umnitsa Опубликовано: 28 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 28 августа, 2002 ПРЕЗИДЕHТСКИМ УКАЗОМ УТВЕРЖДЕHЫ ПРАВИЛА, УСИЛИВАЮЩИЕ ОТВЕТСТВЕHHОСТЬ ЖУРHАЛИСТОВ ЗА РАЗГЛАШЕHИЕ ГОСУДАРСТВЕHHОЙ ТАЙHЫ БАКУ/28.08.02/ТУРАH: В сегодняшних официальных газетах опубликованы утвержденные президентом страны Гейдаром Алиевым "Правила по предотвращению распространения государственной тайны в СМИ". Эти Правила, в соответствии с законом "О государственной тайне", определяют порядок, не допускающий распространение в СМИ сообщений, относящихся к гостайне. Правила распространяются на СМИ, учрежденные и действующие на территории Азербайджана. Редакторы и журналисты несут ответственность за распространение гостайны и не должны допускать ее распространения в СМИ. В случае, если редакция испытывает сомнения является ли гостайной то или иное сообщение, она должна обратиться с заявлением в Межведомственную комиссию по защите гостайны при президенте Азербайджана. Комиссия обязана в течение семи дней дать официальный ответ на подобный запрос. В случае, если комиссия определит, что представленное сообщение относится к категории гостайны, она может потребовать раскрыть источник информации и предоставить оригинал документа. Редактор обязан выполнить это требование. В случае распространения сообщения, представляющего гостайну, комиссия должна обратиться в суд для раскрытия имени источника. За нарушение данных Правил редакторы и журналисты несут ответственность согласно действующему законодательству. Закон "О государственной тайне" был принят 15 ноября 1996 года за номером 196 IГ. С законом можно ознакомиться на веб-сайте www.mmazeri.com. --0-- мдя :( Как определить, что гостайна, а что нет? И потом, 7 дней - за этот срок инфа перестает быть оперативной и фиг кому нужна. Второе - подставить источник - значит распрощаться с ним. Похоже на ловушку :( Разубедите, а то нервничаю непадеццки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EJIXAH Опубликовано: 28 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 28 августа, 2002 Умница, а определение Гостайны не дается? ЗЫ я думал, ГостАйна - это Зеркало, произведенное по ГОСТу :( Цитата Əziz Bakılılar və şəhərimizin qonaqları, ... AZE.az - AZEрбайджанские новости Мой блог Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
umnitsa Опубликовано: 28 августа, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 28 августа, 2002 Основные понятия В настоящем Законе используются следующие основные понятия: государственная тайна " охраняемые государством сведения, связанные с военной, внешнеполитической, экономической, научной, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-следственной деятельностью государства, разглашение которых может причинить вред безопасности Азербайджанской Республики; носители информации, составляющей государственную тайну " материальные объекты, в том числе, физические площади, отражающие сведения, составляющие государственную тайну, в форме символов, образов, сигналов, технических решений, процессов и проектов; система охраны государственной тайны " совокупность средств и методов, применяемых органами охраны государственной тайны для охраны сведений, составляющих государственную тайну, и носителей этих сведений, а также осуществляемые с этой целью мероприятия; допуск к работе с государственной тайной " процедура оформления права граждан, предприятий, учреждений и организаций на осуществление работ с использованием сведений, составляющих государственную тайну; допуск к ознакомлению со сведениями, составляющими государственную тайну " ознакомление конкретной личности со сведениями, составляющими государственную тайну, с санкции полномочного должностного лица; гриф секретности " реквизиты, означающие степень секретности сведений, отражаемые на носителях сведений или прилагаемых к ним документах; средства охраны информации " технические, криптографические, программные и иные средства, предусмотренные для защиты сведений, составляющих государственную тайну, средства, на которых они отражаются, а также средства контроля над эффективностью охраны информации; шифр " коды, техника шифровки, перешифровки и блокноты ключей. :( При желании сюда можно "впихнуть" многое... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
