Ziyadli Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 Брю, мен езюм тюрк миллятчисиjeм, амма бютюн кюрдляря беле сейлемек дюз деjил. Бизим кюрдлярин ичиндя менден я сенден эскик олмаян ветенперверлер вар. Не надо всех под одну гребенку... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bryunetka Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 Preduprezhdenie otnosit'sa i k Vam... eshe odin post, napravlenniy na vnesenie razdora mezhdu narodami Azerbaijana, i Vam budet zakrit dostup na etot forum...EJIXAH EJIXAH, плакать не буду и возвращаться под другим ником тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EJIXAH Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 Bryu, Reshat' Vam... Provokatsii nikomu ne pozvoleni... daje ochen' xoroshemu useru tozhe... Bakililar vsegda vigodno otlichalo spravedlivoe otnoshenie ko vsem... "Ne vesti sebya kak slon v farforovoy lavke v voprosax natsionalnostey" - eto odno iz osnovnix usloviy k uchastnikam etogo foruma... Цитата Əziz Bakılılar və şəhərimizin qonaqları, ... AZE.az - AZEрбайджанские новости Мой блог Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Flint Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 Bakililar vsegda vigodno otlichalo spravedlivoe otnoshenie ko vsem... nu nu... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 Ребята, давайте жит дружно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LIBERTINE Опубликовано: 27 сентября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 Ещё один "рационалистъ" ........Во-первых - не истерия, Во-вторых, почему на пустом месте ??? Потому что Стракеру какое-то место (непонятно) кажется пустым ?? Выказываете реакцию, - извольте поделиться соображениями пусть и с шудрами нахальными вроде нас. Уважаемый "шудра нахальный" свою реакцию я уже высказал. Разъясню для Вас еще раз. Эта тема истерика на пустом месте Азербайджан никогда не сделает русский вторым государственным. Даже несмотря на то что получить качественное образование в ВУЗе только на государственном языке в Азербайджане невозможно. Стракер, (почему то от твоего ника сразу вспоминается жених из фильма "Знакомство с родителями", точнее его имя) Речь шла не о том, что сделает или не сделает Азербайджан, а о том, что сделает "Вдохновитель сердец", (прмям властелин колец), который "НА КРЮЧКЕ", если его попросят "рыбаки" ............. И я вас уверяю, если он станет безболезненно (для себя) резидентом - это будет означать только одно - Азербайджан (точнее от его несчастного имени) подпишется под чем угодно, в том числе и под де-факто независимостью Карабаха (они давно хотят - папаша Нобелевскую премию желал), а второй язык - это вообще останется незамеченным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EJIXAH Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 Flint, spasibo za soderzhatel'niy comment... Цитата Əziz Bakılılar və şəhərimizin qonaqları, ... AZE.az - AZEрбайджанские новости Мой блог Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 LIBERTINE По этой логике выходит что оппозиционные лидеры уже давно на "крючке" у "рыбаков" если учесть сколько грантов и пожертвовавний они получают/ли из-за рубежа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bryunetka Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 Даже несмотря на то что получить качественное образование в ВУЗе только на государственном языке в Азербайджане невозможно. Stracker, переведут книги на родной язык, с этого и надо начинать.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LIBERTINE Опубликовано: 27 сентября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 LIBERTINEПо этой логике выходит что оппозиционные лидеры уже давно на "крючке" у "рыбаков" если учесть сколько грантов и пожертвовавний они получают/ли из-за рубежа. Stracker Грантами непошантажируешь ... а вот за роль Чичикова из "Мертвых душ" ......................... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 Stracker, переведут книги на родной язык, с этого и надо начинать.. Согласен. Просто чинушам от образования на это наплевать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EJIXAH Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 Stracker, umnaya analogiya... a glavnoe, ty nedalek ot istini... nezavisimogo politika ne byvayet... vse delo v tom NASKOL'KO zavisim on (ona)... Knigi: k sozhaleniyu, rinok v 6-8 mln (smotrya kto vo chto verit) ne opravdivaet perevoda vsego, chto bylo b polezno... Sovokup'te eto s ochen' nizkim Valovim Nats. Produktom i poluchit'sa chto malo chto u nas perevodit' i publikovat' budet rentabel'no... Цитата Əziz Bakılılar və şəhərimizin qonaqları, ... AZE.az - AZEрбайджанские новости Мой блог Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bryunetka Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 Knigi: k sozhaleniyu, rinok v 6-8 mln (smotrya kto vo chto verit) ne opravdivaet perevoda vsego, chto bylo b polezno... EJIXAH, пусть наш многоувaжаемый не кладет деньги страны в карман, а занимается этим.. У нас денег достаточно, чтоб озолотить страну... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EJIXAH Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 bryunetka, naskol'ko pravilen printsip dotatsiy v sfere? v kakoy stepeni? Kto budet opredelyat' kakie imenno knigi perevodit? Skolko publikovat? Kto budet kontrolirovat' skol'ko knig na samom dele proizveli, a skolko prikarmanili? Kto budet kontrolirovat' kontrolerov? a ix? Deneg, k sozhaleniyu, nikogda ne dostatochno... Vot, v USA, po poslednim dannim bolee 12% zhivut nije poroga bednosti... i vsegda vopros na chto imenno tratit dengi: meditsina? obrazovanie? drugie dotatsii? investitsii? Цитата Əziz Bakılılar və şəhərimizin qonaqları, ... AZE.az - AZEрбайджанские новости Мой блог Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Postman Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 (изменено) Deneg, k sozhaleniyu, nikogda ne dostatochno... Vot, v USA, po poslednim dannim bolee 12% zhivut nije poroga bednosti... i vsegda vopros na chto imenno tratit dengi: meditsina? obrazovanie? drugie dotatsii? investitsii? Касательно аналогии со штатами, думаю согласитесь EJIXAH, в случаи с Америкой речь идёт о том в каких пропорциях тратить, а не, тратить или не тратить вообще. И касательно этой части: naskol'ko pravilen printsip dotatsiy v sfere? v kakoy stepeni? Kto budet opredelyat' kakie imenno knigi perevodit? Skolko publikovat? Kto budet kontrolirovat' skol'ko knig na samom dele proizveli, a skolko prikarmanili? Kto budet kontrolirovat' kontrolerov? a ix? а нужноли вообще в подобных вопросах определять воздействие на рынок подобных дотаций? Для этого нужна госпрограмма. Отсутствие вообще какой либо базы и системы в этой сфере не позволяет в данном случае руководствоваться принципаmи fair trade и вообще думать о какихто экономических последствиях. Изменено 27 сентября, 2003 пользователем Postman Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Postman Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 Вы так все выступаете против русского языка, почему же сами пишете на русском? Вы же первые побежите покупать "тарелку", потому что не сможете смотреть дублированные фильмы и дешёвые передачи .... уважaемая Найка-Найка, а никто и не отрицает чрезмерное использование русского языка в повседневной жизни, так уж получилось и ничего с этим не поделаешь. речь идёт о том чтобы хотя бы следующее покаление смотрело/читало/писало на своем языке. а пото они уже сами выбирут что смотреть на тарелке:СNN или ОРТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 ай сиздян сорушан олду... Лазым олса - лап ермяни дили дя девлят дили кими э' лан эдячяйляр. Тьфу, ****... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Magister® Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 (изменено) Просто чинушам от образования на это наплевать. Uvajaemiy Stracker! S Vashim etim utverjdeniem ya polnost'yu ne soglasen. V danniy moment idet intensivnaya rabota po provedeniyu reform v sisteme obrazovaniya. Odnim iz osnovnix punktov yavlyaetsa izdanie kachestvennix i bolee obnovlennix uchebnikov na rodnom yazike. P.S. Vse xotyat, chtobi srazu bilo kak mojno luchshe. No kak govorit odin uvajaemiy mnoyu chinovnik iz togo samogo ministerstva, tehsil sisteminde islahatlar ingilabi yol ile yox, tekamul yolu ile getmelidir. Изменено 27 сентября, 2003 пользователем Magister® Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котёнка Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 уважaемая Найка-Найка, а никто и не отрицает чрезмерное использование русского языка в повседневной жизни, так уж получилось и ничего с этим не поделаешь. речь идёт о том чтобы хотя бы следующее покаление смотрело/читало/писало на своем языке. а пото они уже сами выбирут что смотреть на тарелке:СNN или ОРТ Из всего написанного о русском языке с Постманом согласна на все сто процентов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EJIXAH Опубликовано: 27 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 сентября, 2003 Postman, Rech' o tom, chto