Азербайджанские Матери В Арцахе

[Aram Sev Heros]

Из 'Зеркало".

____________

РОДСТВЕHHИКИ АЗЕРБАЙДЖАHСКИХ ВОЕHHОСЛУЖАЩИХ ВЕРHУЛИСЬ ИЗ КАРАБАХА

По словам члена делегации, азербайджанцы не почувствовали враждебности со стороны местного населения

Четверо родителей азербайджанских военных, пропавших без вести на армяно-азербайджанском фронте, вернулись вчера из поездки в Hагорный Карабах.

Как сообщила "Туран" одна из членов делегации - Тамара Эюбова, 15 августа они прибыли из Баку в Тбилиси, где провели "круглый стол" с грузинскими матерями, потерявшими своих близких в грузино-абхазском конфликте. 16-17 августа азербайджанские родители находились в Hагорном Карабахе. В течение двух дней они побывали в Шуше, где посетили местную тюрьму. "Hи одного азербайджанского пленного мы там не увидели", - сказала она. То же самое было и в Ханкендском следизоляторе.

По словам родительницы, во время поездки они встретились с армянскими матерями, потерявшими своих сыновей, братьев и мужей в ходе конфликта. Состоялась также и встреча с командующим карабахскими военными силами Сейраном Оганяном. "Во время встречи мы передали ему все имеющиеся у нас фотографии не только наших детей, но и других без вести пропавших. Он пообещал оказать возможное содействие в их розыске", - сказала Т.Эюбова.

По ее словам, во время всех встреч в Ханкенди и Шуше члены делегации не почувствовали какой-либо враждебности со стороны местного населения. Их разместили в гостевом доме и создали условия для нормального отдыха. Что касается результативности поездки, то, как считает Т.Эюбова, подобные визиты помогают взаимопониманию и выяснению судеб без вести пропавших военных.

По ее словам, ранее планировалась аналогичная поездка в Баку армянских родителей. По чисто "житейским" причинам она не состоялась, хотя договоренность с азербайджанскими властями и была достигнута. "Мы надеемся, что такая поездка будет возможна в будущем", - сказала она.

Т.Эюбова потеряла в феврале 1993 года сына, а в марте того же года брата в Агдеринском районе.

Поездка состоялась в рамках общекавказского проекта "Желтый тюльпан", при поддержке правительственных и неправительственных организаций Голландии. В поездке в Карабах азербайджанцев сопровождали матери грузинских военных, пропавших без вести в Абхазии.

[Aram Sev Heros]

Мы надеямся на обоюдность.

[Ziyadli]

Я рад!

[Aram Sev Heros]

Впервые азербайджанские родственники без вести пропавших выступили в эфире общественного телевидения Нагорного Карабаха

"Посещение Степанакерта делегацией азербайджанских родственников без вести пропавших важно в первую очередь тем, что положило начало широкому вовлечению общественности сторон конфликта в решение гуманитарных проблем, доставшихся в наследство от войны и ставших серьезной помехой для примирения, а также в миротворческий процесс в целом", - заявил ИА REGNUM координатор Нагорно-Карабахского комитета "Хельсинкская инициатива – 92" Карен Оганджанян, комментируя итоги трехдневного визита в Нагорный Карабах (15-18 августа) группы родственников без вести пропавших в зоне карабахского конфликта из Азербайджана, а также представителей неправительственных организаций и независимых журналистов из Азербайджана, Грузии и Армении.

Карен Оганджанян отметил, что практически впервые азербайджанские родственники без вести пропавших имели возможность показать по общественному телевидению НКР фотографии своих близких и обратиться к гражданам Нагорного Карабаха с просьбой помочь в поиске и сообщить какие-либо сведения о судьбе пропавших. В ходе визита была достигнута договоренность о продолжении контактов и расширении поиска без вести пропавших.

Напомним, что поездка в Степанакерт была организована по инициативе Нагорно-Карабахского комитета "Хельсинкская инициатива–92" в рамках общекавказского проекта Межцерковного Совета Мира (Interchurch Peace Council)- "Желтый тюльпан".

