И где 600 000 рабочих мест?

[Che Guevarra]

И где, товарищи, я вас спрашиваю, 600 000 рабочих мест? Обманули? Да? Как маленьких? Некрасиво, а еще президент...

[Сенека]

Будут!

Обещанное ведь три года ждут)))

[Che Guevarra]

Дык обещал по-быстрому...

[Вольный каменщик]

Че..

А ты часом не спутал форум Бакилылар с и-нет ресурсом президентской администрации, или,на худой конец, Кабинета министров Азербайджана..?

А то столько призывной экспрессии, столько экзальтации и тоски в твоем постинге - а те, кому это все обращено так тебя и не почитают.. АбЫдно э..

[kinza]

И где, товарищи, я вас спрашиваю, 600 000 рабочих мест? Обманули? Да? Как маленьких? Некрасиво, а еще президент...

А поконкретнее можно? А то никак не врублюсь.

[Гюльбаба]

Формула крылатых обещаний

[Гость Magister®]

Есть последние статистические данные у кого-нибудь? Каков уровень безработицы в Азербайджане?

[Tete]

Будут!

Обещанное ведь три года ждут)))

У нас 600000 лет....

[Ziko007]

И где, товарищи, я вас спрашиваю, 600 000 рабочих мест? Обманули? Да? Как маленьких? Некрасиво, а еще президент...

Низами Сюлейманов вахтийле дейирди ки,:"Мен президент сечилсем 1 хефтейе ГАРАБАГы гери аладжам" И кто говорил что(уже не помнью кто), мясо,масло,сахар и т.д. будет стоит 3 раза дешевле.

Бурда теежжюблю бир шей йохду, мен де президентлийе намизед олсам дейердим ки, Хамыны коммунал херджлерден азад едежем!

Бура Азербайджанды!

[Deconstructor]

600 000 рабочих мест было обещано создать за пять лет. Очень сложно судить о реальности выполнения этого обещания. Самое простое вычисление может усилить скепсис. Например, можно поделить обещанное число на число лет и получить 120 000 рабочих мест в год. Потом поделить годовое число на число месяцув в году и получить 10 000 мест в месяц. Можно продолжить и поделить последнее число на количество дней в месяце и получить 330 мест в день. Кто захочет, может поделить дневной норматив на количество рабочих часов в день и получит 41 рабочее место в час. Если исходить из такого расчета, то можно ожидать создания 330 рабочих мест каждый день, а по итогам первого полугодия правления И. Алиева спросить: "Где 60 000 рабочих мест за 6 месяцев?"

Проблема в том, что такой подсчет слишком статичен и не учитывает всю динамику. На самом деле развитие никогда не бывает столь линейным, чтобы укладывалось в вышеприведенный расчет. Можно попробовать вычислить с применением эффекта мультипликатора. То есть, когда созданное одно рабочее место "притягивает" к себе дополнительно еще от 2 до 5 работников. Тогда можно сказать, что создав, скажем 100 рабочих мест в месяц, правительство обеспечило заработком от 200 до 500 трудоспособных людей. При таком расчете, число 600 000 рабочих мест за 5 лет кажется не столь уж фантастичной. Но и тут есть проблема и не одна.

Во-первых, никто толком не знает каков в нашей стране реальный мультипликационный эффект. Сложно при этом как критиковать, так и соглашаться с прогнозом. Во-вторых, сама программа не вполне детализирована и больше напоминает старые советские пятилетние планы, чем план рыночного воздействия. В-третьих, осуществление программы предполагает активное вмешательство правительства в экономику, ведь это правительственное обещание. Правительственное вмешательство в экономику любой страны означает некоторое ограничение свободной конкуренции в частном секторе. Правда, национальный частный сектор сейчас не столь уж и свободен и всё еще нуждается в правительственных гарантиях и поддержке.

Отдельная сложность заключается в финансировании программы. Министерство Экономического Развития заявило, что на финансирование программы потребуются 5-6 миллиардов долларов. Можно предположить, что это объявленный минимум, и что по ходу осуществления программы затраты будут увеличиваться. Будет ли правительство брать кредиты или расходовать нефтяной фонд, пока общественности об этом мало известно. Интересно, что у нас всегда объявляется лишь рост валого внутреннего продукта (ВВП). Этот показатель, безусловно, устойчиво растет и это очень хорошо. Но интересно и другое, почему у нас не детализируются показатели роста (а рост наверняка есть) валового национального продукта (ВНП), то есть той части произведенных товаров и услуг, который на 100% состоит из капиталов азербайджанских собственников, включая само государство (ведь у него еще немало производственных фондов). Также интересно было бы знать, сколько из произведенного национального продукта расходуется национальными потребителями.

