Поиск Истины

[MISTER_joker]

Однажды хан встретил мудрого дервиша. Хан был в хорошем настроении и разговорился со странником.

— Видишь ли, в молодости я тоже всё искал истину, — доверительно поделился хан с дервишем. — Но теперь все дела и заботы, придворные с их интригами… Да и интерес к поискам куда-то подевался, хотя прекрасны они были когда-то. В чём же здесь дело?

— Смотри, хан, как великолепна вершина горы, правда?

— Да, очень красива…

— Видишь тот валун при дороге? Зайдём-ка за него и на гору полюбуемся.

— Да ты что, дервиш, в своём ли уме?! Ведь если мы за него зайдём, то никакой горы не увидим. Валун её загородит.

— Вот и ты, хан, сам зашёл туда, где не только истину не видно, но даже и желания её искать не заметно.

[Dastam begir]

Да-а-а, интересно. Я что-то посреди ночи не врубился. Валун - это что, повседневные заботы, материальные привязанности? Или предрассудки?

[MISTER_joker]

Да-а-а, интересно. Я что-то посреди ночи не врубился. Валун - это что, повседневные заботы, материальные привязанности? Или предрассудки?

это у кого как

кому то валун материальные блага и проблемы

у других лень

у когото предрассудки

а может быть и человеческая гордыня и эгоизм

мало ли что может послужить человеку этим валуном

[Змий]

У каждого свой камень.

[Gloria]

Я думаю, вы со мной согласитесь, что необязательно быть дервишем, не имеющем ни гроша за душой, чтобы не быть привязанным к тому, что имеешь, и шах, несмотря на все свои богатства, может иметь чистое сердце и быть свободным душой.

Вот другая притча:

Однажды во дворец к шаху пришел дервиш и стал рассказывать шаху, как свободно и легко ему живется, как хорошо не иметь богатства и не стремится к нему и быть привязанным только к Богу, и ничему больше.

Послушал его шах и говорит, давай я брошу свое богатство и славу, оставлю свое царство и отправлюсь с тобой странствовать. Он сбросил с себя богатый наряд, переоделся в лохмотья и они покинули дворец и отправились в путь.

На полдороге дервиш спохватился : "вай, я же забыл сумку у тебя во дворце!"

А шах улыбнулся и говорит: "Я оставил все свое богатство и власть, а ты привязан к своей старой сумке".Я считаю, что и в этой притче и в той, что Джокер привел, есть истина. Чем больше имеешь, тем труднее от этого отказаться.

Всем удачного дня

Изменено 28 марта, 2004 пользователем Gloria

[No1]

Не было бы валуна, и хан бы ничему не научился

[MISTER_joker]

проблема в том что эти валуны мы сами создаем и сами прячемся за ними

считая что все видим

[No1]

И иногда нам нужно так мало: взглянуть на себя со стороны...

Но это, кажись, уже было в соседней теме. Дежа-ву

[MISTER_joker]

И иногда нам нужно так мало: взглянуть на себя со стороны...

Но это, кажись, уже было в соседней теме. Дежа-ву

бывает)))))))))

сам страдаю))))))))

[Gloria]

бывает)))))))))

сам страдаю))))))))

Иногда взглянуть на себя со стороны очень нелегко, вообще помоему невозможно. Никогда не знаешь до конца прав или нет, правильный путь выбрал или нет. Но надо только помнить ,что Бог всегда рядом и если к нему обращатся и просить Его указать нам путь Истины, он наши молитвы без отвнта не оставит,

всем хорошего дня

[No1]

Никогда не знаешь до конца прав или нет

Можно облегчить себе жизнь. До конца все равно никогда правым (не правым) не будешь, поэтому не легче ли расслабиться и сосредоточиться на том, что ты делаешь, а не на том, правильно это или не правильно

[hojjat]

Можно облегчить себе жизнь........ сосредоточиться на том, что ты делаешь............

Если ЦЕЛЬ ВЫСОКА и она служит ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, то ты на правильном пути.