umnitsa Опубликовано: 28 августа, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 28 августа, 2002 4. Сведения, которые могут быть отнесены к государственной тайне К государственной тайне могут быть отнесены следующие сведения: 1) сведения в военной области: о содержании документов по управлению боем, подготовке и осуществлению стратегических и оперативных планов, операций, стратегической, оперативной и мобилизационной дислокации войск, о боеготовности и мобилизационной подготовке войск, создании и использовании мобилизационных ресурсов; о направлениях развития оружия и военной техники, содержании и результатах выполнения целевых программ, научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию и модернизации образцов оружия и военной техники; о количестве, структуре и технологии производства специальных видов оружия, а также технических средствах и методах защиты от их несанкционированного применения; о тактико-технических характеристиках образцов оружия и военной техники и возможностях их боевого применения, особенностях новых видов веществ военного назначения, их рецептуре или технологии производства; о дислокации, назначении, степени готовности и обороноспособности режимных объектов и объектов специального назначения, их проектировании и строительстве, а также отводе земель, недр земли и акваторий для этих объектов; о дислокации объединений и частей Вооруженных Сил Азербайджанской Республики, их настоящих названиях, организационной структуре, вооружениях и численности; о силах и средствах гражданской обороны, дислокации, назначении и обороноспособности объектов административного управления и безопасности населения; 2) сведения в области экономики, науки и техники: о содержании планов подготовки Азербайджанской Республики или ее отдельных зон к возможным военным операциям, мобилизационной мощи промышленности в области производства оружия и военной техники, объеме и резервах отправки стратегического сырья и материалов, используемых в военной области, а также размещении и фактическом количестве государственных материальных запасов; об использовании инфраструктуры Азербайджанской Республики в целях обеспечения обороноспособности и безопасности Азербайджанской Республики; о деятельности промышленности, транспорта и связи по Азербайджанской Республике в целом; об объемах, планах (заданиях) государственного оборонного заказа, выпуске и отправке оружия, военной техники и другой оборонной продукции (в денежном или натуральном выражении), кооперативных связях предприятий по ее производству, изготовителях указанного оружия, военной техники и другой оборонной продукции; о научно-исследовательских, опытно-конструкторских и проектных работах, технологиях, имеющих важное оборонное или экономическое значение, влияющих на безопасность Азербайджанской Республики; о государственных запасах драгоценных металлов и камней Азербайджанской Республики, их финансировании и бюджетной политике (кроме обобщенных показателей, характеризующих общее положение экономики и финансов); 3) сведения в области внешней политики: о военном сотрудничестве Азербайджанской Республики с другими государствами; о планах Азербайджанской Республики в области внешней политики, указаниях, выданных должностными лицами и делегациями; 4) сведения в области разведки, контрразведки и оперативно-следственной деятельности: показатели, раскрывающие перечисленные сведения о силах и средствах, источниках, методах, планах и результатах разведывательной, контрразведывательной и оперативно-следственной деятельности, а также финансировании этой деятельности; о лицах, осуществляющих или осуществлявших тайное сотрудничество с органами разведки, контрразведки и оперативно-следственной деятельности; о системе видов специальной связи, государственных шифрах. Методах и средствах их анализа; о государственных программах и мерах в области охраны государственной тайны. В ходе судебного исполнения, в том числе, на этапе начального следствия, государственная тайна охраняется в порядке, предусмотренном соответствующим процессуальным кодексом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
184 Опубликовано: 28 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 28 августа, 2002 Термин роспространение гостайны - очень удобен для ликвидации неугодных журналистов. Есть ещё один метод ликвидации - армия. Поминтся, был один талантливый журналист, которого за его "демагогию" упрятали ни куда-то в ГУЛАГ, а в армию!!! Ну да ладно, я отошёл от разговора. Мне почему-то кажется, что редактор или журналист, связанный с гостайной не только выдаст и потеряет своего информатора, но и будет иметь проблемы с... законом (простите за громкое слово) до конца своих дней. Ну или до конца дней этого... закона. Говоря нашим простым народным языком, ону ахырына кими чюрюдюджейляр. Вы так не находите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Simurg Опубликовано: 28 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 28 августа, 2002 "4. Сведения, которые могут быть отнесены к государственной тайне К государственной тайне могут быть отнесены следующие сведения: 1) сведения в военной области: ...организационной структуре, вооружениях и численности; о силах и средствах гражданской обороны, дислокации, назначении и обороноспособности объектов административного управления и безопасности населения..." посколько я помню один умник из МО в этот список включил и сведение о гибели наших солдат в мирное время, то бишь не в результате военных столкновений... Очень удобный закон для многих мерзавцев... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
