Патриотизм

[Mamay]

Dreamer

Никакой правды в этих словах нет... Тебе нужен Азербайджан

без народа? Это все равно что автомобиль без двигателя. Если у народа есть какие-то недостатки, то это твои и наши проблемы... нельзя увиливать от этих проблем такими выражениями как: "я патриот своей земли а не патриот народа". Этот человек сказал глупость....

Я отношу себя к этому народу, у моего народа есть история!!! и любое выражение или оскарбление в адрес народа я отношу к себе, потому, что я часть его, и мои предки были частью этого народа.

Вот в чем проблема Азербайджана, каждый считает себя чем-то лучше другово. Тогда не о какой войне и речи быть не может! вы сами себя там угробите на радость амянам...

Я прошу вас, выкиньте эту чушь из головы!!!

[Tete]

Мамай я помню что ты тоже участвовал в этой дискуссии где было сказано эта фраза, ты тогда ничего не ответил. Аргументы у парнишки были совсем не плохи, ты даже в каком то смисле согласовался с ним. Соотношение процентов помнищ??. Разве народ хочет воевать ответь мне Мамай и пожалуйста не говорите мы готовы воевать и мы хотим воевать. Большая часть населения далёк от этих мыслей, очень многим не нужна это война как и не нужна Карабах и остальные районы. Вот почему етой страной править Илхам а не кто то либо другой.

[Mamay]

Tete

Воевать конечно и мне не хочеться... мне было бы лучше сидеть дома смотреть телевизор и пить чай... Большинство отмазывается подругому говоря: "Если все пойдут и я пойду" или же " Ради кого я должен умирать на войне?" Согласись сам, это не правильно!!!

А теперь объясни мне смысл выражения "я патриот своей земли а не патриот народа". Как ты пониммаешь его....

И правильно ли это!? Этот ворпос всем...

[Tete]

Мамай кстати ты сам хорошо знаеш что я не навижу тех людей которые так отмазываются и при тебе я это таким не разу говорил. Я патриот земли у которого были герои, я патриот земли у которого герои гниются живя в подвалах получая 10 шириков. Я не патриот народа который закрывает глаза на своих гниюшихся ветеранов войны, я не патриот народа который даже не смог отстоять свои голоса, я не патриот народа который боится Илхама, Рамиза, Кямалетдина, Муртуза и многих других.

[skalpel]

Патриот в переводе ВЕТЕНПЕРВЕР .Кто знает ,как дословно переводится это слово?

Я думаю что это слово переводится как защитник ,опора родины.

Патриотизм у нашего народа в крови в генах ,просто его приглушили во время правления старшего брата и оный принял не правильную извращёную форму ,самобичевания и самоунижения .

п.с.

Часто говорю со своими сослуживцами на тему патриотизма.Видели бы вы их глаза .

Эти люди горы могут свернуть ,дайте точку опоры.

Вот эта самая точка ОПОРЫ и есть САМЫЙ БОЛЬНОЙ ВОПРОС

[Feya]

skalpel, тясюф ки о АРХА нёгтяси ери дибли силиниб...

[Dreamer]

to Feya: daleko ne tak...pover mne

[- MORPHINE -]

Патриотизм присутствует в каждом человеке, в той или иной степени и усиливается/уменьшается по мере формирования индивидуального сознания. Само государство играет в формировании этого сознания первостепенную роль. Не переживайте если ваш патриотизм вдруг запрятался куда-то далеко - значит государство не вдохновляет вас лично на патриотизм, какие-то элементы гос-ва не дают вам возможность любить свою страну в целом. Патриотизм это механизм внутри нас, работу которого обеспечивает само государство. Это чувство переменное

[Viva_]

Ну если этого вдохновления ждать ...

Несмотря на все неблагоприятныe условия для патриотизма (то есть любви к Родине (в целом), внeсения своего вклада в зашиту интересов страны, ee процветание иткд.) сушествование патриотов (пусть большинство только на словах) даёт надежду на будущеe.

[БОЗГУРД]

БОЗГУРД ... жаль что я не увидел твоего первого сообщения ко мне ...

Ты про чью семью говоришь? Ты вообще знаком со мной , неговоря уже о моей семьей?

