Кто такой Ататюрк

[MsU]

John F. Kennedy : Ататюрк один из самых выдающихся фигур нашего столетия.

Winston Chirchill: Ататюрк великий герой.

Charles de Gaulle : Ататюрк самый выдающийся лидер среди лидеров мира, так как сумел модернизовать свой народ.

[MsU]

Решение UNESKO в честь столетия Ататюркаhttp://www.turkishnews.com/Ataturk/unesco.htm

Изменено 17 апреля, 2004 пользователем MsU

[MsU]

Не понимаю в чём проблема, но никак не могу прияттачить этот файл

[MsU]

http://www.turkishnews.com/Ataturk/unesco.htm

Please, smotrike etot istochnik. Reshenie UNESKO k stoletiyu Atatyurka.

Изменено 18 апреля, 2004 пользователем MsU

[MsU]

Я приaттачил материалы о жизни этого выдающегося политика, военного и просто человека. Если у кого есть проблемы с английском могу перевести эти материалы. С подобной просьбой можно также обратиться мне в привать.

http://www.turkishnews.com/Ataturk/

[Sadix]

Atatyrk sdelal dlya Turzii to chto do six por ne sdelal ni odin gos dyetel v mire.

Moye subyektivnoye mneniye. Eta politika prodolzhayetsya , no oboroti oni konechno sbrosili, davyat na nix , bezuslovno.

[Mars]

Простите, а про Ленина там ничего не сказано?

[Simurg]

интересно было бы встретить здесь такой воодущевленную тему про Бабека или Сефеви...

Для азербайджанского форума я думаю, более почтительно было бы...

Ататюрк - не наш герой !

[Ziyadli]

Ататюрк - не наш герой !

Точно!!

[I love USA]

Точно!!

Ziyadli i Simurg

Ya s bolshim uvazheniem otnoshus k lichnosti Atatyurka. Mne bilo bi interesno uznat prichini vashego k nemu negativnogo otnosheniya.

[Ziyadli]

А кто говорит, что я к нему отношусь негативно? И его уважаю. Но он не азербаиджанец! Разве мало у нас своих уважаемых людей?

Я еще очень уважаю Вашингтона, Канта, Мартин Лютер Кинга, Тарика бин Зияда, Цезарья и даже Бен-Гуриона. Ну и что?

Правда турки наши самые близкие друзья. Но они не мы. Даже в нормальной семье каждый брат имеет свой дом и свое хозяйство. Поэтому я очень даже против того, что у нас из Ататюрка делают культ.

[nagilbaz]

Atatyrk sdelal dlya Turzii to chto do six por ne sdelal ni odin gos dyetel v mire.

Moye subyektivnoye mneniye. Eta politika prodolzhayetsya , no oboroti oni konechno sbrosili, davyat na nix , bezuslovno.

Atatyrk sdelal dlya Turzii to chto do six por ne sdelal ni odin - kafir i shaytan v mire.

Moye subyektivnoye mneniye. Eta politika prodolzhayetsya , no oboroti oni konechno sbrosili, davyat na nix , bezuslovno. (i slava Allahu). :DD

[Tete]

Ататюрк великий личность бесспорно, у меня на стенке его фото, но ниже Расулзаде и Шаха Исмаила.

Изменено 18 апреля, 2004 пользователем Tete

[AteshParast]

Каждый человек волен избираты себе своего кумира и восторгаться любым политическим деятелем: Лениным, Путиным, Горбачёвым, Бушем, Кеннеди, Черчилем, де Голем, Мао, Хумейни, Ата.Тюрком и т.д., и вешать у себя дома их портреты. Никто их не отговаривает от этого.и не оспаривает их выбор.

Однако если хотят пропагандировать их идеи, то нужно их чётко сформулировать, со ссылками и цитатами, и применить их к анакизу современной обстановки.

[N.H.]

A vam chto malo togo primera,chto on osvobodil svoyu rodinu?

Mi azeri-turku i doljni gorditsya etim velikim Chelovekom.Vmesto togo,chtobi govorit on nam nravitsya,ne nravitsya,nash on ,ne nash otkrivayte novuyu temu pro Sefevi,Babeka.No tolko znayte oni v konechnom itoge proigrali,anashemu narodu nujen geroykotoriy pobedil.

[AteshParast]

Ну гордитесь на здоровье, если это вам по душе. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. У меня нет никаких претензий ни к Ата Тюрку, ни к иному политическому деятелюя

И вообще это не имеет никакого отношения к Азербайджану. А почему азербайджанцам не гордиться Ленинюм, Сталиням и Ельциным ? Если бя не было революции в России, не было бы Азербайджана как республики, и судьба Турции и Армении и Ата Тюрка сложилась бы иначе. Если бы Сталин не победил Гитлера , судьба Аз-на была бы иной. Если бы не победил Ельцин против ГКЧП (который кстатити поддержала и АзССР), то Азербайджан не получил бы независимость.