Без учета всего этого мы (в данном случае я имею в виду прежде всего юзеров форума) не сможем детально обсуждать программу. Я думаю, что даже создания 200 000 рабочих мест будет большим успехом правительства. Тем более, что обещанное число не является правовым обязательством. Хотя, конечно, было бы очень интересно узнать, откуда вообще взялось число 600 000 мест.

P.S. Выражаю благодарность юзеру Postman за то, что указал на некоторые ошибки в моем посте (которые я и исправил).

[Stracker]

Президент занят важнейшим на данный момент делом в государстве, а именно борьбой с армянскими спецслужбами, которые замешаны в срыве подготовки Национальной Энциклопедии. А вы тут все о таких мелочах, как предвыборные обещания толкуете.

[Simurg]

600 000 рабочих мест было обещано создать за пять лет.

Но ведь конкретно не было указана , где, в какой стране будут созданы эти самые места, так ?!

Милости просим в российские просторы, господа юзеры, присоединяться к остальным 2 500 000...

[Femida]

600 000 рабочих мест было обещано создать за пять лет.

Пока не придет время истечения срока президенства ИА? Прям как в предвыборной кампании, дома раздавались беженцам, а теперь опять все притихло-затихло.

[Ангел_Хранитель]

Будут!

Обещанное ведь три года ждут)))

главное дождатся

[Кэгебешник]

600 000 рабочих мест было обещано создать за пять лет. Очень сложно судить о реальности выполнения этого обещания.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Вообще, не реально судить, данные обешания этой власти. Тем более, если они ны выполнили, те обещания которых выполнять проще простого.

[Che Guevarra]

А то столько призывной экспрессии, столько экзальтации и тоски в твоем постинге - а те, кому это все обращено так тебя и не почитают.. АбЫдно э

_____________________________________

Зато сторонники власти прочитают, да моей наивности удивятся)

[Sh@ten]

Есть последние статистические данные у кого-нибудь? Каков уровень безработицы в Азербайджане?

Маг, статистические данные никогда не отражали реальный уровень безработицы (заявляю со всей ответственностью).

[Гость Magister®]

Шатен, это я знаю, именно поэтому мне и интересны показатели статистических органов. Сколько у нас дееспособных граждан и какое соотношение безработных к общему числу... Возможно даже в стат.отчетах нет цифры в 600,000 безработных...

[Kleopatra]

Низами Сюлейманов вахтийле дейирди ки,:"Мен президент сечилсем 1 хефтейе ГАРАБАГы гери аладжам" И кто говорил что(уже не помнью кто), мясо,масло,сахар и т.д. будет стоит 3 раза дешевле.

Бурда теежжюблю бир шей йохду, мен де президентлийе намизед олсам дейердим ки, Хамыны коммунал херджлерден азад едежем!

Бура Азербайджанды!

Düzdür o hakimiyyete gelmek üçün insanlar elinden geleni edir.amma sonra he4 bir sheye emel etmirler :(

[Desperado]

Потенциал нашей страны гораздо больше чем 600 000 мест. Но есть одно но, кто нибудь побывал в ярмарках труда? Там всегда объявляют о рабочих местах числом примерно в 1000-1500 мест. И сколько людей устраиваются на работу? Примерно 200-300. Дело в том что в предложенных рабочих местах средняя зарплата за работу состовляет 150 000 манат в месяц. Есть и более предложения с высокооплачиваемыми з/п. Но в стороне на такие ваканции можно устроится с з/п в 2 раза выше чем предлагают на ярмарках.

600 000 рабочих мест можно открыть за 5 лет. Но каким будет з/п для одной ваканции?! Думаю не больше чем 300 000 манат. Так что надо судить не с количественной точки зрения (как всегда мы делаем), а с качественной.

Логичнее было бы создать 200 000 рабочих мест с зарплатой 200$ в месяц чем 600 000 с з/п 60$ в месяц.

[gimmley]

Президент занят важнейшим на данный момент делом в государстве, а именно борьбой с армянскими спецслужбами, которые замешаны в срыве подготовки Национальной Энциклопедии. А вы тут все о таких мелочах, как предвыборные обещания толкуете.