pri urovne korrumpirovannosti na vsex urovnax, produkta ne budet... a ne o "fair trade" i o vozdeystvii na rynok ya ne govoril VOOBSHE... rynka tut prakticheski net, pomimo rynka uchebnikov... a rech', dumayu, ne ob etom... ya ne dumayu, chto gosudarstvo doljno videlit n millionov na programmu iz kotoroy tolku budet na n tysach... ostalnoe osadet v karmanax... Цитата Əziz Bakılılar və şəhərimizin qonaqları, ... AZE.az - AZEрбайджанские новости Мой блог Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tota Опубликовано: 28 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 28 сентября, 2003 Сагол, Постман! Полностью согласен. Азербайджанизация государства, частью которой является перевод книг на азербайджанский, должен регулироваться и финансироваться государством, но никак не частным сектором. Это должно быть частью госпрограммы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EJIXAH Опубликовано: 28 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 28 сентября, 2003 Tota, o perevode kakix imenno knig rech'? kakogo tipa, ya imeyu vvidu? I mozhno li opisat' mexanizm? i pokazat' pretsedenti? Цитата Əziz Bakılılar və şəhərimizin qonaqları, ... AZE.az - AZEрбайджанские новости Мой блог Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Audi Опубликовано: 28 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 28 сентября, 2003 Надо развивать азербайджанский язык, ввести курсы на ТВ, выпустить качественные словари, создать словарь в сети(уже создан), выработать единоприменяемый шрифт в сети и т.п. Глупо терять то, что имеешь. Русский язык надо развивать параллельно, но никак не вычеркивать из обихода. Цитата ... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tota Опубликовано: 28 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 28 сентября, 2003 Ценю твой сарказм, Эльхан. Я имел ввиду, что расширение использования азербайджанского языка должно быть частью государственно стратегии. Очень многие азербайджанцы не имееют доступа к мировой литературе в силу отсутствия или плохого качоества ее переводов на азербайджанский язык (даже та иностранная литература имеющаяся на азербайджанском языке переводилась, как правило, не с языка оригинала, а с русского языка, что как вы сами понимаете тоже не есть гут). Это очень длительный и серьезный процесс и его нельзя решать наскоком. Единственное, что я хотел сказать, что перевод мировой литературы на азербайджанский не должне делаться на коммерческом уровне с расчетом на прибыль, а должен осуществляться государством. Теперь о русском языке. Распространенность русского языка очень широка в Азербайджане и глупо пытаться от него избавиться. Да это и не нужно. Что плохого в знании русского? Что плохого в том чтобы иметь доступ к информационным источникам страны которая как ни крути и как ее не называй занимает огромную территорию и исторически нам очень близка? Давайте не будем обсуждать историю и рассуждать на тему Русской империи и прочих вопросов. Take it as granted. Уже произошло. Так что давайте исходить из существующих реалий. Сегодняшняя проблема заключается в том, что многие азербайджанцы СВОИМ ЯЗЫКОМ ПОЛНОСТЬЮ НЕ ВЛАДЕЮТ. Вот что надо исправлять. А не заниматься гонениями на русский язык. А то у нас как всегда иммет значение не результат работы, а умение отчитаться о ней. P.S. Кстати, в последние годы ситуация в Азербайджане со знанием родного языка значительно улучшилась, что не может не радовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bryunetka Опубликовано: 28 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 28 сентября, 2003 даже та иностранная литература имеющаяся на азербайджанском языке переводилась, как правило, не с языка оригинала, а с русского языка, что как вы сами понимаете тоже не есть гут). . это в народе называют “суюнун сую” Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bryunetka Опубликовано: 28 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 28 сентября, 2003 Теперь о русском языке. Распространенность русского языка очень широка в Азербайджане и глупо пытаться от него избавиться. Да это и не нужно. Что плохого в знании русского? Что плохого в том чтобы иметь доступ к информационным источникам страны которая как ни крути и как ее не называй занимает огромную территорию и исторически нам очень близка? Ничего плохого в этом нет, нo oставив его где-то рядом, я думаю, мы никогда не сможем полностью перейти на азербайджанский язык. Eго надо, как уже Postman заметил, постепенно искоренить. Пусть каждый гражданин Азербайджана знает