Будь любезен , если ты обращаешься ко мне лично , выражайся по конкретней.

Ты мне ответь , говоря о паразитизме ты чью семью имел в виду конкретно?

попрошу не удалять мое сообщение.

Когда я говорил про "семью", то обращался к тому, чье фото ты использовал в качестве аватара. Не надо спорить, я все равно прав, они паразитируют.

Изменено 10 февраля, 2004 пользователем БОЗГУРД

[GARABAGLI]

Достлар ! может меняться ссылками аздиаспор и других рескурсов азеров заграницей. Разьве это не увеличивает патриотизм. Мне кажеться это патриотично. Например меня интересует все ресурсы про аздиаспору . Кто поможет плз.

У меня все это было , но недавно из за жесткого диска все пропало. Помогите.

Эта тема про патриотизм и что это такое, а не место делиться ссылками. Если у вас есть полезные ссылки, то добавьте в соответствующий раздел сайта на www.bakililar.az/top/

Изменено 13 февраля, 2004 пользователем EJIXAH

[Procurator]

Salam Melekim;

Vetenperverlik movzusunda oz fikrimi bildirmek isteyirem.

Vetenperverlik sozde yox, emelde olur. Biriniz demishdiniz ki, onu ne ile olchek: emeller ve onlarin Veten uchun neticeleri esasinda. Bu sozumun kokudur.

Kimin daha chox vetenperver oldugunu ise zaman gosterer.

Siz burda esasen vetenperliyin siyasi, medeni ve felsefi tereflerine baxirsiniz. Mence ise vetenperverlik ilk novbede 'iqtisadi' olmalidi. Mence en boyuk vetenperver olkesinde yashayib ishleyen, onun iqtisadiyyatini qaldiran insanlardir. Mence Azerbaycanin geleceyi ishguzar insanlara bagli olmalidir. En esasi odur ki, o insanlar ishleyib pullarini xarice .rmasin, eksine Azerbaycana sermaye etsin. Qoy ne dilinde dasnihir danishsin, ne dini olursa olsun. Teki olkeye pul getirsin, chunku pul olandan sonra onu xercleyirler, bir elde qalmir. Milletin pulu artandan sonra dil, medeniyyet, elm ve s. barede fikirleshmeye bashlayacaq. Konfusi deyib: Hokmdar gerek evvel xalqini yedizdirsin, sonra onun terbiyesi ile meshqul olsun.

Azerbaycanin iqtisadiyyati dirchelmeye bashlayanda qalan probleri de ozu ozune duzelecek. Pul olandan sonra muharibe de elemek olar, elmi inkshaf etdirmek de, ne isteseniz.

Mence hal-hazirda en boyuk vetenperverler Azerbaycanda ish yerleri achan insanlardir - Meselen Paulo Perviz, derin hormetim var. Kimse deye biler ki, o ancaq oz maragini gudur, pul qazanir. Elbette, insanlarin oz maragini gudmesi normaldir. Ona gore Avropa ve Amerika inkshaf edib de. Onlar oz maraqlarini guderek oz heyatlarini yaxshi edibler. Esasi odur ki, bizim millet de oz maraqlarini yaxshi tanisin ve gudsun, hem kutlevi shekilde, hem de tekbashina.

Movzu chox uzundur, churutmek istemirem.

Movzunu achan Feya xanimin sualina cavabimi vermek isteyirem: vetenperverlik hissinin ne oldugunu tesnif etmeye chetinlik chekirem, amma onu deyim ki, vetenperverlik quru hisslerden bashqa qat-qat chox shey olmalidir.

Bir de esas vacib sheyi yazmaga unutdum. Insanlar oz maraqlarini gude bilerler, amma bashqalarinin qalxmasina mane olmamalidirlar. En boyuk dushmenimiz bir birimize olan paxilligimizdir. Eger kimse ozunu duzelderek senin veziyyetini pisleshdirmirse niye de ona mane olasan ki? Mence, vetenperverliyin esas shertlerinden biri de odur ki, bir birimizin quyusunu qazmayaq.

Hormetle,

Procurator.

[Deconstructor]

Hormetli Procurator!