Атешпараст не коверкайте самоназвание народа. Здесь нет азеров.

Изменено 19 апреля, 2004 пользователем Belushka

[N.H.]

Ne azerov,a azerbaydjancev.Eto bo-pervix.Vo-vtorix-prichem zdes Lenin,Stalin i t.p.Ya je skazal chto ya azeri-turku,Ataturk bil turkom,znachit mne est chem gorditsya.A tvoi esli bi,da kabi...to ne bilo bi tebya i ne pisal bi ti zdes.

[AteshParast]

Хотя история и не допускает сослагательного наклонения, но всё же умозрительно можно представить, что получилось, если бы Ататюрк потерпел поражение. Это бы изменило обстановку на Ближнен Востоке, но никак не отразилось бы на судьбе советского государства и входящих туда тюркских народов. Если бы был узаконен Севрский договор, то у армян было бы больше территорий, но это всё равно не спасло бы их от аннексии Советской Россией. Спасти от аннексии могли лишь гарантии западных держав, но в таком случае это настроило бы турков против Запада и Европы.

[AteshParast]

"Ne azerov,a azerbaydjancev".. Это быагодаря Ленину , а не Ататюрку, вы так стали называться. Вы ищите героев и кумиров среди тяркских личностей, и ваш выбор пал на Ататярка. Но если бы он пал на Туркмен-баши или Тамерлана, или сельджукских полководцев, то это тоже ваше право. Но не всякий турок гордится Ата-тюрком, также как и не всякий русский гордится Лениным, хотя когда-то Маяковский сказал:"Да будь я и негром преклонных годов, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин". И ещё: "Читайте, завидуйте...серпастый, молоткастый, советский паспорт", и ещё: "Мы на буржуев сморим с высока", после поездки в США. То есть эта гордость обусловлена личными политическими концепциями и установками.

[Belushka]

Кто и как нас назвал и почему мы азерайджанцы вас абсолютно не касается. Это название народа и ваши посты с коверканием будут удалены.

По поводу Ататюрка - согласна он не наш герой и никаких так сказать прав у нас на него нет. Но то что он сделал может быть примером для подражания- если у народа есть настоящий лидер и воля к победе он ее добьется как бы силен не был враг. Нам сейчас такие примеры нужны. Сравнение с Ленином не совсем логично - Ленин разршил империю и сделал из страны тюрьму- Ататюрк спас свою Родину от исчезновения и вытащил из средневековья.

Понятно что атешпарастам и нагылбазам это может не нравиться- первым судя по использованию слова азер- из-за генетически заложенного страха и ненависти перед всем турецким а вторым потому что они сами добровльно возвращаются в средневековье и не понимают почему другие из него стараются вырваться.

[AteshParast]

Belushka: "азерайджанцы", вот видите вы сами коверкаете, потому что слово длинное, и я это сделал для сокращения, иногда писал также и аз., Аз-н, также как официально называлась АзССР. По той же причине газеты назьвали Горбачёва Горби, а Хрущёва Мр. К. Никто не запрещает сокращать длинные названия, если это не вредит понятности, и такой запрет на формухах не допустим. Сокращение воспринимается как невежливость лишь в официальной документации и церемониях.

Если есть нерусское слово азери в смысле азербайджани, то логичен был бы неологизм азер как человек разговаривающий на языке азери. Но это другая история.

На этом форумею вернее межнациональном, я не раз читал такое название и не было угроз.

Каждый человек волен иметь своё мнение, включая критическое, о любом политическом или государственном деятеле, и наложение запретов или преследование за это - недопустимо и незаконно. Недопустимо лишь оскорбление видных политических деятелей, да вообще всех людей.

P.S. Вас оскорбляет сокращение название слова, а сокращение страны, не лингвистическое, а территориальное и демографическое - нет.

[Belushka]

Атешпараст мы можете писать и думать об Ататюрке что хотите мое замечание касалось только самоназвания азербайджанцев. Азер это та оскорбительная форма котоую ей придают русские и армяне иупотребление его на азербайджанском форуме недопустимо. по поводу сокращения страны- думаю вряд ли вы можете судить о том оскорбляет меня это или нет.

[AteshParast]

Sorry, я не улавливал в этом оскорбительный оттенок. То есть, это воспринимается как слово "жиды" евреями ? а azeriler ? следует писать azerbaycaniler ?

А употрербление слова османы вместо турок, хаев вместо армян, русаков вместo русских, тоже носит оскорбительный оттенок ?

Я усматривал в этом некий фамильярный оттенок, также как пишу на английских форумах u вместо you.

