В Ы К И Д Ы Ш

[RETABOLIL]

В самопровозглашенной Нагорно-Карабахской республике -- президентские выборы. Идею их проведения уже осудили такие европейские организации, как ОБСЕ, Евросоюз, Совет Европы и ПАСЕ. Генсек Совета Европы Вальтер Швиммер заявил, что ни при каких условиях евросообщество не признает эти «неуместные выборы», потому что нельзя давать армянам Карабаха шанс для «легитимизации органов власти». За территориальную целостность Азербайджана выступает и Россия. Она не признает Карабах в качестве независимого государства. Но в Москве, как заявил представитель МИДа Борис Малахов, не считают, «что ход мирного урегулирования конфликта может зависеть от выборов в Карабахе».

И так далее и тому подобное и многое-многое другое…………

http://www.vremya.ru/2002/143/4/39737.html

Все это конечно можно было б обсуждать на форумах,в частности на форуме bakililar.az ,но для обсуждения некой проблемы или даже вопроса должны участвовать как минимум те кто не признал,и те кто хочет чтобы его признали.

На сегодняшний день на данном форуме,да и вообще в принципе на форумах нет ни одного участника с Нагороно-Карабахской республики который проживая составляет посты,открывает темы,задает интересующие его вопросы и получает ответы кои интересны ему и его народу который мечтает стать отдельным государством.

Зато армяне живя далеко от Карабаха и совсем далеко от тех проблем которые на сегодняшний день в Карабахе во весь голос пытаются перевернуть действительность и предвнести свое бытие в жизнь людей которые этого не желают.

Конечно очень интересно азербайджанцам(в том числе и тем кто был в недавнем времени соседом по квартире или по дому c армяном) услышать мнение людей которые сегодня живут в Карабахе,и составляют посты именно с Карабаха,а не с Еревана и других городов Армении,не говоря о том что совсем не интересны старые мнения юзеров из России или древние мнения из за границы которые не могут объективно знать жизнь Карабаха сегодня,даже если он недавно там пробыл какую недельку или месяц,если конечно это было(что очень сомнительно).

В частности армяне не карабахские во весь голос утверждают что Карабах чуть ли не на пике экономического прогресса. Экономика,наука,образование,армия,сельское хозяйство ,и многие другие отрасли находятся в хорошем состоянии.Выходит с полным основанием можно считать что средства коммуникации позволяют иметь мобильную,интернет и прочую цифровую технологию и связь.Это конечно фантастическая сказка на сегодняшний день для Карабаха,но по какой причине эту сказку пытаются рассказывать не сами карабахцы,а излогают в основном армяне живущие в Армении(уверен даже ни разу не бывавшие в своей жизни в Карабахе) известный фактор.Это обычный смут,преукрашивание действительности, увод от истины и много другое за которое приходится расплачиваться в дальнейшем обычному мирному народу который так же именуется армяне,но кои волей не своей судьбы населяют различные территории и которые на протяжении многих лет остаются заложниками известных кругов,и организаций которым чужды желания народа во имя своих опасных и известных идей.Как Армения приняла в недавнее время своих беженцев не только карабахских ,но и всех кои заселяли города и округи Азербайджана также все знают.Они их вообще не принимали,а бросили на произвол судьбы.Более благополучная их часть уехав на запад,представилась беженцами и получила определенный статус.Менее имущая часть перебралась на просторы России и другие республики бывшего союза.В частности в Краснодарском крае проживает одна из самых многочисленных армянских диаспор,многие из которых не имеют на сегодняшний день ни какого гражданства и права.О тех кто перебрался в другие регионы и города Росси и не только,и заселяют в лучшем случае местные общежития в лучшем случае,или обувные и прочие цеха,Армения конечно и не думает вспоминать так как сегодня это не выгодно.В данном случае не имеются ввиду те кто ринулся зарабатывать звонкую манету,а те кто волей судьбы не желают ехать в Армению по различным мотивам,а желают быть пусть не гражданами,но просто быть не заложниками чужих идей кои чужды для их умовосприятия.В таком случае Армению даже моноэтнической трудно назвать ,когда даже армяне не желают становится гражданами своей страны.

Теперь конкретно:Кто из армянских участников данного форума будучи карабахцем,в данный момент состовляет посты из Карабаха?естественно это не вопрос,а ответ-Ни кто!