Temkinli yazilariniza gore teshekkur edirem. Son qeydlerinizdeki bezi meselelerle razilashmasam da, hesab edirem ki, sizin mubahise etmek uslubunuz teqdire layiqdir. Bir cehet de diqqetimi celb etdi. Imzanizi deyirem: "Tale isteyeni .rir, istemeyeni ise suruyur". Vetenperverlik tebligati baximindan chox acizyane bir shuardir. Siz fatalist deyilsiniz ki? Her halda imzanizin mezmununa gore sorushuram.

[Procurator]

Salam Melekim,

Uzumu hormetli Deconstructor'a tutub onun sualina cavab vermek isteyirem.

Menim 'fatalist' sozunun deqiq menasindan az xeberim var. Bilirem, imza 'taleseverlere' mexsusdur. Amma men o sozlere bashqa mena verirem: isteyen, oz heyatini ozu qurur, istemeyenin heyatini ise bashqalari qurur. Menim munasibetimi bashqa sozlerle de tesvir etmek olar - 'A man olny hits what he aims for'.

Bir de kichik qeyd etmek isteyirem. Evvelki yazida, men hech kesle mubahise etmirem, sehv basha dushmeyin. Sadece oz fikrimi bildirirem.

Hormetle,

Procurator.

[SUADA]

Достлар ! может меняться ссылками аздиаспор и других рескурсов азеров заграницей. Разьве это не увеличивает патриотизм. Мне кажеться это патриотично. Например меня интересует все ресурсы про аздиаспору . Кто поможет плз.

У меня все это было , но недавно из за жесткого диска все пропало. Помогите.

Эта тема про патриотизм и что это такое, а не место делиться ссылками. Если у вас есть полезные ссылки, то добавьте в соответствующий раздел сайта на www.bakililar.az/top/

Постараюсь помочь чем смогу.

просмотрите ссылки вот здесь, там есть линк, через который можно выйти на азербайджанцев в россии.

[ОГОГО]

БОЗГУРД

У меня вообще нет желания спорить .... тем более когда ты все равно прав.))

[БОЗГУРД]

Ну вот и хорошо.

[attilla]

прочел продолжение темы и ужаснулся своей циничности, ............держу пари, что все люди глубочайшие циники и постоянно врут сами себе.... то же самое касается патриотизма

Предлагаю перейти на конкретику (я еще и торгаш )

например

Я, Аттилла за свою жизнь

1. отредактировал две книги на тему армянских погромов и террора в Гарабаге

2. одну начал, но так и не закончил

3. написал на форумах несметное количество бессмысленных постов

4. нашел (почти из под земли достал - единственное что я сделал стоящее) карту Закавказья (по отношению к России - интересный нюАНС заметьте), скопировал ее и отдал куда следует

5. навыпендривался дофига и больше

ЭТО ВСЕ ЧТО Я СДЕЛАЛ ДЛЯ РОДИНЫ, не считая гроши, которые я отдавал в форме налогов, притом совершеннолетен то я не более 10 лет......

А ВЫ???????????????????????????????

п.с. Карим муаллим, можно точнее не ЛС, а то нет времени догадываться.....

[attilla]

ой забыл, я еще служил, заметьте, в Мин.юсте

[forta]

но и народ должен показать инициативу. Я часто встречаюсь с одной очень неприятной штукой... Когда я в разговорах упоминаю такие слова как: Родина, Азербайджан,Карабах, Нация.... то как правило собеседники обязательно искривят физиономии в шутку называя меня придурком или еще как нибуть, или кто-нибуть косо посмотрит в дальнейшем обзывая родину и нацию последними словами...!!! Я думаю что многие оказывались в таких ситуациях. Неужели их никогда не учили в детстве, что Родина и Народ это самое святое в их жалкой жизни... Я знаю что мой народ далёк от совершенства.... но я люблю его такой какой он есть..... я незнаю чем подпитывается это чувство во мне, иногда даже удивляюсь... Разные народы в мире добиваются чегто только благодоря сплаченности... благодоря своей истории, национальным ценностям. В этом плане мне очень нравятся Турки... буть они в Америке, Германии или в Антарктиде они не забывают о своей Родине...., о месте где родились их предки... чего не скажешь к сожалению о нас... но всеравно это не даёт никому права расуждать плохо о месте где родился я и другие АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ!!!!!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

"Азербайджанец-это сильная нация" как сказал мне один знакомый украинец.