Вопрос остается лишь в том насколько ты правильно идешь по этому правильному пути. Я думаю Глория говорила именно об этом "правильно" или "неправильно".

Бахаулла говорил, что жизнь каждого человека - это путь обретения правдивости на Его пути. Степеней этой правдивости бесконечное множество, но уровней всего три:

1. Человек может достичь этого уровня на все 100%. Это когда он перестанет лгать таким же людям, как и он сам. Насколько он обрел правдивости на этом уровне знают Бог, он и окружающие его люди.

2. Человек может достичь этого уровня, но частично. И это зависит от его веры в Бога, т.е. это критерий его веры. Этот уровень достигается, когда человек заключает Завет с Богом и начинает жить по Его Заповедям. Насколько он обрел правдивости знают Бог и он сам. На 100% этого уровня достигают Посланники Бога.

3. Этого уровня человек считается достигшим, когда наступает этот момент, как говорит Бог "...каждый день подвергай себя отчету, пока его не потребовали от тебя." Этот уровень длится до конца дней человека и является стимулом для его духовного развития.

Если вдуматься в это, то Путь к Истине не очень легок. Как говорится, "познавший себя, познал Бога". Насколько мы познали Бога мы прекрасно знаем, или же а достаточно ли мы познали Бога?????, или же а познали ли мы Его вообще?????............

А притчи прекрасны и ведут нас к размышлению.

Удачи всем в поиске Истины

[MISTER_joker]

Если ЦЕЛЬ ВЫСОКА и она служит ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, то ты на правильном пути.

Вопрос остается лишь в том насколько ты правильно идешь по этому правильному пути. Я думаю Глория говорила именно об этом "правильно" или "неправильно".

Бахаулла говорил, что жизнь каждого человека - это путь обретения правдивости на Его пути. Степеней этой правдивости бесконечное множество, но уровней всего три:

1. Человек может достичь этого уровня на все 100%. Это когда он перестанет лгать таким же людям, как и он сам. Насколько он обрел правдивости на этом уровне знают Бог, он и окружающие его люди.

2. Человек может достичь этого уровня, но частично. И это зависит от его веры в Бога, т.е. это критерий его веры. Этот уровень достигается, когда человек заключает Завет с Богом и начинает жить по Его Заповедям. Насколько он обрел правдивости знают Бог и он сам. На 100% этого уровня достигают Посланники Бога.

3. Этого уровня человек считается достигшим, когда наступает этот момент, как говорит Бог "...каждый день подвергай себя отчету, пока его не потребовали от тебя." Этот уровень длится до конца дней человека и является стимулом для его духовного развития.

Если вдуматься в это, то Путь к Истине не очень легок. Как говорится, "познавший себя, познал Бога". Насколько мы познали Бога мы прекрасно знаем, или же а достаточно ли мы познали Бога?????, или же а познали ли мы Его вообще?????............

А притчи прекрасны и ведут нас к размышлению.

Удачи всем в поиске Истины

А притчи прекрасны и ведут нас к размышлению.

спасибо!

рад что вам понравилось

стараемся)))))))))))))

[BirDene]

У каждого свой камень.

у каждого свой валун.

второй анекдот тоже мудрый. он о том, что у дервиша из первого анекдота тоже есть свой валун. может, это гора, а может и что-то другое. Вобщем, его истина и есть его валун. Парадокс, но из противоречий состоит даже сам Бог.

Однажды No1 цитировал из Ошо о том, как вход загражден желанием попасть вовнутрь

Посланник Трехногого Осла говорит:

"если ты оказался за валуном, умей наслаждаться видом самого валуна, ибо он тоже красив". Вот что я называю истинным мастерством.