Для чего создан данный раздел форума и каково его название и назначение?ответ –для возможного поиска путей урегулирования карабахской проблемы,и обменом мнений азербайджанцев и армяней кои по сей день имеют прямое отношение к данному вопросу.

Не редко армяне не карабахские в утвердительной форме заявляют что Азербайджан и все граждане Азербайджана должны вести переговоры на любом уровне с армянами именно Карабаха,так как это независимая республика.И тут же сами себе противореча встревают во все темы и обсуждения кои к ним не имеют ни какого отношения.Уверен не будь провокационных действий как виртуально так и реально,из вне карабахские армяне давно нашли бы те пути о которых давно мечтают.Так же это касается армяней бакинских и вообще всех тех кои в недавнем времени заселяли многие города и поселения Азербайджана.Каким образом в Баку мирно могут на сегодняшний день проживать более 50тыс армян это не секрет.Пусть они не во весь голос кричат что они армяне,но и это вина тех кто всегда пытается подставить под удар свой народ который в дальнейшем кличет многострадальным. Но он не желает быть многострадальным или героем или еще каким либо,он хочет быть обычным и человечным,веселым и открытым,не боятся и не стеснятся своей принадлежности не имея значения где проживает.Во всяком случае он это открыто говорит,и нет оснований не верить ему. Сегодня в Азербайджан приезжают с целью не только погостить,но также и заняться бизнесом,наукой и культурой армяне со всей планеты.Их можно встретить везде,в ресторанах,в магазинах,в курортных местах и пляжах, в любых учреждения и заведениях где они пожелают и они будут считаться законными гражданами или гостями.Есть даже такие которые имеют свой бизнес,свой магазин и производство коий приносит ему не имоверный доход.В Церквях Баку и Гянджа на причастиях всегда можно встретить армяней кои приходят молится.Даже армяне принявшие Ислам в Азербайджане не скрывают свою национальную принадлежность. Ни в коей мере это нельзя сказать об Армении в которой нет не то чтобы азербайджанца с гражданством,а даже самостоятельно приехавшего туда погостить.Если армянские “доблестные войска” бросаются на первого попавшего в приграничную зону маленького пастушка с целью угона его стада(и месяца не прошло с того момента),что говорить о том кто пожелает приехать туда на своей иномарке.И это при всем том что в Азербайджане миллион беженцев которые лишились в жизни всего что может иметь человек кроме жизни,об убиенных и калеках помолчу.И все это по причине все тех же армян.Я понимаю трудно и голодно,но зачем воровать?надо только попросить по человечески,и вам подарят,это ведь азербайджанцы.

Но это по видимому трудно осознать некоторой кучке уродов коим чужды человеческие качества и веселый не злопамятный уклад жизни.

Естественно этой самой кучке не выгодно говорить о сегодняшней действительности,о насущных человеческих наболевших вопросах и они под видом так называемой любви к родине,придумывают и вспоминают древние мифы о величестве своем которого не может быть у человека,так как велик только Бог.Они забывают простую истину-свой народ.И в данном случае не сведущая можно сказать детвора как попугай повторяет фразы задолбленные некими армянскими псевдоученными которые ставят на карту все,даже жизнь до последнего человека. Кому нравится жить как бы в клетке? даже дикому зверю это не по нраву.Причем в клетке с которой как то можно выйти,но обратно не попасть или наоборот.

И так нет ни одного участника форума который живя в Карабахе составляет свои вопросы и получает ответы,и с которым можно,следует и желательно дискутировать на данном разделе форума!

И что мне остается делать ? ответ-Балдеть!

[БОЗГУРД]

Вот говорят они: арцах, арцах, население увеличивается, а почему, интересно спросить, когда смотришь из прогородов Физули на райцентр по вечерам - свет только в 3-4 местах горит? И то - в зданиях администрации. Если горит, значит, электричество есть. А если его не используют - то значит населения нет. Отсюда вывод: это просто гнездо террористов и прочей швали.

[hakob.]