П.С. Я надеюсь,что многие форумчане считают как я....

полностью согласна, к тому же не раз сама оказывалась в таких ситуациях...

очень хотелось бы знать, как людей, почему то не ценящих свою кровь, как им обьяснить, как вдолбить, что не сплотившись мы ничего не добьемся??

как обьяснить, что война за Гарабах священа и для ленкорани и для губы и для закаталы??

ведь они от этого отмахиваются... и потеряли мы вместе с Гарабахом свою честь, репутацию....

что делать???

Изменено 27 февраля, 2004 пользователем forta

[Tete]

что делать???

Вопрос не из лёгких.....

[Sadix]

что делать???

Дело надо делать, jaмаат, кто как может

[aleksjpn]

FWD:

Hormetli qrup uzveri,

Biz, Budapeste tehsil alan telebeler ve Macaristandaki

Azerbaycan diasporasi bizim zabite yardim etmek uchun

elinden geleni etmeye esirgemeyeceyine eminem. Butun qrup

uzvlerinden xahish etmek isterdim ki, eger kim se Ramili

desteklemek uchun mektub gondermek isteyirse menim

adresime(mspari02@yahoo.com, phesenli@yahoo.com,

e03hap01@student.ceu.hu ) gondere biler. Biz bu mektublari

toplayib Ramile chatdirariq ve bununla ona menevi destek

vermish olariq.

Hormetle: PH

Hasanli Pari

MSc Student at Central European University

Environmental Sciences &Policy Department

CEU Residence &Conference Center

H-1106 Budapest

Kerepesi ut 87

tel. (36-1) 327 3174

[БОЗГУРД]

ГАрдаш, саг ол, то, что надо.

[MyccOH]

К сожалению недавнее закрыте топика "Обращение к патриотам" меня очень сильно возмутило. :( Я считаю, что какой бы ни была тема обращением, рассуждением или обсуждением и т.д. (к тому же она так и называется ОБРАЩЕНИЕ к патриотам) ее не стоило закрывать.

Я не могу назвать себя патриотом своей родины потому,что я не сделал для ее развиития и благосостояния ничего хорошего, но я считаю своим долгом в дальнейшем исправить эту погрешность.

Первым делом я разошлю то обращение по всем знакомым мне азер-ским сайтам, как в азер-не так и за рубежом.

Извините что отошел от темы!

P.S.: Кстати,не хочу никого обижать, но и за некоторых людей мы всегда оказываемся позади этих "ХАЕВ", такие как например те кто просит закрыть эту тему.

[Deconstructor]

Муссон,

Прежде чем упрекать тех, кто просил закрыть указанную тему, равно как и тех, кто ее закрыл (кстати, тема была закрыта очень давно) научились бы уважительно именовать азербайджанскую принадлежность. Я, например, подумываю вообще снять эту тему. И если кто-то и назовет меня за это «непатриотом» или чем-то вроде того, то менее убедительными среди остальных будут выглядеть ваши слова в мой адрес.

[Elvira]

Вопрос к уважаемым юзерам, что вы вкладываете в это чувство? 

По каким критериямм стоит определять  патриотизм.

.

Я лично думаю, что в это слово вкладывать можно много смыслов...

лично я хотела бы жить в Баку как бы там не было плохо...(я и не думаю что там так плохо)как утверждают многие..те кто любят жаловаться впервую очередь на менталитет местного населения и на коррупцию...

Не хочу умирать не вложив свой положительный вклад в Азербайджан...хоть Родина моя и не Азербайджан, а Грузия...но по-национальности я азербайджанка..и никогда даже не думала о том, что должна посвятить себя не исторической Родине...иначе быть не может.

Мне очень жаль, что лично мою жизнь предусмотрели скажем так, мои родители, когда увезли меня в другую страну ...была бы моя воля я вернула бы время и прожила бы заново все свои 20 лет именно в Азербайджане.