За горой ведь тоже есть горы, но если ты будешь думать о том что за горой, в то время когда смотришь на гору, ты не сможешь увидеть как красива вершина горы. отсюда вывод: если ты богатый хан и у тебя миллион долларов, то купи лучще ящик пшеничной водки, и не переставай принимать вовнутрь до тех пор

пока не почувстуешь себя в Гималаях

[No1]

вход загражден желанием попасть вовнутрь

Желание попасть в рай настолько велико, что люди не замечают, что рай - это здесь В этом случае желание попасть в рай (плюс все действия, связанные с этим желанием) - валун. Только вот гора - это не рай. Ошо действительно хорошо описал это. "Борьба - конфликт. Эго живет конфликтами. Питается ими. Если есть конфликт - есть напряжение. Попытка убрать это напряжение - тоже напряжение". Замкнутый круг из которого только один выход - just let it be...And God'll let you BE

Короче если коротко, то именно желание быть хорошим мешает им быть. Именно желание быть праведным мешает им быть. Именно желание попасть в Нирвану мешает туда попасть...Первое, чему стоит научиться - убей свои желания. Это есть и в буддизме, об этом говорят суфии, да и все остальные, нужно только поискать. Убей свои желания. Не хоти

и не переставай принимать вовнутрь до тех пор

пока не почувстуешь себя в Гималаях

Изменено 2 апреля, 2004 пользователем No1

[nardaran]

Вопрос: Почему для познания Создателя Вселенной мы размышляем и занимаемся исследованиями?

Ответ: 1. Потому что в каждом из нас присутствует любовь к познанию и стремление постичь тайны мироздания.

Любовь к познанию и стремление постичь тайны мироздания, присутствует в каждом из нас. Этот необъемлемый небосвод, усыпанный звёздами, распростёртая земля с её очаровательными ландшафтами, красивые птицы, разнообразные рыбы, моря и горы, цветение растений и цветов, различные виды деревьев, тянущихся к небу появились сами по себе? Или же эти поразительные творения созданы рукой искусного и могущественного мастера? Более того, одним из первых вопросов, возникающих у людей, был вопрос: «Откуда мы появились? Где мы находимся? Куда мы направляемся?»

Будем ли мы счастливы, если сумеем найти ответы на эти вопросы? То есть, знаем ли мы, где начало нашего жизненного пути и где его завершение? Какая обязанность возложена на нас?

Дух искателя говорит нам: «Нельзя сидеть спокойно пока не найдены ответы на эти вопросы». Иногда бывает так, что человек в результате автодорожного происшествия получает увечья, и его в бессознательном состоянии, для оказания первой медицинской помощи, доставляют в больницу. В то время, когда состояние больного несколько улучшается, и он приходит в сознание, то первое о чём он спрашивает своих ближних: «Что это за место? Где я нахожусь? Почему меня доставили сюда?». Это указывает на то, что человек не может оставаться безразличным перед возникающими вопросами.

Значит первое, что отправляет нас на поиски и познание Бога - и есть этот самый наш дух, жаждущий познания.

2. Чувство признательности

Представьте себе, что Вы приглашены на банкет, где созданы все необходимые условия для Вашего приёма. Так, как Вы приглашены со стороны друга и не знакомы с хозяином, то первое о чём Вы будете думать, попав на это желанное собрание: «Я должен познакомиться с хозяином и поблагодарить его за приглашение».

Мы будем думать точно так же, если обратим свой взор на бескрайний мир и всё что в нём; предоставленные в наше распоряжение зрение и слух, ум и память, различные физические и психологические средства, используемые в жизни, дозволенное и чистое пропитание и т. д. Видя всё это, мы невольно придём к мысли, что нам необходимо познакомиться с обладателем всех этих благ. Даже если он и не нуждается в нашей благодарности, мы всё же должны отблагодарить его, потому что, не сделав этого, будем чувствовать себя неудовлетворёнными и чем-то обделенными. Это и есть ещё одно из доказательств того, что в человеке заложено особое качество, которое направляет к познанию Бога.