[Simurg]

Mne bilo bi interesno uznat prichini vashego k nemu negativnogo otnosheniya.

I love USA , почему же вы думаете, что у меня к нему негативное отнощение ?!

Я же сформулировал мое отнощение достаточно четко : он- не наш герой...

И от него не научимся науку "защищать Родину". Он Родину не защитил. Он собрал оскольки от огромной империи. Не было бы его, был бы другой. Правда могло бы быть гораздо хуже для анадолийских тюрков. В этом смысле можно пример привести и с Петра Первого. Он как раз не только защитил, но и умножил территорию своего государства. Но он тоже не наш герой и слава Богу! Есть и многие другие герои XV-XX веков. Но мне ближе опять таки - Бабек и Сефеви...

Изменено 19 апреля, 2004 пользователем Simurg

[Farroukh]

AteshParast, Бэла-ханум права, не надо оскорбительных коверканий. Тем более непонятно зачем тогда вам ник "Огнепоклонник". :(

Я не тюрк, и потому считать Ататюрка своим (который, как вроде выясняется, тоже не тюрк) я не могу. Но уважать его как политика можно, однако, у меня большим уважением пользуется Бабек.! )

[feth]

Ataturk tek OsmanlIlarIn deyil Azerilerin butun TURK dunyasInIn ebedi layigli fexr etmeli lideridir!

[БОЗГУРД]

Ну гордитесь на здоровье, если это вам по душе. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. У меня нет никаких претензий ни к Ата Тюрку, ни к иному политическому деятелюя

И вообще это не имеет никакого отношения к Азербайджану. А почему азербайджанцам не гордиться Ленинюм, Сталиням и Ельциным ?  Если бя не было революции в России, не было бы Азербайджана как республики, и судьба Турции и Армении и Ата Тюрка сложилась бы иначе. Если бы Сталин не победил Гитлера , судьба Аз-на была бы иной. Если бы не победил Ельцин против ГКЧП (который кстатити поддержала и АзССР), то Азербайджан не получил бы независимость.

Атешпараст не коверкайте самоназвание народа. Здесь нет азеров.

Дашнак, катился бы отсюда.

[AteshParast]

Ну и называйте меня дашнаком или сокращайте мой ник, меня это нисколько не оскорбляет, а вам от этого легче станет. Лишь бы не было хакерских атак .

"У нас, советских, собственная гордость,

Мы на буржуев смотрим свысока",-

сказал один инженер человеческих душ.

[feth]

Atesparast! stalin menne bilim garbacovdur ne zirdi zibildi sen onlarI ozune lider sece bilersen. Biz TURK-lerin yeterince liderleri tarixi sexsiyyetleri var.

Atilla M.E. Resulzade Ataturk Sah IsmayIl Xetai v.s... Bax biz bunlarIg!

[Ариман]

тут написано, кто такой Ататюрк причем, досконально

[AteshParast]

Farroukh: "Тем более непонятно зачем тогда вам ник "Огнепоклонник". Да вот смотрю, не заденет ли мой ник исламистов, ведь он для них так же "оскорбителен" как и дашнак для пантюркистов .

[AteshParast]

Интересно, что написано об Ата Тюрке в армянской энциклопедии и изданиях после независимости.

Интересно проследить также что писалось в Османской империи об Азербайджане и изменился ли подход к этому вопросу после прихода к власти Ата Тюрка. Я в школьные годы видел там статью об Азербайджане, но не помню её содержание, так как эта тема не была актуальной и ничего новоиго для меня там не было. Гораздо более обширный материал можно найти в БСЭ.

Кто-либо интересовался этим вопросом ?

[nardaran]

John F. Kennedy : Ататюрк один из самых выдающихся фигур нашего столетия.

Winston Chirchill: Ататюрк великий герой.

Charles de Gaulle : Ататюрк самый выдающийся лидер среди лидеров мира, так как сумел модернизовать свой народ.

nardaran:Ataturk kimi dunyaya dinsiz ve imansiz 2-ci shexsiyyet gelmeyib..

[Sh@ten]

John F. Kennedy

Winston Chirchill

Charles de Gaulle

nardaran

Самомнение, однако, у вас

[AteshParast]

"John F. Kennedy : Ататюрк один из самых выдающихся фигур нашего столетия.

Winston Chirchill: Ататюрк великий герой.

Charles de Gaulle : Ататюрк самый выдающийся лидер среди лидеров мира, так как сумел модернизовать свой народ."

модернизировать = европеизировать, то есть подражать их образцу и образу жизни и стать их союзником, и не быти их конкурентом (как например Япония, которую никто не хвалит за модернизацию). Они его хвалят именно за это, а на за войну против Антанты.

СССР тоже был доволен и хвалил тех пол. деятелей, которье подражали ему и были его союзниками.

Иран поступит так же, если будут подражать ему