Ибо хуже чем быть чужой..среди чужих...ничего быть не может....а сейчас

я и здесь в РФ "чужая" как и всегда...и в Азербайджане я не "своя"

Что я имею? все что знаю это знания об истории и культуре РФ..а не Азербайджана....зачем мне это было нужно?...не нужно мне это было и сейчас не нужно....жизнь пройдена так как будто я жила вовсе и не своей жизнью....и все по тому как мое место не тут среди других....

неися..

[Enternity]

Еще какие-то 13 лет назад наш народ шел с голыми руками против танков. В каком-то районе Арана жители буквально навалились на БТР и перевернули его. То, что спит, может в любой момент проснуться.

----------------------------------------------------------------

Мне почему-то вспомнились слова мудрейшего из полководцев истории, что "благородство и патриотизм не даны с рождения, а приобретаются в жестоких сражениях"...

С уважением,

Нити

[Terekemeler]

ЧТО ДЕЛАТЬ??? - Dircelmek!

Мой народ груб и невежествен, иногда труслив и очень завистлив, порой глупость моего народа доходит до абсурда, и абсурд становится смыслом существования моего народа, НО ЭТО МОЙ НАРОД и я часть этого народа!

Мой народ сильный и храбрый, иногда жестокий и беспощадный, порой мужество моего народа так возрастает, что народ меняет историю, и история часто становится единственным смыслом существования моего народа, И ЭТО МОЙ НАРОД и я часть этого народа!

Я не могу ненавидить свой народ, потому что я не могу ненавидить свою любимую, ребенка, родителей... Я могу быть к ним жестоким, как они иногда могут быть ко мне, но ненавидеть не могу...

[Terekemeler]

Dircelmek - Это очень многое, и конечно, не то, о чем нам всем трубят в плясках народных массовок.

Если даже слегка изучиь развитие, скажем, западно-европейского общества, как в одной взятой стране, так и в регионе в целом за последние 50 лет, становится ну ооооооочень страшно за родину. Да мы - азиаты и европейской "копиркой" у нас врядли что-либо получиться. Об этом, кстати, постоянно также трубят государственные мужы разных рангов, ссылаясь то на менталитет, то на долгий срок и т.д. Однако есть основопологающие принципы, на основе которых Запад стал "Западом", в общепринятом, широком понимание. У нас, как-раз таки все наоборот - эти принципы "не замечаются", вместо, используются модели, которые изначально не способны работать в Азербайджане. И это известно, и это применяется...

Основная проблема в Азербайджане разве Карабах и миллионы беженцев?! Что мешало государству за десять лет обустроить палаточных беженцев?! Нельзя, потому что люди должны помнить - кто они или все равно будет война и беженцы должны вернуться!? Тогда что мешает государству начать военные действия?! Мировое сообщество?! Россия?! Или небоеспособная армия и дизорганизоаванное общество, способное востать на все и против всего при малейшей неудачей на фронте? Замкнутый круг какой-то!

Разве проблема не в том, что государство ни то что не делает, но и всячески препятствует созданию в Азербайджане гражданского общества, где каждый гражданин - это индивид, прежде всего, способный консолидироваться с другими индивидами за идею, за ее воплощение, а не только ради материальных благ?! Государство боится этого общества, боится потому что большинство в таком обществе не только думающие и понимающие (и только плечами пожимающие), но и действующие. В гражданском обществе уровень коррупции меньше не потому что чиновники бескорыстные, просто в таком обществе индивид отказывается платить чиновнику за то, что тот сделал свою работу. В гражданском обществе нельзя людей воспринимать как стадо, и поучать их по телевидению кто плохой, а кто хороший в стране. В гражданском обществе индивиды не закрываю глаза ни начто: в быту там нельзя перекрыть 500-700 метровй кусок основной трассы в воскресный день для краски и заставлять поток сотен машин ехать в объезд на пару киллометров дольше, в жару и по узкой дороги (если не тропинки), в идеологии там нельзя заставлять людей верить и покланяться в нового "бога". В гражданском обществе индивиды пользуются всеми правами, которые у них есть, а не молчат когда кто-то не замечает эти права.