Группа азербайджанских родственников без вести пропавших встретилась с министром обороны и министром иностранных дел НКР, председателем Госкомиссии НКР по вопросам военнопленных и без вести пропавших, с членами Степанакертского пресс-клуба и НК комитета "Хельсинкская инициатива–92", с родственниками карабахских без вести пропавших и бывшими военнопленными и заложниками, посетила пенитенциарные учреждения НКР – Следственный изолятор и Исправительно-трудовое учреждение N1 МВД (бывшая Шушинская тюрьма), совершила экскурсию по г.Шуши.

15:10 20.08.2003

http://www.newspb.ru/allnews/147524

[RETABOLIL]

Может это было в коей мере так,но сам факт что азербайджанцы на своей земле ищут своих детей и при том говорят о том что мы не увидели ни какой враждебности со стороны армян это уже говорит о многом.С какой стати на территории которой проживало многотысячное население азербайджанцев и на которой ни осталось ни одного,сами азербайджанцы должны испытывать враждебность?Сегодня по милости армян и по поводу той самой территории в Азербайджане миллион беженцев,об убиенных помолчу.И когда армяне говорят что эту проблему пусть сами азербайджанцы решают,а нам до лампочки то сущечтвует четкий ответ-Решит и не только эту,а и многие другие вопросы решит,правда их накопилось многовато,но они решаемы и решаться так как ранее решались.Также с такой осторожностью все это приподносится,будто нынешний Карабах является не местом проживания какого народа,а заповедник какой в который страшно даже заезжать для пребывания в течении двух дней.По видимому это так,раз уж об этом так пишут,и на что с гордостью могут ссылаться армяне сегодня.Во время встречи были переданы Сейрану Оганяну все имеющиеся фотографии не только детей, но и других без вести пропавших.Ну и что?Толк какой из того?Что прям сегодня и после той поездки Сейран Оганян вдруг озабоченно стал искать всех по фотографиям.А до этой поездки он этим не занимался ожидая этой самой поездки.Ну это уже проходили,перед очередными выборами.Кто хочет проходить все по новому только потому как скоро некие выборы пусть проходит.

В Баку и другие города и регионы Азербайджана по разному поводу не только приезжают армяне с разных концов планеты,но они реально там проживают сегодня.И ни каких особых договоренностей по такому поводу не нужно.Причем проживают армяне сегодня благополучно и успешно и ни мне это армянам напоминать,они сами то прекрасно знают.

В поездке в Карабах азербайджанцев сопровождали матери грузинских военных, пропавших без вести в Абхазии.Ни какой логики в сопровождении азербайджанцев матерями грузинских военных не вижу.Что это за сопровождения,на что нацеленны,при чем тут грузинские матеря военных,в общем если не полная,то общая неразбериха в вопросе который просто следует раз и навсегда обнародовать и назвать прямо,при всей жестокости к матерям которые до последнего не теряют надежду.И в конце-"Мы надеемся, что такая поездка будет возможна в будущем", - сказала она. Только вопрос в другом,какой результат дала в настоящем и какой может дать в будущем та поездка от которой только и выходят подобные статейки.А по большому счету реально-Ни-че-го.

Так если б только ничего то пол беды.Но ведь армяне в другом напрвлении совершают такие деяния которые сами не могут потом обьяснить.В частности недавним временем,то е месяц назад в Гедабекском районе Азербайджана на приграничной территории армянское воинское формирование напав на пастушка уводит стадо скота по причине голода.По другому это трудно назвать когда сам несовершеннолетный пастушок (которого все таки армяне не решились наверное сьесть : ))))) а отпустили)рассказывает всю ту радость которую испытывала армянская армия при виде коров и овец.Но недавним временем также возникла договоренность что все таки стадо то будет возвращенно,но не подумали что договоренность с проголодавшимися армянами состовлять занятие неблагодарное.

А вчера вообще армяне нарушили очередной мониторинг.Причем нарушили в грубой форме, сами то признав.И пока ни какого обьяснения со стороны армян не следует.

В общем беспредел полнейший!!!

[Fireland]

Уважаемый Ретоболил сказал всё правильно.

Хочу кое-что добавить.

Это новая политика, которую лично я не одобряю.

И наши матеря тоже неправильно поступили, что зъездили туда.

Если они не увидели в тюрмах азербайджанцев, это не озночает, что их там не существует.

Их могли бы навремя спрятать в другом месте или в потайных комнатах тюрм.

ГЛУПОСТЬ!!!

Изменено 21 августа, 2003 пользователем Fireland

[Aram Sev Heros]

Ну да мы вам руку. Вы нам пливок!

Ретаболил очень душераздирающий пост.

Хорошо бы этот пост имел бы хоть малейшие связи с реальностю.

[hakob.]

наши матеря тоже неправильно поступили, что зъездили туда.

--------------------------------------------------------

Желаю вам поскорее жениться и позабыть такие глупости как политика

[Ziyadli]

Дорогой Ретаболил,

я онимаю твои чувства. Сотни убитых и десятки безвести пропавших. И некоторые из виновников те господа, которые принимали в Карабахе матерей.

Это унизительно для нас. Но как объяснит матери, что вот не надо ходит туда и это неправильно. А неправильно ли это вообще? Из точки зрения политики-ДА! Из точки зрения национальной гордости-ДА! Из точки зрения справедливости-ДА! ДА, ТЫ ПРАВ! Но на свете есть одно чувство, которая сильнее всех чувств- это материнкое чувство! И должно быть стыдно для тех “мужчин”, которые так пользуются этим чувством для политических целей. Но помни, брат, пис гюнюн эмрю аз олар. ИншаАллах, все преступники как этот Сейран понесут то наказание, которое заслуживают.

А матери... а их жалко. Так жалко тех армянских матарей потерявших своих детей. Но Аллах свидетел мы не хотели проливать кровь. К сожалению по милости этих господ нам придется ещё раз проливать кровь, если они не образумятся!

[Feya]

о как знаком мне этот образ - образ древнего многострадального армянского народа =)

[GRANT]

Фея, а можно полюбопытствовать собственно к чему вы это.?..Вы где-то заметили здесь, столь "знакомый" вам образ...? И откуда он вам знаком, из личных впечатлений, или из передач АзТв ....?...Может вы топик перепутали...

[hakob.]

Хакоб, предупреждаю: у тебя иногда чувство хорошего тона зашкаливает

Изменено 21 августа, 2003 пользователем Ziyadli

[RETABOLIL]

Ziyadli

Полностью согласен с тобой по поводу материнского чувства,которое свойственно только матери.И это естественно когда она до последнего верит в то ожидание,под названием счастливый исход.Она уверенно может ждать бесконечно,до конца своей жизни и жить тем что настанет когда то момент, когда и ее мольбу услышит Бог.Но если бы она знала что Всевышний действительно слышит ее мольбу,( так как только он всеслышащий и принимающий любую мольбу),то она была бы самым счастливым из счастливых матерей.А она и есть та счастливая на самом деле,не зная в некой мере причину своего счастья.И нужно быть не только грамотным,любящим,понимающим и принимающим действительность человеком для того чтобы внести ясность в ее женский уклад мышления,но также нужно быть высоким духовно человеком чтобы направлять любого на верный путь.А для этого нужно быть прежде верным человеком.То есть человеком веры.И будь проклята та политика,та национальная гордость и та справедливость по причине которой даже на миг тот самый политический “мужчина” использует чувства женщины,а в данном случае мусульманской женщины, о которой в дальнейшем могут сказать что это унизительно для нас.

Брат Ziyadli я уверен что ты по понятной причине немного эмоционально высказав свою фразу по поводу унизительности сам так не думаешь.Конкретно Азербайджан ни когда не был унижен так как не был подобен ворам,трусам и рабам коий прячась за спинами наемных солдат,не воевал как мужчина,а целил свой взор на террор,на уничтожение мирного населения,во имя пустых и неоправданных целей.И только эти существа на сегодня являются униженными,которые прячась как крысы,ждут своего часа расплаты,который естественно последует. Отчетливо вижу тебя не только оптимистом жизненным,при том не забегающим вперед реалий своих и при всем том оставаясь хладнокровным.Но ты также живой человек, которому свойственен эмоциональный всплеск.Иначе ты б перестал быть живым.Также не могу спорить что ты знаешь то что мне не знакомо,но уверен в одном что ты четко знаешь что если человек в вере,и в данном случае в исламе нет ни чего для него унизительного,так как он определенно знает что ему можно ,а что запрет.И в данном случае как и во всех,как за живыми так и за покойными,за пропавшими без вести, за заблудшими и всеми другими следит и защищает сам Аллах.И если человек узнав то принял за должное,ему великая награда,как в мире этом так и ином.Если он засомневался и уподобился писимисту в вере своей,то опять Аллах его бережет,но он прожил миг тот без Господа своего и от этого убыток принес он прежде себе. Терпение в ожиданиях своих,это хорошее качество от которого терпящий приобретает.Хочу пожелать не только всем матерям не зависимо от веры исповедания,от национальности и принадлежности какой либо рассы, быть более терпимей в своих не только выстаиваниях перед Господом,но также в своих ожиданиях которые зависят от Господа.И если он пожелает ни что не сможет устоять перед тем.А мужчинам являющимися отцами,братьями,мужьями и сыновьями следует быть внимательней в жизни к свои женщинам.Если конечно они хотят быть мужчинами ,а ни кем либо вроде среднего рода.

[ss-109]

А матери... а их жалко. Но Аллах свидетел мы не хотели проливать кровь. К сожалению по милости этих господ нам придется ещё раз проливать кровь, если они не образумятся!

Zolotiye slova Ziyadli . i ne tolko v karabakhe .

[Rong]

Очень двоякое состояние появляется при прочтении этого материала .

Здесь как минимум вытекают два вопроса .

1.На что рассчитывали азербайджанские матери ?

2.На что рассчитывали армянские органы власти так называемой НКР .

Понятно что ,без вести пропавших азербайджанских солдат уже нет давно в живых.

Ясно что об этом знают армянские органы власти так называемой НКР ,по крайней мере до сегодняшнего дня они упорно и последовательно отрицали этот факт перед мировым сообществом . Ясно что этот шаг армянских властей рассчитан не для внутреннего, а для внешнего употребления и преследует чисто пропагандистские цели .

По моему мнению может быть и субъективному ,нашим матерям не следовало бы ехать в Нагорный Карабах ,а органам власти так называемой НКР указать , если они знают , на возможные места захоронений этих без вести пропавших солдат,а не использовать пиар на горе других .

[БОЗГУРД]

А матери... а их жалко. Но Аллах свидетел мы не хотели проливать кровь. К сожалению по милости этих господ нам придется ещё раз проливать кровь, если они не образумятся!

      Zolotiye slova Ziyadli . i ne tolko v karabakhe .

Нам еще придется пролить их кровь. Это, конечно, не лучший способ решения конфликта. Хотя вообще.... за крик каждого Азербайджанского ребенка, за каждую слезу Азербайджанской матери, за каждый стон боли Азербайджанского старика хаям должен быть вбит тот крест, с которым они пошли против нас. И вбит не в сербце, как поступают с обычными упырями и вурдалаками, а в самое подходящее для них место, то есть, по-армянски.

[Fireland]

А матери... а их жалко. Но Аллах свидетел мы не хотели проливать кровь. К сожалению по милости этих господ нам придется ещё раз проливать кровь, если они не образумятся!

      Zolotiye slova Ziyadli . i ne tolko v karabakhe .

Нам еще придется пролить их кровь. Это, конечно, не лучший способ решения конфликта. Хотя вообще.... за крик каждого Азербайджанского ребенка, за каждую слезу Азербайджанской матери, за каждый стон боли Азербайджанского старика хаям должен быть вбит тот крест, с которым они пошли против нас. И вбит не в сербце, как поступают с обычными упырями и вурдалаками, а в самое подходящее для них место, то есть, по-армянски.

Поддерживаю на все 100%!!!

[Fireland]

наши матеря тоже неправильно поступили, что зъездили туда.

--------------------------------------------------------

Желаю вам поскорее жениться  и позабыть такие глупости как политика

Хакоб,

может хотели сказать выйти замуж.

нет, даже после того как я создам семью мне не помешает продолжить свою миссию на этом СВЕТЕ.

Я душу отдам за свою РОДИНУ!!!

[Ziyadli]

По моему мнению может быть и субъективному ,нашим матерям не следовало бы ехать в Нагорный Карабах ,а органам власти так называемой НКР указать , если они знают , на возможные места захоронений этих без вести пропавших солдат,а не использовать пиар на горе других

Согласен поностью. Но душа матери... Какая мать сможет устоять, если ей обещают показать на её “пропащего ребёнка”? Но они должны были воздержаться от “якшания” с этими сейран-мейранами.

Но самое бесхребетное отношение показала наши бюрократы, которые позволили так просто использовать чувство матерей

ИншаАллах, эти сейран-мейраны получат своё наказание.

[Feya]

GRANT, ок, я переиначу свой пост, меня не удивляет хамство армян которые отняв у нас наши земли умудряются играть на материнских чувствах азербайджанских женщин которые потеряли своих сыновей на этой войне и при этом считая что они протягивают нам руку. .

[attilla]

А матери... а их жалко. Но Аллах свидетел мы не хотели проливать кровь. К сожалению по милости этих господ нам придется ещё раз проливать кровь, если они не образумятся!

         Zolotiye slova Ziyadli . i ne tolko v karabakhe .

Нам еще придется пролить их кровь. Это, конечно, не лучший способ решения конфликта. Хотя вообще.... за крик каждого Азербайджанского ребенка, за каждую слезу Азербайджанской матери, за каждый стон боли Азербайджанского старика хаям должен быть вбит тот крест, с которым они пошли против нас. И вбит не в сербце, как поступают с обычными упырями и вурдалаками, а в самое подходящее для них место, то есть, по-армянски.

Поддерживаю на все 100%!!!

Поддерживаю на все 2 00%!!!

[GRANT]

"Хотя вообще.... за крик каждого Азербайджанского ребенка, за каждую слезу Азербайджанской матери, за каждый стон боли Азербайджанского старика хаям должен быть вбит тот крест, "... А как насчет наооборот...за армянских детей, за армянских матерей, за наших стариков....вы не задумывались о том, что за это тоже можно отвечать....и так по кругу....в принципе выбор ваш...вы можете выбрать и путь мести, в любом случае, мы согласны, я лично уверен за своих....так что дело хозяйское...

[attilla]

Грант ты не "вытерпел".............

[GRANT]

А при чем тут терпение Атилла, я тут уже говорил, что всегда говорю на том языке на каком говорят со мной...Если собеседник, говорит с уважением и я также, если о мести, то я могу о том же, война?...Пожалуйста я то же не ангел мира...все по выбору...Если кто-то говорит, о детях и прочем, само сосбой я имею првао вспомнить и детей с другой стороны....Хотите будем идти по кругу, хотите будем, хотя бы здесь, хотя бы виртуально пытаться выходить из круга.....Моя позиция проста...мне то же не больше всех надо, и я вполне уверен, что войны не будет, а если и будет я знаю, на чьей стороне будет успех, и у меня есть вполне объективные причины для такого мнения....Но все равно считаю, что без конфликта нам всем станет лучше, и "чище"..Примитивно, возможно сентиментально...но так...И из простейших шагов, которые можно сделать - это признать, что была резня с обоих сторон, дети, женщины, изуродованные трупы, все это сделали мы и вы вместе..вместе и в ответе......

[Che Guevarra]

По любому, спекуляция на материнских чувствах - это дело недостойное...

[Aram Sev Heros]

Я вашу логику не понимаю по вашему этих бедных женщин мы не должны были принимать и должны были послать их куда по дальше. Как впрочем вы поступили с нашими матерями(читай в материале). :(

Все вы тут такие душераздирающие посты пишите такие высокие солва говрите, но цель их очень не хитрая даже отвратительное.....это война.

Войны не будет ребята! Радуйтесь этому.

Земли не вашы! И вашими уже никогда не будут. Вы как могли 70 лет использовали эти земли благодоря Нариманову и Сталину( мусафатистам и агентам Турции).

Я опять повторю войны не будет!

А если найдутся такие глупцы с вашей стороны(с нашей таких точно нет) которые попытаются опять разжечь огонь, то будте уверены огунь будет 5-и бальный, прямо скажем адский. Никому это не надо, тем более вам.

[Che Guevarra]

Сталин агент мусаватистов и главнй турок страны... Однако... Однако.... Знаешь, Арам, давай вести беседу цивилизованно, вот если начнется война, там и поговорим. А "5 баллов,ад" мы ж не дети что в интернете грызться. Чести от этого мало, ругань развоить, зная что дать оппонентупо морде за непонравившееся слово возможности нету.

