kotoryx net vladeteley, i sootvetsvenno plata idyot gosudarstvu. Eta problema gornosti Gruzii i yavlaetsya osnovnoy, kotroaya i yavlyayetsya prichinoy medlennyx rabot v trubopokladke. (Dlya INFO.. est' dogovorennost' mejhdu firmami, chto nikakie vzryvnie produkty ne budut upotreбиипt'sya vo vremya prolojheniya trub, a kopat' na gore.. nemnojhechko slojhno... - трудящемуся народу - ничего кроме ностальгии эти слова не вызывают)) но здесь ты прав, земли государством действительно раздаются, некоторые даже затем выкупаются) - Vykupayutsya za 3-nuyu inogda i bolshe summu. Ne xotyat pust' ne prodayut!.. - 90% богатых в Азербайджане - это чиновники, которых действительно можно только очень строго попросить инвестировать хоть что-нибудь. разве что на собственном примере.. - ... soglashus', prosto eshyo dobalvyu chto.. u nashego naroda vsyo ehsyo ostalsya princip "Balama deyme Bala istemirem".. - нам нужны радикальные изменения для улучшения благосостояния народа. ты ведь это благосостояние имел в виду? далее, лично я, в силу специфики своей работы, знаю экономику достаточно хорошо, чтобы утверждать, что США и Азербайджан нельзя сравнивать из-за разных масштабов (географических и временных) и исходности. - eto byl primer a ne sravnenie.. eto bylo posledstvie tvoix ekonomicheskix vyvodov.. izveni no poslushav tebya.. ya prosto podumal chto ty xochehs videt' v I.Aliyeve 2-go Djh. M. Keynsa.. Xotya, nam daleko do etogo... - реальность такова, что то место, куда приходят эти иностранные компании, становится безопасным и очень прибыльным (для иностранных же компаний). и не забывайте, когда пришли эти компании - a ty prosto na veter 10 milliradov Amerikanskix Dollarov smojesh vybrosit' ne poluchiv nikakix garantiy?? - lol - ischerpyvayushiy otvet... - со всем уважением, но компании привлекает богатства страны и большие прибыли .. a usloviya pogoda im sozdayot? i potom, a chto kompanii za krasivye glazki doljhni prishpandarivatsya tut?? я за - ne obsujhdaetsya... - помнишь, до этого мы констатировали, что 90% богатых это чиновники с маааленькой зарплатой. не все так могут добиваться.. - a prosto bogatyx znachit ne sushestvuyet da.. ty vsyo eshyo verish v utopiyu..chto sushestvuyet vsego 2 klassa.. ? - до него не было ничего. развалилась прогнившая система компартии, а на смену пришли далекие от государственности люди. Вообще роль Гейдара Алиева в сохранении Азербайджана каким мы его имеем сейчас трудно переоценить. вот если бы еще годика 4 назад начать реформы... позволь небольшое отклонение.. вот ты использовал следующий фразеологический оборот "кто нибудь смеет сказать?" ты случайно не принц какой-нибудь? в любом случае не поддавайся на эмоции. - chto bylo do nego seychas nikomu ujhe ne interestno, eto oppoziciya pytaetsya kompromaty na nego sobrat'.. vajhno seychas zdes'. A po povodu princa.. yavno ndeoponimanie, delayu vid chot ty ne pisal a ya ne chital... - кредиты выдаются под обязательный залог имущества на условиях не меньше 20% годовых. говорят правда что с сентября должна начаться жилищная ипотека...все бы ничего, да условия для развития местного бизнеса неважные, это тебе любой тичарят адамы скажет... - a ty znayesh gosuardstvo dge kredit za krasivye glaza dayut..skajhi pobyomsya tuda... A ticaret adamy kotoryx ya znayu..vpolne vsem dovol'ny. (Esli my govrom o nastoyashix ticaretci.. a ne o lavochnikax) - думаю я уже ответил - dumayu ne obosnoval.vopros tebe bylk..a ne pro narod.. - рад за тебя и продолжаю писать как это удобно мне (мне - основное слово) - egoizm presushe vsem.. glavnoe chtob cherez kraya ne perelilos'.. - не понимаю Мне в свою очередь очень приятно общаться с безусловно умным и уверенным в себе человеком .. rad chto ponali drug druga.. nu kuda ujh mne do tebya.