Во первых вранье а во вторых это кто о террористах речь держит а? Может моджахеды и Басаев на нашей стороне воевали может Алкаида у нас деньги прокручивает словарный запас пополняют видители терроризм антитерроризм ХА ХА

[Ziyadli]

Во первых вранье а во вторых это кто о террористах речь держит а? Может моджахеды и Басаев на нашей стороне воевали может Алкаида у нас деньги прокручивает словарный запас пополняют видители терроризм антитерроризм ХА ХА

Алькаида?

[hakob.]

Алькаида?

-----------

Значит с остальным согласны а об Алькаиде из российских сми

Изменено 12 августа, 2003 пользователем hakob.

[Ziyadli]

Алькаида?

-----------

Значит с остальным согласны а об Алькаиде из российских сми

А что осталось-то? Басаев что ли? Ну был Басаев, и наши сейчас в Чечне воюют. По неофициальным 800 людей. Ну и что?

[hakob.]

По моему ничего все нормально просто не надо говорить что армяне терроризм поддерживают иза этоих осуждать а про себя забывать

[Ziyadli]

По моему ничего все нормально просто не надо говорить что армяне терроризм поддерживают иза этоих осуждать а про себя забывать

А с каких это пор война в Чечне это терроризм?

[hakob.]

С тех самых с которых война в Карабахе антитеррористическая операция прошу на сайт Ильхама Алиева

[Ziyadli]

С тех самых с которых война в Карабахе антитеррористическая операция прошу на сайт Ильхама Алиева

А какого черта ты приводишь паралели между Чечней и Карабахом? Разве проблемы похожи?

[hakob.]

Да а какая раница? Чечня территория России Карабах Азербайджана

[hakob.]

И потом Басаев не террорист?

[RETABOLIL]

Чечня территория России Карабах Азербайджана

Полностью с тобой согласен!только вот не все армяне так думают,а тем более говорят.

А на счет Басаева и других чеченских представителях чеченского народа кои являются на сегодняшний день гражданами Росси лучше будет узнать у Аслана Масхадова,а далее у В.В.Путина и сделать свой субьективный вывод.Но азербайджанский народ как граждане Азербайджана в том деле точно не причем.

[hakob.]

Nu a как же те 800?

[Ziyadli]

Nu a как же те 800?

А они выполняют свой интернациональный долг мусульманина

[hakob.]

Nu а как же азербайджанцы в Ираке ? Они тоже по интернациальному тарифу идут?

[hakob.]

Да кстати уточни пожалуйста по Урарту

[Ziyadli]

Nu а как же азербайджанцы в Ираке ? Они тоже по интернациальному тарифу идут?

Неa, это регульярная армия. Они идут официально и по линии госудасртва помогать братскому ираккому народу в строительстве демократического государства. Также помогают братскому американскому народу бороться с последствиями этой разрушительной диктатуры, кпторой следовала не менее разрушительная война

[hakob.]

Nu нельзя же так людские ресурсы разбазаривать слишком много братьев получается так ведь и до карабаха руки не дойдут

[Albans]

Nu нельзя же так людские ресурсы разбазаривать слишком много братьев получается так ведь и до карабаха руки не дойдут

А тады и братьев попросить можно будет.... не имей сто рублей,,,

[RETABOLIL]

Nu нельзя же так людские ресурсы разбазаривать слишком много братьев получается так ведь и до карабаха руки не дойдут

hakob. будучи знаком с твоими постами в том числе на форуме hayastan.com знаю что ты проживаешь в Ереване вплодь до адреса твоего,если конечно ты изложил правдиво.Также не имею причин не верить тебе что ты являешься верующим в Бога человеком и не станешь по такому поводу излогать ложь по маленьким причинам.

Итак если ты не против, вопрос тебе лично по теме:

Живешь в Ереване,в столице страны в коей почти все армяне,судя по высказываниям армян, в Армении все хорошо,то есть идет строительство,привлекаются инвестиции,экономика,наука и образование процветает,народ доволен,и многое другое.То же самое говорит народ армянский из Еревана о Карабахе.Я конечно понимаю надо ведь что то говорить,так как молчать значит соглашатся что это не так.Но ответь по какой причине говорят так только армяне кои находятся в Ереване и других регионах Армении и ни чего подобного не говорят карабахские армяне не только потому как их не видать и не слыхать,а потому как они не знают кому говорить.На элементарный вопрос кто в данном разделе будучи карабахским армяном живет по сей день в Карабахе и составляет посты оттуда нет ни одного ответа только потому что ответ один:Их нет!Причина интернет?нет конечно!В современном мире,при нынешнем раскладе не то чтоб интернет,а даже космический реактор можно разместить при наличии желания и возможности.Тем более как утверждают армяне ереванские,в карабахе процветание по всем пунктам которые только могут быть в государстве.