3. Связь пользы и убытка человека в отношении познании Бога

Представьте себе на миг, что Вы, отправившись в путешествие, достигаете развилки четырёх дорог, где группа людей подняла невероятный шум. Все советуют Вам, чтобы Вы не останавливались на этом перекрестке, который таит в себе большую опасность для Вас. В то же время, каждый приглашает Вас следовать по какой-нибудь одной из этих дорог. Один говорит Вам, что лучшее направление пути – восточное, другой уверяет, что наилучшая дорога - это западная, а третий утверждает, что лучше всего будет, если Вы последуете между этими двумя указанными путями, так как только это единственная дорога, является для Вас в полной мере безопасной и спокойной, обладающей всеми видами блаженств. Разве мы выберем какой-нибудь из этих путей без предварительного изучения? Разве наш разум не будет согласен с тем, чтобы мы остались на данном перекрёстке и не выбрали один из указанных путей?

Бесспорно же нет! Напротив, рассудок и разум подсказывают нам, что необходимо как можно быстрее приступить к изучению предложенного, и со всей внимательностью выслушать каждую из сторон, чтобы принять наиболее правдивый и веский довод, и после этого с полной уверенностью отправиться в путь. Наша жизнь в этом мире тоже имеет подобное состояние. Различные религиозно-правовые школы и течения призывают нас следовать за ними. Так как наша судьба, счастье и несчастье, прогресс и регресс имеют ограничения в изучении и выборе лучшего пути, то мы вынуждены сами всё продумать и выбрать тот путь, который ведёт нас к совершенству и прогрессу, и воздержаться от того, что может привести нас к пропасти несчастья, развращённости нравов и чёрных дней. Всё это так же является ещё одним из доказательств того, что призывает нас к поиску и исследованию Создателя миров. В Священном Коране по этому поводу говорится: «Тем же, которые избегают поклонения идолам и обращаются с (мольбой) к Аллаху, – радостная весть. Так обрадуй же Моих рабов». (Сура 5 «Аз-зуммар» (Толпы), аят 17).

[BirDene]

Дух искателя говорит нам: «Нельзя сидеть спокойно пока не найдены ответы на эти вопросы

Но посланник Трехногого Осла говорит:

"Джемшида чашу я искал не зная сна

Когда же мной земля была обойдена

От мужа мудрого узнал я, что напрасно

Так далеко ходил, в душе моей она"

И посему далеко не надо ходить, а то можно заблудиться. А поднебесную можно познать не выходя со двора. сиди и жди. мир сам однажды откроется тебе.

[No1]

мир сам однажды откроется тебе.

Многие думают, что медицировать - значит что-то делать

[Змий]

Медитировать - не делать, но - ДЕЯТЬ.

[MISTER_joker]

Медитировать - не делать, но - ДЕЯТЬ.

а я не врубился :plach:

что значит ДЕЯТЬ.

[BirDene]

О человеки!

вот я принес вам Слово!

Имеющий уши да услышит!

Воистину. Есть ли у вас уши чтобы слышать неслыханное?

Знаете ли вы для чего человек ищет Бога? Раб ищет своего

последнего господина, чтобы убить его. Ибо он желает свободы.

Но есть одна трудность. Вот какая. Ищет он бога, а находит всегда

только самого себя. И не поднимается рука чтобы убить самого себя.

А Зевс смог. На самом деле

Зевс и Кронос - это одно и то же лицо. В то же время они разные.

На определенном этапе эволюции Бог стал шизофреником. В нем

появились два управляющих "Я". В нем победил Зевс. И в каждом из вас

(за исключением просветленных ) живут как минимум 2

конфликтующих бога : хороший и плохой. пусть хороший убет плохого.

И это будет равнозначно отцеубийству, ибо сначало было плохое, и

в недрах его родился хороший.

[Gloria]

Желание попасть в рай настолько велико, что люди не замечают, что рай - это здесь В этом случае желание попасть в рай (плюс все действия, связанные с этим желанием) - валун. Только вот гора - это не рай. Ошо действительно хорошо описал это. "Борьба - конфликт. Эго живет конфликтами. Питается ими. Если есть конфликт - есть напряжение. Попытка убрать это напряжение - тоже напряжение". Замкнутый круг из которого только один выход - just let it be...And God'll let you BE

Короче если коротко, то именно желание быть хорошим мешает им быть. Именно желание быть праведным мешает им быть. Именно желание попасть в Нирвану мешает туда попасть...Первое, чему стоит научиться - убей свои желания. Это есть и в буддизме, об этом говорят суфии, да и все остальные, нужно только поискать. Убей свои желания. Не хоти

есть 3 вида привязанностей, которые препятствуют человеку в бескорыстном творении добра,

1- привязанность к материальным благам, то бишь деньгам, удобствам

2- привязанность к царству имен, когда человек жаждет славы или признания, чтобы люди о нем говорили, мол, какой добрый, какой хороший, какой верующий и т.д.

3- привязанность к благам иного мира, т.е. когда делаешь добро с целью заработать право на так называемый рай, то есть Богу известны наши помыслы и они не чисты и небескорыстны, если мы озабочены тем, чтобы заработать "место под солнцем" после смерти.

В этом я вижу некоторое сходство в наших взглядах. Я считаю, что выбирая правильный путь, путь истины, добрых поступков, служения на благо человечеству, надо освободится от этих 3-х преград и делать то, что выбрал делать, ради Бога, ради любви к нему, чтобы быть достойным высокого имени Человек, которое нам дал Бог, также как мы стараемся не огорчить, а радовать своих родителей ради любви к ним, из чувства благодарности.

Еще один пример к нашей дискуссии относительно свободы выбора:

Вы сидите у себя дома с закрытыми ставнями и дверями, приходит ваш друг и говорит, что на улице прекрасно, светит солнце, и вам лишь нужно отворить ставни и впустить солнечные лучи в комнату. Это на ваш выбор, вы можете утверждать, что солнца не существует, так как вы его не видете, можете согласится, что оно есть, и оно с вами не там, за окном, оно везде и здесь, а можете раскрыть окно и ощутить его согревающие лучи на себе. Истина, о кот. мы говорим это то же солнце, но уже не физическое.

Солнце это источник физической жизни на Земле, а Истина и Бог это источник нашей духовной жизни, жизни души, и все зависит от нашего выбора, отворить ставни для Истины или сидеть в темноте.

С уважением

[No1]

Это на ваш выбор, вы можете утверждать, что солнца не существует, так как вы его не видете, можете согласится, что оно есть, и оно с вами не там, за окном, оно везде и здесь, а можете раскрыть окно и ощутить его согревающие лучи на себе.

Отличный пример Могу по порядку выложить свои мысли кот. крутились в голове при чтении твоего примера.

Первое, (атеистический подход) утверждать, что солнца не существует. Отрицание. Отрицание того, что утверждает другой (друг). Отказ (для себя) того, что есть, даже если это есть в только для другого (друга). Отказ от реальности, так как то, во что верит друг так же реально как и сам друг

Второе (подход суфиев, будд, мистиков, шаманов, ну в общем, сумасшедших людей ) Солнце везде? Хм, в принципе это так, так как оно (Солнце) уже есть в этой комнате, пусть даже только в образах. Образ Солнца уже витает в воздухе в той темной комнате. Информация о Солнце (луч) - это тоже свет. Это, наверное, сложно понять, вот я щас говорю и сам не понимаю

Третье. (религиозный подход) Встать и открыть ставни. К сожалению, самый распространенный, т.к. атеисты тоже на этом виснут. Третий пункт, кот. ты описала чуть выше. Просто потому, что это действие. Если есть действие, значит есть желание. Если есть желание, значит ты уже застряла, т.к. есть желание что-то изменить/проверить/убедиться в своей правоте/доказать другому и т.д. и т.п. Именно это желание - тот валун из соседней темы.Или из этой? Я уже запутался