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KaRRaMBa Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 2 Soul... Дорогая редакция... В пласти нефт он сам не вгноял.. просто в отличии от Господина Расула Гулиёва, он его не переводил в Зелённие, и потом не замораживал в Швейцарском Банке. Не знаю насколько ты осведомлён об вложениях политиков.. но я тебя сверхяю больше половины из них вкладывают в недвижимост. Покупают строят дома, и потом а-с иностранцы "а мы жить хотим где либо".. ну и им дома конечно У Тротского идеи то были другие батюшка.. только помнится .. кахись в Мексике его и все его идеый в гробик закатили.. Хмм, а умирать никому не хочется.. Есть много методов преумножения денег.. лучший конечноже банки заграницей.. В этом я могу согласится.. что нужен стимул какой либо чтоб они эти баксы витарашили оттуда.. и инвестировали в зербаиджан.. Можно даже примерчик один дать.. помните когда Шах с Ирана был свергнут.. так вот Иран до сих пор плачет и кричит чотбы Америка деньги Ирана вернуло.. и что ж.. батенька.. ни фига Иран не увидел... Согалсись, аналогия с Азербаиджаном есть... если власть поменяется.. (шутка про измену власти).. Очень интересно читать озвученные мысли тех, кто оглашает следующий принцип: "Ильхам Алиев - есть единение молодых бизнемсменов и процветание аз. бизнеса" - посмею с этим не согласится.. и поэтому не констатировать никакой факт.. и не обсуждать это. Моя мысля на этот счёт такова.. любой вид деятельнмости для молодых бизнесменов поддерживается здесь.. Усё.. дорогая редакция.. если эсё вопросы ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tota Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Просто мне сейчас наше общество напоминает женщину которую не раз и не два обманывали пока она не потеряла веру в мужской род. Xa, Belushka, daje dvajdi obmanutaya jenshina ne bivayet takoy doverchvoy kak nash narod:) Stolko let obmanivayut a on vse verit Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nensi Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Самое интересное, если посмотреть на совокупность, то даже при беглом взгляде Алиев-младший самый образованныый из всех прецендентов на престол. ссылаясь на сравнивая интеллекта Алиева младшего с остальными кандитатами, хоть на этом можно утешиться, все равно для народа никто ничего толком не сделает... хуже не будет... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Прально, прально, гражданы, есть даже песня такая, "Ильхам бизи Авропа Шурасында танытдырыб". Цитата неточная, так как в ходе прослушивания сего гимна ваш покорный слуга впал в ступор, и чуть было со стула не упал. Сторонники режима могут возразить, мол, знаешь, Че, не будь этой власти, ты б вольготно на стульях не рассиживался бы, но клятвенно заверяю, что стул был куплен мною на мои собственные деньги, и к процессу их зарабатывания власть предержащие не имели никакого отношения. Неблагодарный Че. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tota Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 В пласти нефт он сам не вгноял.. просто в отличии от Господина Расула Гулиёва, он его не переводил в Зелённие, и потом не замораживал в Швейцарском Банке. Vi tak xorosho osvedomleni o tom chto segodnya proisxodit s doxodami viruchennimi ot prodaji nefti? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tota Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 В пласти нефт он сам не вгноял.. просто в отличии от Господина Расула Гулиёва, он его не переводил в Зелённие, и потом не замораживал в Швейцарском Банке. Vi tak xorosho osvedomleni o tom chto segodnya proisxodit s doxodami viruchennimi ot prodaji nefti? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Davide Опубликовано: 7 августа, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 7 августа, 2003 Che, дорогой Это еще что !!!?? Я слышал песенку в которой говорится даже что Ильхам - это сын. Так и называется "Огулду Ильхам". Интересно, когда нарисуют картину Ильхама, с членом в руках , чтобы окончательно убедить народ в том что он мужик, а не баба. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts