Jump to content
  Love reading great articles? Visit Elix.com today!
Sign in to follow this  
Fireland

Зачем Бог создал людей?

Recommended Posts

Заранее хочу сказать,что отвечаю тебе поздно, Ксанаду или Ханаду,не знаю))потому что не было времени заходить на форум.

Почему,если какой то хадис чем то отличается или ты его не слышал,обязательно считается недостоверным?

Без проблем, главное заходи, не пропадай greenflip

Да это не я его считаю недостоверным :P Просто хадисы в Исламе по уровню достоверности деляться кажись на 11. Самый высший это Сахих, т.е. правдивое сообщение, переданное заслуживающими доверия рассказчиками, обладающими хорошей памятью и точностью, которое избавлено от скрытых недостатков и не противоречит остальным достоверным хадисам. Если интересно могу рассказать об остальных хадисах. Если я не ошибаюсь, хадис приведенный Вами не отвечает этому требованию,а все другие надо воспринимать с достаточной степенью осторожности и очень критично.

Кста, КСАНАДУ :))

Я,напрмер,не могу согласиться с утверждением,что Аллах создал людей для того,чтобы они поклонялись ему.Разве Аллах(астагфируллах) нуждается в нашем поклонении?Я думаю,для этого есть более веские причины.

Многие противники Исалма любят приводить этот аят, хотя если прочитать суру в которой он исходит и понять его в контексте ее, то мы можем увидить, что Аллах разгневался и данный аят был ниспослан именно по этоум поводу. Кста, следующий аят за этим гвоорит то, что Аллах ни в чем не нуждается, что в принципе доказывает, что поклонение нам нужно, а не ему. Т.е. от того будешь ли т ы поклоняться или нет, то Аллаху от этого ничего не будет.

Когда ангелы Спросили Аллаха, почему ты создал нас из света, а их из глины и просишь нас поклоняться им, на что Аллах отвечает, что мне ведомо то, что неведомо вам.

Воть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда ангелы Спросили Аллаха, почему ты создал нас из света, а их из глины и просишь нас поклоняться им, на что Аллах отвечает, что мне ведомо то, что неведомо вам.

Здравствуйте.

Вот и ответ на вопрос - название этой темы) Зачем столько говорить об этом.если ответ есть? :) Не все дано постичь человеку...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здравствуйте.

Вот и ответ на вопрос - название этой темы) Зачем столько говорить об этом.если ответ есть?  Не все дано постичь человеку

Каждому свой ответ от Аллаха, уверяю вас :DD И мы здесь, на самом деле делимся своими достижениями на этом пути. У каждого безусловно свои достижения, так как каждый имеет свое видение и свой мир. Это то и замечательно - Б-г создал людей с разными подходами и мнениями. Иначе было бы все серое в полосочку ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
lol...Разве я говорил когда-нибудь, что после смерти ничего нет?

Склоняю голову перед твоей логикой. Ты, значит, веришь в то, что никогда не видел и не ощущал, а только читал в книгах, написанных много веков назад, или слышал от людей, или еще откуда-то. Во всяком случае ты это не пережил на своем собственном опыте. Ты не был в аду, ты не был в раю, ты просто веришь, что эти два понятия существуют. Ты не знаешь точно, что это так, но ты в это веришь (если уж заговорили о разнице между верой и знанием). При этом ты считаешь, что это - единственно верно.

Ты либо не понял что я говорю, либо прикидываешься...

Объясняю для сверх логизавров...

Ты говоришь с позиции типа занний(только не говори что откуда ты знаеш с какой позиции я говорю) - и поэтому с твоей позиции наверняка утверждать что есть что-то после смерти или нет - не логично - поскольку ты этого не видел и не знаешь, а не увидив это - согласно твоей логике ты не можешь утверждать об этом исходя из какого либо другого источника...

Моя позиция - позиция веры - Я верю что Нет божества кроме Аллаха - и Магомед(С.А.С) пророк его - вытекая из этого я верю в то что написано в коране и так далее.. я верю, для меня не надо умирать чтобы поверить, или увидеть Аллаха что бы поверить... я верю, и и сходя с моей позиции я имею право говорить что после смерти есть и Ад и Рай...

А я говорю о том, что я знаю так же реально как и то, что сейчас пишу на форуме.

Откуда ??

Говорю то, что я сам пережил на своем собственном опыте. Говорю то, во что я не верю (!) а знаю (!).

Ты умирал ???

Понимаешь, о чем я?

Если не крутя и конкретно ответиш на вопросы которые я задал высше, то наверное пойму...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Когда ангелы Спросили Аллаха, почему ты создал нас из света, а их из глины и просишь нас поклоняться им, на что Аллах отвечает, что мне ведомо то, что неведомо вам.

Здравствуйте.

Вот и ответ на вопрос - название этой темы) Зачем столько говорить об этом.если ответ есть? greenflip Не все дано постичь человеку...

719780[/snapback]

Я бы взял бы это мниние в сумме с тем что написано в коране насчёт покланения...

Единственное что нам известно - Аят о том что Аллах создал людей и джинов для поклонения...

А поскольк не все может постичь человек, но этим стоит ограничиться...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ты умирал???

Гы :D Скажу тебе одну вещь, хотя все равно не поймешь :D

Ты даже представить себе не можешь, сколько раз ты умер с тех пор, как начал читать этот пост...

И, на всякий случай, если вдруг случится чудо и ты все таки поймешь. Смерть это иллюзия :lol:

Edited by Ultieme Realiteit

Share this post


Link to post
Share on other sites
Универсальный ответ религий на вопросы, ведущие в тупик

Не в тупик. А в мракобесие и подавление воли человека.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ultieme Realiteit

Универсальный ответ религий на вопросы, ведущие в тупик

Никакого тупика нет...путь открыт для всех, кто может хотя бы на секунду перестать искать недостатки во всем, тем более если таковых нет))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Зачему  Бог  создал людей? АЛЛАХ  в коране  четко и  ясно  сказал  ну  очень  просто, что  АЛЛАХ,  создал джиннов и  людей,  только для  того  чтобы  они  поклонялись ему,  вот полный  ответ  этому вопросу.

625313[/snapback]

А вам это не отдает примитивизмом? Да и кто знает что именно четко сказано в Коране?

Очень Ему нужно толпы людей и духов отбивающих лоб в поклонении.

Тут была хорошая большая цитата, более точно отвечающая на вопрос. Подозреваю что из Уолша взятая, но могу и ошибиться...

Замечу еще одно - все звери, животные насекомые были созданы "по роду их", то есть с опытом прошлого Творения, Человек же явился НОВЫМ в этом творении, изначально до грехопадения лишенный тварного начала.

Есть мнение Гоча В.П. - что Человек должен быть Со-Работником Творцу в Его Творчестве. То есть через руки человека на Земле в физическом мире происходят акты творчества, которые отзываются на всей Вселенной.

Принять или не принять это мнение ЛИЧНОЕ дело каждого...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть мнение Гоча В.П. - что Человек должен быть Со-Работником Творцу в Его Творчестве. То есть через руки человека на Земле в физическом мире происходят акты творчества, которые отзываются на всей Вселенной.

Принять или не принять это мнение ЛИЧНОЕ дело каждого...

Ну В.П. еще много чего сказал по этому поводу, когда был в Баку

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все было создано с любовью и для любви, но человек все извратил, растерял, упустил...вот и мечемся теперь все в поисках ответа, который сами же растоптали когда-то..

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вам это не отдает примитивизмом? Да и кто знает что именно четко сказано в Коране?

Очень Ему нужно толпы людей и духов отбивающих лоб в поклонении.

Тут была хорошая большая цитата, более точно отвечающая на вопрос. Подозреваю что из Уолша взятая, но могу и ошибиться...

Замечу еще одно - все звери, животные насекомые были созданы "по роду их", то есть с опытом прошлого Творения, Человек же явился НОВЫМ в этом творении, изначально до грехопадения лишенный тварного начала.

Есть мнение Гоча В.П. - что Человек должен быть Со-Работником Творцу в Его Творчестве. То есть через руки человека на Земле  в физическом мире происходят акты творчества, которые отзываются на всей Вселенной.

Принять или не принять это мнение ЛИЧНОЕ дело каждого...

722411[/snapback]

Ни Гоча, ни Волш, и не вы не являетесь пророками... Соответственно вы не компетентны в этом вопросе...

Если у человека возникают вопросы по повду здоровья он обращается к врачу..

Если возникают вопросы по поводу автомобилей - обращается к мотористу, слесарю и так далее

Если проблемы с компьютером - то к компьютерщику...

Никто не придёт лечиться у программиста, или не принесёт компьютер для починки к врачу...

Люди копетентные в вопросах касающихся Бога - пророки... Говоря что-то о Бог- единственное на кого надо ссылатся - так это на пророков... Гоча и Волш,, выражусь копьютерным сленгом, ламеры в этом вопросе...

Share this post


Link to post
Share on other sites

...вот взяли и рассказали вам всё на сайте "бакилилар" - откуда мы, зачем, куда... У Али (ас) спросили: "А ты видишь Бога?" Али ответил: "как я буду поклоняться Тому, кого не вижу?" - но для этого надо быть Али (ас), чтобы ответить таким образом. Не все достойны знать ответ, а те кто достойны - они этим вопросом не задаются потому что им ответ уже дам самим Создателем. Сначала станьте лучше, совершеннее через правильную (неизменённую монотеистическую) религиозную практику ниспосланную самим Богом, а потом, вы получите ответ на этот вопрос. К Истине приближаются только и только через работу и поиск, поиск и работу. С грязной свиньёй Бог обращается как с грязной свиньёй, хочешь приблизиться к ангелам - будь таким же непорочным и чистым... А Богу прекрасно обходится без нас, Он нам нужен, а не мы Ему...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ему было одиноко и скучно.

Вот и создал.

616827[/snapback]

Позвольте не согласиться. Всевышний далек от таких понятий как скука и одиночество, потому как Он абслютно не нуждается ни в чем. С другой стороны Он ничего не делает без цели. Если Создал, значит в этом есть какая то цель. Но если мы не можем этого понять, то это уже наши проблемы.

Edited by Realist

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да надоело все, все одно и тоже по какому кругу

Все должно подчиняться простой очень челоВеческой логике - прав тот у кого больше прав. Ульти у тебя много прав или нет ? :D

Edited by Sadix

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну, на бан хватит

По этому случаю апостол Павел пишет "Возрадуйтесь и еще рах говорю вам - возрадуйтесь" Ведт могло бы и на бан не быть прав

Share this post


Link to post
Share on other sites
Давайте, обсудим этот вопрос.

Как Вы думаете, зачем Бог создал людей?

Мы созданы для того что бы, заново создатся! вот только по другому по внешностья,по храктеру итд. Ничто и никто не умерает! Все мы,всё существо вертится по кругу! СМЕРТЬ-ЭТО ДОРОГА К НАЧАЛУ НАЧАЛО-ЭТО ДОРОГО К СМЕРТИ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мы созданы для того что бы, заново создатся! вот только по другому по внешностья,по храктеру итд. Ничто и никто не умерает! Все мы,всё существо вертится по кругу! СМЕРТЬ-ЭТО ДОРОГА К НАЧАЛУ НАЧАЛО-ЭТО ДОРОГО К СМЕРТИ!

Вы что кришнаит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет уважаемый, я не кришнаит. Я верю в АЛЛАХ,в КУРАН! С УВАЖЕНИЕМ :gagash:

Salam aleykum. No v Islame net reinkarnasii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное брат не смог правильно выразить свои мысли, поэтому мы его недопоняли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наверное брат не смог правильно выразить свои мысли, поэтому мы его недопоняли.

Вы правильно написали ,я не смог правильно выразить свои мысли, поэтому вы меня недопоняли. Я Верю В Аллах и в Куран! Аллах дал нам Куран что бы жить нормально и оптимально! Будешь жить кайфуя, получишь в ответ взаимность(страдание)Если будешь жить как сказано в Куране,то будешь жить долго,нормально и хорошо. Я верю на всё,что написано в Куране.Просто Курана надо правильно понять и доеценивать! Каждый выбирает себе свой круг! Делайте все правильно что сказано в КУРАНЕ и вы найдете себе свой оптимальный КРУГ! Всё что существует вертится по кругу! Heçdən var, Vardan heç yaradan ALLAH! С УВАЖЕНИЕМ :gagulik:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы правильно написали ,я не смог правильно выразить свои мысли, поэтому вы меня недопоняли. Я Верю В Аллах и в Куран! Аллах дал нам Куран что бы жить нормально и оптимально! Будешь жить кайфуя, получишь в ответ взаимность(страдание)Если будешь жить как сказано в Куране,то будешь жить долго,нормально и хорошо. Я верю на всё,что написано в Куране.Просто Курана надо правильно понять и доеценивать! Каждый выбирает себе свой круг! Делайте все правильно что сказано в КУРАНЕ и вы найдете себе свой оптимальный КРУГ! Всё что существует вертится по кругу! Heçdən var, Vardan heç yaradan ALLAH! С УВАЖЕНИЕМ :gizildish:

Allah komeyiniz olsun. greenyes

Share this post


Link to post
Share on other sites

Allah insanlari ne uchun yaratdi?

Quranin cavabi:

"Men cinleri ve insanlari yalniz mene ibadet etsinler deye yaratdim''(ez-Zariyat 51/56)

Sual:Allahin insanlarin ibadetine ehtiyaci varmi?

Cavab:Yoxdur.Eksine insanlarin ibadete ehtiyaci var.Bunda en esas hikmet insanlarin onlari hech neden yaradan Rebblerine shukr etmesidir.

"Bilin ki,qelbler yalniz Allahi zikr etmekle rahatliq t.r.''(er-Rad 13/28)

Edited by ibn Teymiyye

Share this post


Link to post
Share on other sites

действительно)))иенетерсный вопрос=)))))))))а самое главное философский=)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fireland

Читая ваши посты, я для себя сделал вывод,что на фоне массового мракобесия, вы способно задавать рациональные вопросы. Поверьте, это очень положительное качество, как бы это не злило наших "просвещенных" мулл, ахундов:gizildish:

Ваш вопрос очень сложен для верующих людей, ибо за этим вопросом обычно мы (атеисты) задаем след. вопрос: ЧЕМ занимался Бог до создания мира? Ведь согласно религиям до создания мира не было ничего. Не было материи,значит согласно законам физики не могло быть и энергии. Но наши муллы, которые естественно,все без исключения имеют ученую степень, упорно это отрицают (даже не имея представления об объекте своего отрицания). То, что Вселенная не имеет начала или конца ни во времени, ни в пространстве (тезис Канта, аргументированный материалистами,современными учеными) наших "просветителей" не интересует. Когда Мартину Лютеру задали вопрос, чем занимался Бог до создания мира, он не найдя ответа,сказал,что бог в лесу собирал сучья для наказания тех,кто задает такие вопросы.

Как вы сами видите, верующие не могут дать убедительный ответ на ваш вопрос. А почему? - Да потому что тот, о ком идет речь, просто-напросто не существует.

Когда люди не находили объяснения природным явлениям,они связывали с Богом (богами). Когда находили объяснения этим явлениям, мировоззрение людей менялось. Старые концепции уходили в прошлое (хотя политеизм до сих пор сущ.),появлялись новые.

С этой точки зрения, конечно,христианство,ислам более развиты,по сравнению с анимизмом,например. (Но все равно надо учесть,что ислам основан на основе ФЕТИШИЗМА (Культ "черного камня"- Каабы),джиннаизма (в исламе и иудаизме утвержд.,что якобы сущ. и джинны ( злые и добрые духи)) , ханифеизма (языческая религия древних корейшитов,откуда родом был Магомед (Мухаммед),и т.д.). Но позже,с развитием науки,концепции,догмы религий тоже подверглись критике,что положило начало отступлению религии перед интенсивным развитием науки. Чтобы удержаться на плаву,религии пытаются "подвести" под себя науку. Так например, христианские богословы "нашли" в Библии места,где "утверждается",что ЭВОЛЮЦИЕЙ ЯКОБЫ УПРАВЛЯЛ БОГ! Папа Иоанн Павел говорил,что только по воле Бога "приматы превратились в людей". Ислам пока этого не признает,как не признает и динозавров (с одним персом долго об этом спорил), безгранность Вселенной, закон сохранения энергии, вечность материи,и иные научные факты. Но это, конечно, временное явление. Но все равно разница есть.Ведь согласитесь,есть разница в христианстве современном и в христианстве 15 века? Тоже самое и с исламом. Не удивлюсь,если скажут через десятки лет (от безысходности),что Вселенную Бог не создавал,они сущ.параллельно:))

Просмотрите наше историческое прошлое.. Заранее отмечаю,как всегда,что не руководствуюсь целью оскорбить чьи-то религиозные чувства. Нам нужна дискуссия,здоровая,не оскорбляющая личности, спор, который может нас привести к тем или иным выводам.

Итак, посмотрите, товарищ Fireland , не существует ни одного физического факта или явления, доказывающего существование бога. У верующих принято "доказывать" наличие бога на основании чудес. Чудо - это такое событие, понять смысл которого, постичь причинно-следственные связи, верящий не может, и поэтому относит это к проявлениям божественной воли . Разумеется, существует ряд феноменов и событий, понять которые человек не может временно. И, надо сказать, чем темнее и глупее человек, тем таких событий больше. И то, что для одних является чудом, для других представляется нормальным ходом вещей (или явным обманом - такое тоже бывает). Вообще, существование чего-то, что человек не знает или не понимает, не является доказательством существования бога. Ведь,если иначе,то придется признать,что в свое время древние наши предки были правы,когда поклонялись богам природы,добра и зла,и т.д. Они тоже не знали причин стихийных бедствий,явлений природы,и т.д.

О местоположении бога тоже надо поговорить. Такое существо как бог нуждается в достойном местоположении. Перечислю различные версии, на самых интересных немного задержусь. Греческие боги жили на горе ( Олимп ), некоторые под землёй. Т.е. в начале они селились в образованиях ландшафта. Дальнейшая разработка этой идеи привела к глобализации: Гея - Земля, Марс, Венера, Юпитер, Меркурий - расселению богов по планетам солнечной системы. Египетский бог Ра то ли жил на Солнце, то ли был Солнцем, то ли ездил на нём по делам. Замечу, что вообще Солнце - самое достойное место для бога. Это месторасположение отражает причину жизни - действительно, энергия Солнца является первичным источником для всего живого на земле. Однако ни планеты Солнечной системы, ни Солнце не удовлетворяют тем условиям , которые необходимы для того, чтобы считать их богами, а так же не рассматриваются сейчас, как местоположение бога.

А вот древние евреи вообще изначально поклонялись богу вулканической активности - Яхве. (Это особенно хорошо видно, когда читаешь то, как Яхве гневается). Моисей разговаривал с богом на горе, где бог являлся ему в облаке, или слышался громовым голосом , или виделся огнём (кстати, тоже хорошее описание вулканической активности). В дальнейшем этот бог прочно залез на небо и сидел на небесном престоле долгое время. Но с накоплением человеком естественно-научных знаний , стало ясно , что на том небе, которое всегда называлось небом, никакого бога нет. Бог стремительно "отступал" на периферию; он попал в эмпиреи - место, отделённое от Земли и Человека миром неподвижных звёзд, т.е. всей видимой вселенной. Там бы он и остался забытый и никому ненужный. Всё это произошло потому, что Человек осознал, что в физической вселенной , т.е. окружающем нас мире , бога не существует. Это почти автоматически привело бога в последнее убежище. Идея, ранее абсолютно еретическая, с распадом иудо-христианской и имсамской мифологии стала всё больше распространяться среди верующих. Согласно это идее бог располагается внутри человека. Наводит на размышления? Идея, что бог находится внутри человека, высказывается различными словами. Классическое для позднего христианства утверждение - Иисус в твоём сердце, малопонятное буквально, с предельной ясностью отражает процесс интернализации бога. Почва для этого процесса подготавливалась уже давно. Здесь надо помнить то, что в своё время утверждалось богословами насчёт души. Душа - категория внутренняя, т.е. находящаяся внутри человека. Где точно она находится с религиозной точки зрения - непонятно. Однако определённо внутри человека. Туда же, внутрь человека , а может быть и в его душу, решили теперь поместить бога. ( Раньше внутрь человека любили залазить демоны и шайтаны - злые духи. Теперь туда полез и святой дух, Аллах. ) Такому размещению бога способствовали некоторые философы и "исследователи" человеческой психики. Однако, при таком "расположении" бога становится совершенно непонятно, как бог мог сперва сотворить мир, потом человека, если всё время находился внутри человека. Не удовлетворяется и ещё одно основное качество бога - всесильность. Может выерующие все-таки объяснят то, чего не могут богословы? Таким образом я хочу сказать, что бога, удовлетворяющего религиозным параметрам не существует, а то что существует, никак не может быть названо богом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Давайте, обсудим этот вопрос.

Как Вы думаете, зачем Бог создал людей?

чтобы не скучать

Share this post


Link to post
Share on other sites

....зачем создал наверное Он сам это лучше всех знает. А прикиньте что мы все тут - просто массовка, ну типа декораций!!:) Но важнее всего другое нежели ответ на этот вопрос - как бы Его не разочаровать???!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите на дату темы...

Кто знает как изменился/изменилас Fireland за эти четыре года. МОжет он/она уже стала верующей? или на оборот смог/смогла докозать что нету не какого Бога и это было придумано людми? ответ на этот вопрос к сожелению мы некогда не узнаем.. А жаль...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...