азербайджанский язык, а в качестве иностранного языка он изучает русский, немецкий, хоть чукотский язык. Все сразу не получится конечно, страшно даже подумать, каково будет русскоязычному населению (хяля АПИ Ахундову демирям, о бойда институтду))). да, это надо делать в несколко этапов, надо дать людям время для обучения языка, переквалификации и так далее. Но надо начать что-то делать, что- то изменить, вести агитацию, а затем дать людям понять, что, скажем, через несколько лет, вы- уважаемые русскоязычные господа в Азербайджане без хорошего знания государственного языка не сможете найти хорошую работу или вы- уважаемые “нечушки” не будете вписываться в традиционное общество, как когда-тo не вписывались аз-язычные. Пусть на замену обществу, состоящее из людей, которые считают разговаривать на родном языке позором, придет общество, где считается позором не знать родной язык.. К этому надо стремиться, дорогие мои. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EJIXAH Опубликовано: 29 сентября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 29 сентября, 2003 Ценю твой сарказм, Эльхан. Я имел ввиду, что расширение использования азербайджанского языка должно быть частью государственно стратегии. Очень многие азербайджанцы не имееют доступа к мировой литературе в силу отсутствия или плохого качоества ее переводов на азербайджанский язык (даже та иностранная литература имеющаяся на азербайджанском языке переводилась, как правило, не с языка оригинала, а с русского языка, что как вы сами понимаете тоже не есть гут). Это очень длительный и серьезный процесс и его нельзя решать наскоком. Единственное, что я хотел сказать, что перевод мировой литературы на азербайджанский не должне делаться на коммерческом уровне с расчетом на прибыль, а должен осуществляться государством.Теперь о русском языке. Распространенность русского языка очень широка в Азербайджане и глупо пытаться от него избавиться. Да это и не нужно. Что плохого в знании русского? Что плохого в том чтобы иметь доступ к информационным источникам страны которая как ни крути и как ее не называй занимает огромную территорию и исторически нам очень близка? Давайте не будем обсуждать историю и рассуждать на тему Русской империи и прочих вопросов. Take it as granted. Уже произошло. Так что давайте исходить из существующих реалий. Сегодняшняя проблема заключается в том, что многие азербайджанцы СВОИМ ЯЗЫКОМ ПОЛНОСТЬЮ НЕ ВЛАДЕЮТ. Вот что надо исправлять. А не заниматься гонениями на русский язык. А то у нас как всегда иммет значение не результат работы, а умение отчитаться о ней. P.S. Кстати, в последние годы ситуация в Азербайджане со знанием родного языка значительно улучшилась, что не может не радовать. Nikakogo sarkazma, dorogoy... Po povodu perevoda... Kak ty otmetil, ochen' mnogo knig iz klassiki uzhe perevedeni v sovetskiy period... Esli dazhe soglasit'sa, chto perevod zanovo chto-to dast, to navernoe eto chto-to na urovne gurmanov, a pochemu za gurmanov dolzhno platit' gosudarstvo? Davay nemnogo tsifr... Srednego razmera kniga eto okolo 300 stranits... Perevod berem za 20 $ za stranitsu kachestvennogo perevoda... Poluchaem 6000 $ na knigu... Plus rasxodi na oformlenie i t.d. 1000 doll... Dalee, odna takaya knizhka po sebestoimosti ne obxoditsa menee 5-7 doll, esli tam bez glyantsa i t.d.... Dopustim, rasxod etot tozhe na 90% beret gosudarstvo i v srednem platit 5 $, a pokupatel platit 1 $... Skazhem, pechataem 5000 naimenovaniy knizhek i isxodya iz togo, chtob byl kakoy-to effekt, predpologaem na dushu naseleniya shtuk 5 knizhek... To est, summarno 5000 naimenovaniy tirazhom 35 mln... 5000 naimenovaniy x 7000 $ = 35 mln $ 35 mln knig x 5 $ = 165 mln $ Plus rasxodi na rasprostranenie iz rascheta $0.5 za knigu ____________________________________ Itogo primerno 220 mln doll... Dalee, predstavllaem kartinu iz opita nabludeniy... Chast' etix knig okazhetsa nevostrebovannim dazhe za 1$ za knigu (videl velikolepniy roman azerbaycanskogo avtora za 1000 manat, kotoriy zalezhalsa na polkax s dogiperinflatsionnix dney)... Chast' zhe knig ispolzuetsa vse je, xot' i ne po naznacheniyu... soglasites, 300 stranits za 1$ - eto neploxo dlya simichkasatanov, da i v bitu nekotorie vse eshe polzuyutsa takoy bumagoy vmesto rulonov... Vot kuda vy predlagaete tratit' gosudarstvennie den'gi... Neuzheli u gosudarstva net poluchshe al'ternativi? Цитата Əziz Bakılılar və şəhərimizin qonaqları, ... AZE.az - AZEрбайджанские новости Мой блог Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.