184 Опубликовано: 28 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 28 августа, 2002 Очень напоминает брожение консервов. Закрутка начинает гнить и в конце концов банка взрывается. Интересно, что ещё должно произойти, чтобы это случилось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 29 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 29 августа, 2002 Теперь я не смогу вывешивать темы о гибели наших солдат от солнечного удара и недоедания.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samir Опубликовано: 29 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 29 августа, 2002 В случае, если редакция испытывает сомнения является ли гостайной то или иное сообщение, она должна обратиться с заявлением в Межведомственную комиссию по защите гостайны при президенте Азербайджана. Комиссия обязана в течение семи дней дать официальный ответ на подобный запрос. В случае, если комиссия определит, что представленное сообщение относится к категории гостайны, она может потребовать раскрыть источник информации и предоставить оригинал документа. Редактор обязан выполнить это требование. lool ny i zakoni y nas, esli eto gostayno dayte proverim, esli da to vi otvetite za eto ? LOL Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 29 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 29 августа, 2002 “ХОЛОДНОЕ ЛЕТО” ЦЕНЗУРЫ Наша власть любит США - как сказал поэт, “странною любовью”. Больше похожею на страх. Больше похожею на показную любовь раба к господину. И потому после вчерашнего указа Алиева насчет гостайны и СМИ я в первую очередь вспомнил об этой любви. И задался вопросом: а как на сей счет у них? В Соединенных Штатах конституция запрещает правительству вмешиваться в работу средств массовой информации. Это правило не укладывается в сознании многих иностранных политиков и вельмож, которые время от времени требуют от американской администрации “смягчить” освещение тех или иных событий, к которым они причастны, или воздержаться от упоминания тех или иных фактов. Президент США, которого нередко, в порядке журналистского штампа, именуют “самым могущественным человеком на земле”, может выступать перед редакторами ведущих газет или телекомпаний лишь в роли просителя. Трудно привести случай, когда президент каким-либо образом наказал бы непослушную газету, но зато не составит труда припомнить, как газета добилась смещения президента, возомнившего себя безнаказанным. Нельзя сказать, чтобы исключений не было вовсе. Время от времени американская администрация обращается к магнатам прессы и телевидения с КОНФИДЕНЦИАЛЬНОЙ просьбой временно воздержаться от публикации того или иного материала в связи с непосредственной угрозой, которую такая публикация могла бы представлять для жизни граждан или интересов государства. Редакторы изучают такую просьбу и, если находят аргументы убедительными, идут навстречу. В истории этих отношений можно вспомнить один очень странный эпизод, который, впрочем, завершился-таки торжеством свободы слова. Небольшое иностранное государство потребовало, чтобы правительство США любой ценой предотвратило демонстрацию телевизионного документального фильма, порочащего, по мнению этого государства, его режим и религию. Давление, которое администрация и деловые круги США оказали в результате на непокорную телекомпанию, было поистине беспрецедентным. В основу фильма легли события 1977 года, когда в Саудовской Аравии были публично казнены принцесса королевского дома и ее любовник, сын саудовского посла в Ливане: он был обезглавлен, а принцессу расстреляли. Все их преступление в том и заключалось, что они были любовниками. Эпизод казни был заснят на пленку британцем, оказавшимся в толпе зрителей, и облетел все телеэкраны мира. В 1980 году американская общественная телесеть PBS сняла фильм “Смерть принцессы”, посвященный этому событию, - и тотчас оказалась в центре урагана. В конечном счете фильм все же вышел на телеэкран, но поднятую вокруг него кампанию давления и шантажа многие расценили как национальный позор. Впервые в современной истории независимые средства массовой информации США столкнулись со столь беспардонной попыткой цензуры. Почему мы ссылаемся на опыт США? Лишь потому, что люди, правящие Азербайджаном, очень любят сравнивать положение у нас и у них, пропагандируют их образ жизни и берут с них пример, приговаривая: “Мы тоже идем путем Большого Брата”. Что из этого вышло - всем известно. В области прессы - тем более. У нас не только президент, а даже чиновники среднего калибра в отношении СМИ не то что не чувствуют себя просителями, а наоборот - норовят покомандовать. Ссылаясь на опыт Запада и заученно твердя о свободе слова, они никогда не держат свое слово. А США, которые будто всегда игнорируют недемократические режимы, молчат. Последней сенсацией для СМИ стал вчерашний указ президента Алиева о правилах, “усиливающих ответственность журналистов за разглашение государственной тайны”. До вчерашнего дня власти хотя бы формально соблюдали свои обещания о свободе слова. Но уже сегодня, думаю, от этих обещаний ничего не останется. Возвращается цензура - бич СМИ. Возвращается