: : : :

А я слышал что собираються реанимировать проект Паоло Лембо насчет СЭЗ рядом с Сумгаитом. Никто не в курсе??

[gimmley]

600 000 рабочих мест было обещано создать за пять лет.

Но ведь конкретно не было указана , где, в какой стране будут созданы эти самые места, так ?!

Милости просим в российские просторы, господа юзеры, присоединяться к остальным 2 500 000...

с юмором товарищи у вас все супер. А о токой версии никто и не думал....... :luv:

[Гюльбаба]

Согласно последнему отчету нашего ненаглядного Госкомстата у нас 50 тыс безработных, это для тех, кто очень интересуется статистическими данными )

[MISTER_joker]

такой взрослый а в сказки веришь)))))))))))

с уважением

[Sterling]

Формула крылатых обещаний 

Искусство торговать боеголовками )

[Deconstructor]

54 000 безработных (данные прошлой осени) - это только те, кто официально зарегистрировался в службах занятости. Реальный же уровень безработицы неизвестен никому.

[PRAKTIKa]

"Президент занят важнейшим на данный момент делом в государстве, а именно борьбой с армянскими спецслужбами, которые замешаны в срыве подготовки Национальной Энциклопедии. А вы тут все о таких мелочах, как предвыборные обещания толкуете"

Поможем чем можем президенту.Предлагаю добровольно в едином порыве разоблачиться всем Азербайджаном)

Посмотрим на проблему с другой стороны.НеоПисуемо рада за этих 600 000 Они отдыхают,ненормированные отдыхательные дни.Не будем отрывать их от полезного для организма занятия.

[Sh@ten]

54 000 безработных (данные прошлой осени) - это только те, кто официально зарегистрировался в службах занятости. Реальный же уровень безработицы неизвестен никому.

Деконстрактор, существует большая разница между показателями Госкомстата и Службы Занятости. По результатам последней безработица у нас практически не существует.

Изменено 17 апреля, 2004 пользователем Sh@ten

[Sh@ten]

Но есть одно но, кто нибудь побывал в ярмарках труда? Там всегда объявляют о рабочих местах числом примерно в 1000-1500 мест. И сколько людей устраиваются на работу? Примерно 200-300.

Все дело в том, что на ярмарках труда до последнего времени была принята отчетность не по количеству рабочих мест, а по количеству заполненных анкет, предоставляемых работодателями, участвующими в этих ярмарках. Конкретную статистику реальных случаев трудоустройств никто не вел.

[EJIXAH]

600 000 рабочих мест было обещано создать за пять лет. Очень сложно судить о реальности выполнения этого обещания. Самое простое вычисление может усилить скепсис. Например, можно поделить обещанное число на число лет и получить 120 000 рабочих мест в год. Потом поделить годовое число на число месяцув в году и получить 10 000 мест в месяц. Можно продолжить и поделить последнее число на количество дней в месяце и получить 330 мест в день. Кто захочет, может поделить дневной норматив на количество рабочих часов в день и получит 41 рабочее место в час. Если исходить из такого расчета, то можно ожидать создания 330 рабочих мест каждый день, а по итогам первого полугодия правления И. Алиева спросить: "Где 60 000 рабочих мест за 6 месяцев?"

Проблема в том, что такой подсчет слишком статичен и не учитывает всю динамику. На самом деле развитие никогда не бывает столь линейным, чтобы укладывалось в вышеприведенный расчет. Можно попробовать вычислить с применением эффекта мультипликатора. То есть, когда созданное одно рабочее место "притягивает" к себе дополнительно еще от 2 до 5 работников. Тогда можно сказать, что создав, скажем 100 рабочих мест в месяц, правительство обеспечило заработком от 200 до 500 трудоспособных людей. При таком расчете, число 600 000 рабочих мест за 5 лет кажется не столь уж фантастичной. Но и тут есть проблема и не одна.

Во-первых, никто толком не знает каков в нашей стране реальный мультипликационный эффект. Сложно при этом как критиковать, так и соглашаться с прогнозом. Во-вторых, сама программа не вполне детализирована и больше напоминает старые советские пятилетние планы, чем план рыночного воздействия. В-третьих, осуществление программы предполагает активное вмешательство правительства в экономику, ведь это правительственное обещание. Правительственное вмешательство в экономику любой страны означает некоторое ограничение свободной конкуренции в частном секторе. Правда, национальный частный сектор сейчас не столь уж и свободен и всё еще нуждается в правительственных гарантиях и поддержке.

Отдельная сложность заключается в финансировании программы. Министерство Экономического Развития заявило, что на финансирование программы потребуются 5-6 миллиардов долларов. Можно предположить, что это объявленный минимум, и что по ходу осуществления программы затраты будут увеличиваться. Будет ли правительство брать кредиты или расходовать нефтяной фонд, пока общественности об этом мало известно. Интересно, что у нас всегда объявляется лишь рост  валого внутреннего продукта (ВВП). Этот показатель, безусловно, устойчиво растет и это очень хорошо. Но интересно и другое, почему у нас не детализируются показатели роста (а рост наверняка есть) валового национального продукта (ВНП), то есть той части произведенных товаров и услуг, который на 100% состоит из капиталов азербайджанских собственников, включая само государство (ведь у него еще немало производственных фондов). Также интересно было бы знать, сколько из произведенного национального продукта расходуется национальными потребителями.

Без учета всего этого мы (в данном случае я имею в виду прежде всего юзеров форума) не сможем детально обсуждать программу. Я думаю, что даже создания 200 000 рабочих мест будет большим успехом правительства. Тем более, что обещанное число не является правовым обязательством. Хотя, конечно, было бы очень интересно узнать, откуда вообще взялось число 600 000 мест.

P.S. Выражаю благодарность юзеру Postman за то, что указал на некоторые ошибки в моем посте (которые я и исправил).

1. В Азербайджане примерно 5 миллионов трудоспособного населения. Примерно 2 миллиона занято в сельском хозяйстве. Из остальных 3 миллионов работают от силы 1 миллион. Исключим еще пол миллиона тех, кто активно не ищут работу и получим 1.5 миллиона безработных на 4.5 млн. Или 33%.

При таком высоком уровне безработицы, , особенно, с учетом как дешево рабочая сила у нас стоит, создавание 600, 000 рабочих мест не так уж и сложно. Просто даже если сохранить темп роста экономики, то, думаю, очень реальная цифра. А 200,000 не могут считаться успехом. Ведь даже после создания 600,000 раб. мест уровень безработицы будет на уровне 20% через 5 лет. И это при том, что для сельского хозяйства была предположена 100% загруженность населения, что далеко не так...

2. вмешательство правительства:

вмешательство может быть разное. Если это вмешательство посредством налоговой политики, кредитной политики, политики по нац. валюте, политика по экспорту/импорту и т.д., то ограничивать конкуренцию не требуется. Практически любое ограничение в конкуренции создает неэффективность и превращается в бремя на экономику. Пугает сумма, выделенная на это дело. На кредиты, если все будет сделано граммотно и правильно, 1-2 млрд. предостаточно. Экономику перегревать тоже опасно. Если это на дотации и т.д., то эти деньги или пропадут по неэффективности, по убиванию конкуренции, или попросту осядут в карманах...

3. Откуда брать 5 млрд.

По структуре Соглашений о Разделе Продукции, доля Азербайджана во всевозрастающем производстве углеводородов тоже будет расти, причем значительно (по мере погашения кап. расходов инофирм). Приток денежных средств в госбюджет будет исчисляться миллиардами долларов. Кроме того, если у нас граммотные экономисты и финансисты, то требующиеcя средства могли бы быть расчитаны не только ввиде наличности, но и, скажем, в урезании налогового бремени на население и бизнесы. Кстати, только за счет этого, например, можно создать огромное количество рабочих мест, а также и легализовать многих неоформленных работников.

4. ВВП и ВНП

Валовый Внутренний Продукт - это рыночная стоимость всех конечных продуктов и сервисов, произведенных в стране в данный год, равная сумме потребительских, инвестиционных и правительственных расходов, плюс сумма экспорта, минус сумма импорта.

ВНП учитывает госпринадлежность производителя. То есть, к ВВП добавляется доход, полученный нашими резидентами зарубежом и вычитается доход иностранцев у нас.

Не знаю, насколько легко определить сколько азербайджанцы (по гражданству и резидентуре) зарабатывают зарубежом. Хотя доходы иностранцев вычислить не так сложно, наверное. Но и тут не все гладко. Кого считать иностранцами. Так как, некоторые определения оперируют термином "иностранец", а другие "не-резидент"... Что делает, как говорят одесситы, две большие разницы...

Стоит отметить, что для развитых стран разница незначительная между ВВП и ВНП, а для развивающихся может быть значительным.