И все то было бы не грустно для армян если б не сами карабахские армяне говорили все наоборот.Карабахских армяней ныне проживающих в России и не только можно с легкостью увидеть и узнать реально его мысль.И первым словом его о Карабахе становится слово -плохо.Причем говорят это не дети какие,а люди прожившие пять и более десятков лет на той земле. И этим словом он определяет не только политическую ситуацию,а все и даже отношение армян ереванских к армянам карабахским.И когда карабахские армяне говорят что их не примет Армения,то нет причин не верить тому,так как в недавнем Армнения не приняв армян по достоинству оставили их на просторах России без гражданства и прав,кои по сей день пребывают в подвешенном состоянии.Но также известный фактор что беженце армян из Ирака в недавнем времени армянское лобби пыталось определить в Карабах через Армению,некие были задержанны российскими пограничниками и переданны армянским властям,а далее разговор умолк.Однозначно это армянская игра преследующая определенные цели,но игра коя плохо заканчивается во все времена не только для соседей,но прежде для армян самих.

Итак для чего Армении Карабах если в нем не желает жить армян?

[hakob.]

To Retabolil sposibo za доверие попытаюсь ответить често

1 Карабахские армяне в Армении сейчас захватили все и лучше них тут никто не живет это я не со зла а просто констатирую факт - президент карабахец мин обороны оттуда это самые влиятельные люди в Армении

2 В Россию и заграницы эммигрировали все беженцы не потому что их тут притесняли (ни один беженец не остался без крова их рассеяли по гостиницам санаториям где только было возможно другой вопро что некоторые городские не захотели жить в дали от большого города, в отличие от ваших которые до сих пор в полатках живут), а потому что в Армении была очень тяжелая ситуация в 92 96 годах ,паспорт беженца давал право проживания в России и в Европе даже сейчас не беженцы армяне хотят плучить такой паспорт чтобы переехать

3 Даже сейчас у нас тяж эк ситуация я тоже хочу уехать не потому что у нас голод а потому что люди в той же Европе живут лучше но многие из сельских районов переезжают в Карабах и другие районы ,потому что правительство большие льготы предоставляет переселенцам -дешевые коммунальные услуги низкие налоги кредитование и наконец природа и климатКарабаха лучше чем во многих областях Армении

Да отношение ереванских армян к карабахским в принципе нормальное немного хуже к бакинским но все в разумных пределах о поисхождении вспоминают тогда когда не могут что то поделить и всегда за спиной

[Dedi Qodu...]

@3 Даже сейчас у нас тяж эк ситуация я тоже хочу уехать не потому что у нас голод а потому что люди в той же Европе живут лучше но многие из сельских районов переезжают в Карабах и другие районы ,потому что правительство большие льготы предоставляет переселенцам -дешевые коммунальные услуги низкие налоги кредитование и наконец природа и климатКарабаха лучше чем во многих областях Армении@

И какой дурак полезет в Карабах оставив свой дом в Армении... никто не рискнет переехать из Армянской Республики в Азербайджанскую Республику... тем более что вот-вот начнется война...

[hakob.]

И какой дурак полезет в Карабах...

-------------------------

Если начнется война и если Азербайджан победит то переедут обратно какие проблемы и вещи с собой привезут ну не захватите же все за 2 дня всетаки не 93 год

[Dedi Qodu...]

"Если начнется война и если Азербайджан победит то переедут обратно какие проблемы и вещи с собой привезут ну не захватите же все за 2 дня всетаки не 93 год "

и станут беженцами...

гражданин Армении уезжает в Карабах... строит себе хату... пашет землю...

и в один прекрасный день азербайджанцы наступают... и этот мирный армянини из РА становится беженцем из Карабаха... без дома... без одной ноги...

не реально что б армянин с улицы Маштоца оставляет свой дом за обещанные льготы Гукасяном... и переезжает в Гадрут или Шушу...

[hakob.]