В этом случае ты зависаешь надолго, и из этого очень трудно (на самом деле очень легко ) выбраться. Опять-таки, пример с Солнцем хорош, в нем есть часть Истины, как и в любой притче, потому что... Потому что Бог - это не Солнце. Бог - это и Солнце, и ты, и твой друг, и ставни, и комната, и темнота. Все вместе. Бог - это источник всего. И тебя, и друга, и Солнца, и ставень (косвенно), и света, и темноты, и комнаты (косвенно). Источник всего, что есть. И поэтому любое отрицание какой-либо части этого целого - отрицание всего Бога. Открытие ли ставень, доказательство ли другу, что Солнце нет, что-либо другое, без разницы - все равно уже конфликт. Уже противодействие. Уже отказ от реальности. Уже отказ от Бога. Можно придумать еще много вариантов завершения истории, это будет все не то. Это будет все тот же выбор, все тот же конфликт, все тот же дискомфорт и в конце концов это все ведет только к одному - к боли. Пробуй, наблюдай за собой, убедись, увидишь, это лежит как на ладони. Единственное, что в состоянии провести тебя от рождения до смерти без капли боли, наполнив твою жизнь смыслом бесмысслия - твое сердце.

Изменено 4 апреля, 2004 пользователем No1

[No1]

О человеки!

вот я принес вам Слово!

Имеющий уши да услышит!

Воистину. Есть ли у вас уши чтобы слышать неслыханное?

Знаете ли вы для чего человек ищет Бога? Раб ищет своего

последнего господина, чтобы убить его. Ибо он желает свободы.

В точку... Даж добавить нечего...

[Змий]

Раб ищет своего

последнего господина, чтобы убить его. Ибо он желает свободы.

Мдя?

Желает свободы?

Разбежались.

Скорее - ищет - нового хозяина.

[No1]

[Gloria]

2 Ноуан

//Отличный пример//

Рада, что тебе понравился пример

//Второе (подход суфиев, будд, мистиков, шаманов, ну в общем, сумасшедших людей ) Солнце везде? Хм, в принципе это так, так как оно (Солнце) уже есть в этой комнате, пусть даже только в образах. Образ Солнца уже витает в воздухе в той темной комнате. Информация о Солнце (луч) - это тоже свет. Это, наверное, сложно понять, вот я щас говорю и сам не понимаю//

Луч солнца или частичка его, какая-то информация о нем, это не есть целое, это одностороннее восприятие истины.

Другая притча по этому поводу:

Несколько слепых людей подводят к слону и просят определить на ощупь, что это перед ними. Один трогаег хобот и говорит: это толстый резиновый шланг пожарной машины.

Второй щупает ногу слона и говорит: Это ствол дерева.

Третий ощупав ухо, утверждает, что это листья лотоса или лопуха, неважно. И так они спорят, потому что не понимают, что все это вместе одно целое - слон.

Солнце дает свет, тепло, жизнь. Бог наделяет нашу душу светом, теплом, жизнью.

//Третье. (религиозный подход) Встать и открыть ставни. К сожалению, самый распространенный, т.к. атеисты тоже на этом виснут. Третий пункт, кот. ты описала чуть выше. Просто потому, что это действие. Если есть действие, значит есть желание. Если есть желание, значит ты уже застряла, т.к. есть желание что-то изменить/проверить/убедиться в своей правоте/доказать другому и т.д. и т.п. Именно это желание - тот валун из соседней темы.Или из этой? Я уже запутался //

Не надо никаких желаний? Предлагаешь жить по Обломовски? Нет уж, не для этого нам жизнь дана.

//Бог - это не Солнце. Бог - это и Солнце, и ты, и твой друг, и ставни, и комната, и темнота. Все вместе. Бог - это источник всего. И тебя, и друга, и Солнца, и ставень (косвенно), и света, и темноты, и комнаты (косвенно). Источник всего, что есть. И поэтому любое отрицание какой-либо части этого целого - отрицание всего Бога. Открытие ли ставень, доказательство ли другу, что Солнце нет, что-либо другое, без разницы - все равно уже конфликт. Уже противодействие. Уже отказ от реальности. Уже отказ от Бога. Можно придумать еще много вариантов завершения истории, это будет все не то. Это будет все тот же выбор, все тот же конфликт, все тот же дискомфорт и в конце концов это все ведет только к одному - к боли. Пробуй, наблюдай за собой, убедись, увидишь, это лежит как на ладони. Единственное, что в состоянии провести тебя от рождения до смерти без капли боли, наполнив твою жизнь смыслом бесмысслия - твое сердце.//

Этот подход очень близок к атеистическому. Бог это не солнце, а все вместе взятое, то есть вся вселенная это Бог. Атеисты тоже считают, что вся вселенная сама себя создала, самоуправляема, самодостаточна. Бог это творец, Он совершенен, а природа, вселенная, все творение несовершенны по отношению к Творцу. Он не может быть частью своего творения.