У нас даже не допускают мысли, что гражданин - это индивид, всместо этого, нам навязывают культ лидера, за которого мы должны держаться и за которым мы должны следовать беспререканий... Оставив принцип гражданского общества, на котором основывается Западаная модель, у нас создают местное самоуправление, которое пискнуть боится перед местныи Icra Bascisi, омбудсман - уполномоченный по правам человека, которая боится говорить о нарушения права человека, поощряют те НПО, которые "съедают" гранты и делятся за одно с чиновниками, а тех которых хоть что-то делают начинают давить налогами и всякими антиармянскими истериями (ну это тема уже отдельного разговора)...

Я знаю, что все мною написанное банально и старо, однако уже даже не смешно от того, в каком положение мы оказались... У нас как в "добрые" советские времена - у нас все хорошо, у нас "стабильность", а те кто возмущается, то они армянские шпионы...

Изменено 1 июля, 2004 пользователем Terekemeler

[Terekemeler]

Продолжение.

Dircelmek.

Почему бы не начать с самого себя?! Хотя бы с коррупцией.

Набраться мужеством и когда от тебя требуют взятки, не торговаться о сумме или мяться перед чиновником, ментом и прочими собирателями мзды, а твердо сказать нет. Давайте перестанем решать наши проблемы "легкими" средствами. Давайте хоть на неделю станем теми, которых у нас так любят называть "демагогами", давайте подбивать друзей и родственников, хотя бы неделю... и мы увидим, что к нам отношение стало меняться, гаишник по-крайней мере прочтет правило дорожного движения, прежде чем вам что-либо "гнать"...

Давайте начнем уважать себя и требовать, чтоб нас уважали! Если у вас есть право на что-то, а у гос.чиновника обязанность обеспечить ваше право, то требуйте это от него (не покупайте то, что вам и так принадлежит).

Кто такой министр или ряис?! Он умнее или образованее вас?! Он достойнее вас?! Так почему мы их боимся? Почему мы позволяем им нас мучать? Эти люди зависят от нас, от нашего кармана, это они нас боятся - перестаньте платить чиновнику и этот чиновник станет ненужым этой системе. Первый гвоздь в гроб системы хотя бы будет забит...

Учите своих детей уважать самих себя!

[ULUTURK]

Patriotizm eto pochti chto natsionalizm, prosto k sojaleniyu nekotorie dumayut chto natsionalizm eto fashizm! No eto ne tak!

[Ehtiram]

Национализм и патриотизм разные понятия. Патриотами должны быть все Азербайджанцы, Евреи, Русскии, Лезгины, Авары, Талыши, все все, не зависимо от нации все люди которые живут на земле по имени Азербайджан! И все они должны бороться до конца ради своей родины! Вот это и есть патриотизм!

Согласен с тем что национализм не значит фашизм, но фанатичное проявление нацизма приводит к фашизму, примеру как в России. Хотя это еще можно назвать и шовинизмом, который очень пресущщий русским Россиянинам.

[Мескалина]

что токое любовь?-пока ты сам на себе не почувствуеш это,ты не сможеш его понять.

патриотлугуда,озюнюзде хис элемелисиниз!

амма демейин- как его почувствовать.........,разве кто то говарил вам как любовь нужно чувствовать?

он в вас ,просто дайте ему волю,не бейте по башке его каждый раз,когда он подымает голаву,просто дайте свободу вашим чувствам,не надо их мучить.

----------------------------------------------------------------------------------

Бизим миллет,эн патриот миллетдир,просто биз оз хислеримизи даим гизлетмели олмушуг.Бу хис 1 дефе текан версе,бизим габагымызда хеч бир кес дура билмез,лап ганымызла йуйарыг хамыны.

[Крематорий]

дискусия на тему патриотизма идет на не родном языке и все участники считают себя патриотами... не знаю... вам виднее.

[Volz]

Ya lybly roduny no ya ne patriot

[Крематорий]

а что же тогда вы называете патриотизмом?

мне интересна ваша новаторская идея.

[Feya]

уважаемый Крематорий, а Вы считаете себя патриотом?

[Крематорий]

bəli, mən özümü vətənpərvər hesab edirəm.ən azından ona görə ki buna haqqım çatır.

üzr istəyirəm . Mən mən öz anonimliyimi saxlamaq niyyetindeyem və özüm haqqda heç bir məlumat vermək istəməzdim.

Təşəkkür edirəm.

[БОЗГУРД]

Слова, и опять слова...