не реально что б армянин с улицы Маштоца оставляет свой дом за обещанные льготы Гукасяном... и переезжает в Гадрут или Шушу...

--------------------

Ну я ж написал что из сельских районов горных бедных сельских районов народ переселяется хотя конечно из города тоже есть некоторые

[Dedi Qodu...]

ну пусть переселяются... будет по чем стрелять... и бомбить с СУ... наверное после войны население Армении уменьшится еще на миллион...

Ой, прошу ребята... не начинайте про войну. Сейчас появятся всякие виртуальные воины и будут стрелять здесь прямо. А мне придется “ковровыми бомбардировками” убирать ихне посты и банить ники. Давайте лучше нежно дискутировать

Изменено 14 августа, 2003 пользователем Ziyadli

[RETABOLIL]

попытаюсь ответить често

hakob. в приципе твой пост ясен,то есть это твой личный ответ ,и его можно сравнить с ответом более трезво мыслящего армяна проживающего в Армении.То есть ответ не эмоциональный,а если можно так сказать наблюдательный,особенно слова :президент карабахец мин обороны оттуда это самые влиятельные люди в Армении

Может быть я не слишком подробно осведомлен об Армении,не спорю тебе виднее.Также не спорю что карабахским армянам живется проще на данный момент чем ереванским,опять таки тебе виднее,ты живешь в Ереване и ни мне тебе рассказывать о ереванцах.Но возникает один пункт из моего предыдущего поста,то есть пункт вопроса:Почему ж тогда у ереванский армяней есть возможность выхода в интернет будучи в Ереване,а вот у карабахский армяней все совсем наоборот.Да и на форумах их нет,по крайней мере тут ни одного.С чего ж тогда президент Армении будучи карабахцем не обеспечил своих земляков карабахцев,можно сказать элементарным на сегодняшний день?

Конечно это все не мое дело,а дело самих граждан Армении,если б президент сегодняшней Армении не был бы гражданином Азербайджана.Но с другой стороны логично то что лучше быть президентом чем просто гражданином.

А вообще скачай файл,некоторые думают вино то действительно есть

[Dedi Qodu...]

Ретоболил, лоооооооооооооооооол!!!

[Benjamin]

Выражать удивление, что Карабах на сегодняшний день не сравним с Монако, - как минимум лицемерно. Эта маленькая страна совсем недавно вышла из изнурительной и кровопролитной 6-летней войны. Почти полностью разрушен жилой фонд, уничтожены коммуникации и средства бытового обслуживания, Естественно, для восстановления всего этого требуется время и колоссальные средства., которые, к сожалению, в основном идут на оборону. Кроме того, в ходе войны погибли тысячи жителей, произошли значительные демографические сдвиги.

Сколько времени ушло на восстановление послевоенной Японии или Германии? Или, что, после вывода советских войск Афганистан стал сразу же процветать? Или кто-то думает, что после окончания американской интервенции народы Ирака и того же Афганистана сразу же утонут в роскоши?

Да, Карабах на сегодняшний день гораздо больше своих средств уделяет усилению армии, чем развитию экономики. Но не надо забывать, что Карабах с двух сторон охвачивает враждебное и реваншистско настроенное азебайджанское государство, постоянно призывающее к войне. Рано или поздно, эта ситуация разрешится. И тогда мы все станем свидетелями расцвета Карабаха и карабахского народа.

[вырезано] Бенямин, тебе последнее предупреждение за оскорбительные выпады

Изменено 15 августа, 2003 пользователем Ziyadli

[Fireland]

///Рано или поздно, эта ситуация разрешится. И тогда мы все станем свидетелями расцвета Карабаха и карабахского народа.////

Я то думала , что вы, Бенжамин, серьёзный и умный человек. Но видать ошиблась.

Нет такого народа, как карабахский народ. Из кого состоит этот народ?

Из армян, так? А почему их вы называете карабахским народом?

Объясните мне этот процес, но логично.

[RETABOLIL]

Выражать удивление, что Карабах на сегодняшний день не сравним с Монако, - как минимум лицемерно.

Эта маленькая страна совсем недавно вышла из изнурительной и кровопролитной 6-летней войны.

Да, Карабах на сегодняшний день гораздо больше своих средств уделяет усилению армии, чем развитию экономики.