Спасибо, что делишься своей т.зрения

[No1]

Gloria, дело в том, что есть такое понятие - абстракция. Если очень глубоко копнуть, то можно во всех этих подходах найти единную первопричину. Результат я могу сказать уже сейчас - Любовь. Но ты же не хочешь, чтобы я делал это на форуме?

Для примера. Слон может быть только слоном. Слон - это слон и только слон в один и тот же момент времени, потому что в твоем мозгу это - образ, слово, ощущение, все что угодно. Но сейчас слон - это слон. Он не может быть слоном и, допустим, зайцем в один и тот же момент времени. Можно увидеть слона и зайца и даже одновременно, но никогда не представишь себе слона, который заяц. Слон также не может быть слоном в каком-то другом месте или в какой-то другой момент времени одновременно.

С Богом тут немного по-другому Бог - Абсолют, безобразный. Не в смысле некрасивый, а в смысле безобразный. Поэтому может принимать любую форму. Абсолютная Гибкость. Это есть в любой религии, и в Индуизме, и в Дао, и в Буддизме, и в Иудаизме, и в Христианстве, и в Исламе. ВЕЗДЕ. Абстрактность. Это не что-то, что можно назвать "чем-то". Идеальный пример абстрактного мышления - Трехногий осел

А теперь пусть Xanadu мне докажет, что весь мир, вселенная, наше Солнце, планета, его квартира, стул на котором он сидишь - это реально существует, а не является лишь образом в "голове" Бога? Я уверен, что никак не сможет он это сделать. Потому что это недоказуемо. В этой точке разум останавливается. Ты никогда не сможешь уверенно сказать, дотронувшись пальцем до стены, существует ли эта стена наяву, или Бог просто посылает твоему мозгу (который, кстати, тоже ничего больше, чем другой "образ" под контролем того же Бога ) сигналы, говорящие о том, что да, это стена. Такой простой вопрос как "Бог может все, так? Зачем ему что-то создавать, когда он может это просто представить?" (который, кстати, задали мне) сбивает с толку. Фильм Матрица I глубоко задел эту идею, но я не думаю, что это была идея братьев, они в погоне за деньгами вторую и третью обг...няли. Кстати, если бы у меня были деньги, я бы сделал бы фильм "The Matrix IV: Unexpected" (идея уже есть) и засунул бы их всех в Голливуде куда-нить очень глубоко Но эт я че-т размечтался не по теме...

Так что, притча притчей, но не забывай, что это всего лишь идея, мысль, а значит, уже прошлое. Прошлое создает эффект времени А в настоящем совершенно не важно, что ты поняла из моего текста, так как любой вариант - okay. Без разницы, лишь новый образ, новые ощущения, новые мысли. Твоя жизнь. Моя жизнь. Клево пересеклись, мне понравилось Все равно придем к единному источнику, будем ли раскапывать душу атеиста или религиозного, христианина или мусульманина. И ты придешь туда когда-нибудь, и я, и все что есть. Единственное, что я понял и всего этого, так это то, что я, оказывается последователь Ошо

BirDene, за Осла

Я на время соседним проектом займусь, там надо помочь инфой, не прощаемся

Изменено 5 апреля, 2004 пользователем No1

[No1]

BirDene

Ищет он бога, а находит всегда только самого себя.

Просто потому, что кроме самого него в его мире больше ничего не существует.

Все, что он думает, существует вне его - всего лишь отражение его самого. Зеркало

Изменено 6 апреля, 2004 пользователем No1