И стоит отметить, чот ВВП более важный инструмент для определения состояния экономики, чем ВНП. В конце концов, экономике страны важней завод, но иностранный, но в Азербайджане, чем завод, но азербайджанца, но зарубежом...

[Sh@ten]

1. В Азербайджане примерно 5 миллионов трудоспособного населения. Примерно 2 миллиона занято в сельском хозяйстве. Из остальных 3 миллионов работают от силы 1 миллион. Исключим еще пол миллиона тех, кто активно не ищут работу и получим 1.5 миллиона безработных на 4.5 млн. Или 33%.

Эльхан, а не забыл ли ты учесть детей? Ведь не все 5 миллионов работоспособное население.

[EJIXAH]

Шатен, предположил, чот у нас 8 млн населения.

Предположил, что тех, кому 0-18 лет, примерно 27% населения. Добавил еще 11% на пенсионеров. Получил около 5 миллионов трудоспособных.

А среди 500,000 активно не ищущих работу можешь сосчитать категорию "мне-муж-не-разрешает", ленивых, студентов, призывников и т.д.

[Sh@ten]

Но ведь из этого трудоспособного населения минимум 2 миллиона находится вне пределов Азербайджана. Тогда по твоей статистике получается, что в Азербайджане нет безработных ;-)

[Deconstructor]

Действительно, очень важно точно знать сколько граждан Азербайджана выехало из страны. При честной статистике это сделать не сложно. Но, предположим, что вычислили. Что дальше? В Азербайджане много людей, которые, "активно не ищут работу". С этим сложно не согласиться. Предположительно, много у нас и тех, кто имеет какую-то занятость и даже получает некоторую прибыль, но не зарегистрированную. Например, домработницы, мастера по ремонту квартир, частные преподаватели и сиделки, и т.д. Одним из быстрых способов достижения 600-тысячного рубежа является регистрация такой занятости. Но в таком случае рабочее место нельзя считать "созданным", поскольку она уже сущестовало соглано рыночной конъюктуре. Правильнее было бы сказать в таком случае, что работа была легализована.

Другим быстрым способом могло бы стать дробление штатных единиц. Например, 1 штатная единица университетского преподавателя предполагает 500-часовую учебную нагрузку. Но во всех ВУЗах страны преподаватели фактически имеют нагрузку от 700 до 1300 часов в год, хотя зарплату получают только за 500 часов + 240 часов по окончанию учебного года. Если поступит установка сверху, то Министертсво Образование может обязать все ВУЗы раздробитоь учебную нагрузку так, чтобы можно было бы создать дополнительные преподавательские места. То есть вместо 1 преподавателя с нагрузкой 1000 часов в год, нанять 2 преподавателей с нагрузкой 500 часов в год. И преподаватели будут рады, поскольку они и так получали деньги только за 500 часов, и правительство сможет заявить о несколько тысячах вновь созданных преподавательских мест. Можно предположить, что и в других государственных секторах дробление штатных единиц будет применяться. Хотя, разумеется, это всего лишь предположение.

Для реализации программы будут создаваться и чиновнические рабочие места. Интересно, будут ли чиновнические места включены в итоговое число 600 000?

В отношении сельского хозяйства следует учитывать, что при динамичном рыночном развитии, мелкие фермы вынуждены будут сливаться в крупные фермерские предприятия. Модернизация производства, т.е. автоматизация труда, приведет к тому, что фермеру будет невыгодно нанимать дополнитульную рабочую силу. В результате начнется отток сельчан в города. Нормальный процесс урбанизации. Но вопрос в том, смогут ли города трудоустроить мигрантов из сельской местности?

Я всё же считаю, что не следует считать число 600 000 панацеей, и что создание даже трети рабочих мест от обещанного числа можно будет считать большим успехом.

[EJIXAH]

Шатен, я полагаюсь на официальную статистику, что в АЗ 8.2 млн населения. 200 000 снизил в зачет уехавших, но числящихся...

http://www.azembassy.com/visiting/FAQ.htm

Если считать, что их, скажем, 7 млн, то цифры уменьшатся пропорционально... Что касается 2 млн уехавших, то цифры считаю взятыми с потолка... Особенно, с учетом, что большинстов уезжающих мужчины, то получится, что в АЗ на одного мужчину приходится чуть ли не 2 женщины... И что в каждой семье в среднем должно быть по уехавшему...