Но не надо забывать, что Карабах с двух сторон охвачивает враждебное и реваншистско настроенное азебайджанское государство, постоянно призывающее к войне.

Рано или поздно, эта ситуация разрешится.

И тогда мы все станем свидетелями расцвета Карабаха и карабахского народа.

[вырезано] Бенямин, тебе последнее предупреждение за оскорбительные выпады

Новейший сон “гениального” армяна который черпает свои научные мысли из бульварных статей и кулуарных бесед на переменах. Benjamin сегодняшний сон был коротким,но впечатляющим,так как начался он что "Карабах на сегодняшний день не сравним с Монако",а главное что это "маленькая страна" )

Но самое печальное, сны прерываются на самом интересном моменте и в основном не успевают закончится.В этот раз именно так и произошло.А ведь топик и вопрос был четко поставлен—Кто из участников даного раздела является карабахским армяном и будучи в Карабахе составляет посты с Карабаха,а не с Еревана или откуда либо еще.Мнение юзера hakob. проживающего в Ереване было понято так как он дал свой исчерпывающий ответ который он знает.Он высказал свое видение действительности и можно с ним спорить бесконечно,но ни как нельзя сказать что он высказал чужое мнение навязанное ему из вне.И по той причине можно сказать что он свободный мыслями человек который говорит и делает то что он считает нужным,а не то что для него считают.И я знаю что для таких бывает некая награда свыше.

Benjamin не уверен,но думаю и ты так умеешь,но тебе не дает беспокойство и некая душевная обида сложившаяся по маленьким причинам.И от того ты изложил все неким шаблоном, который бывает на форумах с отрицательной аурой по сути своей.

И в конце ты излогаешь “и тогда мы все станем свидетелями” и как это жестоко если б ты знал.Кто мы?почему ты хочешь стать свидетелем,а в участники метишь карабахского армяна старика или старуху?И в конце ты даже не произносишь что в Карабахе живут армяне,а не карабахский народ.Это самые обыкновенные армяне,но ты их отделил и сделал народом отдельным назвав карабахским тем самым отвергнув его.Вот в этом и была вся суть данного топика(читай изначальный пост).

Название топика я позаимствовал у армян не желающих участвовать ,а желающих становится, и теперь возвращаю это имя обратно.

[вырезано]

Изменено 15 августа, 2003 пользователем Ziyadli

[Benjamin]

Нет такого народа, как карабахский народ. Из кого состоит этот народ?

Из армян, так? А почему их вы называете карабахским народом?

Fireland, не надо измышлений и отсебятины. В одном из предыдущих разделов я дал четкое определение - земля принадлежит народу, который на ней живет:

Надо знать мнение карабахцев - армян и азербайджанцев - настоящих хозяев своей земли.

http://forum.bakililar.az/index.php?act=ST...7&t=11279&st=30

И этот народ имеет такое же право на существование, как американцы, австралийцы, аргентинцы и многие другие.

Изменено 15 августа, 2003 пользователем Benjamin

[tuff guy]

/offtop

Обратите внимание: в последнем постинге нашего форумского вундеркинда ни разу не употребляется слово "кои". Эх, если все форумцы были бы такими же обучаемыми...

[RETABOLIL]

/offtop

ни разу не употребляется слово "кои"

по теме:

ты снова ошибся кои ,это слово было вырезано,по видимому кои армяне это слово принимают за личное оскорбление сравнивая его со словом ХАИ,а вот слово "хаи" как утверждают ереванские армяне это настоящее оскорбление и ругательство армянского народа,но от этого сами себя словом хай называть не перестают,и сайты и форумы и все что только можно хаястаном кличут.Но пралельно считают это слово ругательством своего народа,теперь уж непонятно под каким точно названием.И ни один армян не может внятно обьяснить является слово "хай"оскорбительным или нет,по причине необьяснимости. Следовательно можно с уверенностью считать что армянам нравится друг к другу обращаться ругательственно и оскорбительно

Итак продолжай офтопить кой, пардон- хай,пардон армян--да вобщем какя теперь уже разница,можно сказать хайский армян.

P.S.

надеюсь на форуме бакилилар слово хай не считается ругательским матом в адрес народа,если считается,то прошу меня предупредить,так как я действительно не знал,и больше не повторю.