[Aram Sev Heros]

Че о цивильносте обясни вашим и себе. Бедным женщинам пустили туда куда они сами хотели, были с ними очень внимательными, обещяли помочь. А вы тут........... всякую пишите.

Для сначало сами бы могли наших женщин пустить к вам.

[Che Guevarra]

Надеюсь, ты не станешь мне указывать, что и кому мне объяснять? А насчет женщин - я думаю что это не женское дело, как ни крути а в тыл врагу мужчины должны ходить..

[Aram Sev Heros]

Это женское дело думать о своих детей.

Мужчини уже наворили кашу.

Да и женщины не ходили операцию праводить.

Вы хоть иногда можете о людях думать?

[Брат Ротердамий]

Арам,

могу понять женщин, отчаявшихся найти своих детей. Они не то что в Гарабах поехали бы, они прямиком пошли бы в ад искать своих детей.

А со стороны армян просто фальшью несет за версту. Дешевая популистская акция. Мол, гляньте, какие мы человечные.

[Aram Sev Heros]

Фальш говоришь? Акция?

Тогда почему же вы первым не сделали это? Почему не пустили наших?

Теперь разницу ощутил между нами и вами?

[Брат Ротердамий]

Тогда почему же вы первым не сделали это? Почему не пустили наших?

Теперь разницу ощутил между нами и вами?

Первыми не сделали что? Не сфальшивили?

Так вот она - РАЗНИЦА - между вами и нами.

[Aram Sev Heros]

Разница в том, что жест доброй воли вы называйте фальшю и оно действительно для вас является фальшю.

[attilla]

Сначала это

Смерть Азербайджанских заключенных

Противоречивые сведения сопутствующие смерти восьми азербайджанских заключенных которые ,как было сказано погибли 29 января при попытке к бегству из заключения в МО Армении в Ереване.

По результатам вскрытия проведенного в Азербайджане медицинскими органами и профессором Паундером Университет Данди Шотландия

Один мужчина скончался от огнестрельных ран в грудь другой от резанных ран в области горла и шестеро от огнестрельных ран в голову (включая три случая при которых дуло оружия соприкасалось с головой в момент произведения выстрела)

Профессор Паундер отклонил ЗАЯВЛЕНИЯ (АРМЯНСКОЙ СТОРОНЫ...ТО ЕСТЬ СНАЧАЛА АРМЯНСКАЯ СТОРОНА УТВЕРЖДАЛА ЧТО ОНИ БЫЛИ ЗАСТРЕЛЕНЫ ПРИ ПОПЫТКЕ К БЕГСТВУ А ПОСЛЕ ПРОВЕДЕНИЯ НЕЗАВИСИМОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПАУНДЕРОМ КОТОРЫЙ ОПРОВЕРГ ЭТО АРМЯНСКАЯ СТОРОНА СТАЛА УТВЕРЖДАТЬ ЧТО ОНИ ЗАСТРЕЛИЛИСЬ САМИ ..... ПРИМ.МОЕ) сделанное ранее о том что шестеро заключенных с ранами головы были застрелены при попытке к бегству ,сказав что характер ранений свидетельствует о преднамеренности. Однако он полностью не исключил возможность массового суицида в объяснении данного Армянским военным прокурором который сказал, что семеро мужчин застрелились из одного пистолета в течение нескольких минут после неудачной попытки бегства .В случае восьмого мужчины,профессор Паундер обнаружил характер горловых ран типичных для суицида

Amnesty international выразила свою озабоченность обстоятельствами смерти мужчин ,и призывает Армянские органы власти провести подробное ,быстрое и беспристрастное расследование с обнародованием результатов.

а потом жест доброй воли по хаевому...............

освободили бы их - и был бы настоящий жест. А то что ты говоришь, это лапша на уши. Конечно, мы не можем знеть что на сердце у тех, кто их в Гарабаг пустил (до чего докатись, на свою землю то), однако, если надо кого то найти, то не обязательно матерей звать. Кажись вы в том, где ваши казематы лучше наших разбираетесь. Это даже не жест это ПАРАША и дерьмовая пропаганда.......

так что арам не пиши фигню, нам лапша не нужна