так же, как однажды возвращался Алиев с помощью другого Алиева. Под шумок, крадучись, как в дурном, кошмарном сне. И этот-то Алиев наконец притащил с собой и цензуру, им же будто бы и запрещенную несколько лет назад. Я всегда думал, что власти, поневоле обещая нам свободу слова, отлично понимали, что обществу от этой свободы толку не будет. Потому что, дав нам свободу слова, для себя они сохранили свободу ДЕЙСТВИЙ. То есть нам разрешают кое-что писать, но эти слова никогда не подтверждались действием: действия - это ИХ прерогатива. Пиши что хочешь - все равно делать власти будут не то, что надо, а то, что понадобится им. А свобода слова без свободы действий - ничто, пустышка. Даже не плацебо. И вот теперь власти решили отнять и эту пустышку. Может, вспомнили плакат сталинских времен: “Болтун - находка для шпиона”? Поболтали - лучше помолчать. И действовали. Под покровом “гостайны”. Вчера официальные газеты опубликовали утвержденные Алиевым “Правила по предотвращению распространения государственной тайны в СМИ”. Эти правила, в соответствии с Законом “О государственной тайне”, определяют порядок, не допускающий распространения в СМИ сообщений, относящихся к гостайне. Правила распространяются на СМИ, учрежденные и действующие на территории Азербайджана. Впредь редакторы и журналисты несут ответственность за распространение гостайны в СМИ и не должны допускать распространения таковой. Если редакция испытывает сомнения - является ли гостайной то или иное сообщение, она должна обратиться с заявлением в Межведомственную комиссию по защите гостайны при президенте Азербайджана. Эта комиссия обязана дать официальный ответ на подобный запрос в течение семи дней. И если она определит, что представленное сообщение относится к категории гостайны, она может потребовать раскрыть источник информации и предоставить оригинал документа, и редактор обязан выполнить это требование. В случае же распространения сообщения, представляющего гостайну, комиссия должна обратиться в суд для раскрытия имени источника. За нарушение этих правил редакторы и журналисты несут ответственность “согласно действующему законодательству”. Пытаюсь уразуметь: что же означает эта “гостайна”? Если в армии, которая каждый миг должна быть в состоянии отразить атаку неприятеля, солдаты гибнут как мухи от болезней и погодных условий, а домой возвращаются туберкулезниками и дистрофиками, то написать об этом - обнародовать гостайну или нет? Пресс-служба МО подтвердит, что это гостайна, хотя на самом деле это - тайна Абиева и компании. Значит, писать нельзя: завтра Минобороны подаст в суд и “докажет”, что тайна не соблюдена. Что-что, а это здесь умеют! Даже логическую цепочку выстроят - мол, страна в состоянии войны, а журналист извещает вражескую сторону о состоянии армии... О контрабанде икры или редких деревьев - это тоже гостайна! Ведь речь идет о стратегически важных товарах. А о болезни Алиева? Об интригах внутри властной верхушки? О деятельности МНБ?.. Сплошные тайны. Теперь посиди, напиши!.. “Друг журналистов” преподнес журналистам отличный подарок. А вы чего ожидали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samir Опубликовано: 29 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 29 августа, 2002 Пытаюсь уразуметь: что же означает эта “гостайна”? Если в армии, которая каждый миг должна быть в состоянии отразить атаку неприятеля, солдаты гибнут как мухи от болезней и погодных условий, а домой возвращаются туберкулезниками и дистрофиками, то написать об этом - обнародовать гостайну или нет? Пресс-служба МО подтвердит, что это гостайна, хотя на самом деле это - тайна Абиева и компании. Значит, писать нельзя: завтра Минобороны подаст в суд и “докажет”, что тайна не соблюдена. Что-что, а это здесь умеют! Даже логическую цепочку выстроят - мол, страна в состоянии войны, а журналист извещает вражескую сторону о состоянии армии... О контрабанде икры или редких деревьев - это тоже гостайна! Ведь речь идет о стратегически важных товарах. А о болезни Алиева? Об интригах внутри властной верхушки? О деятельности МНБ?.. Сплошные тайны. Теперь посиди, напиши!.. “Друг журналистов” преподнес журналистам отличный подарок. А вы чего ожидали? na samom dele, "drug jurnalistov" - otlichniy podarok. da i nicheqo i ne jdali.. shas ne kakie fakti na SMI ne bydet, toest bydyt, no oni na svet ne viydut, a v mesto ix novosti AZTV1 bydet...kak-"xalg HE deyir" , da i vot tak razvivaetsa demokratiya v strane.... cto j', spasibo za razvitiyu... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bakinets Опубликовано: 29 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 29 августа, 2002 У АНС проблемы с семьей что ли начались? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tota Опубликовано: 29 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 29 августа, 2002 Cto to ne slishno zashitnikov rejima.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BambuK Опубликовано: 29 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 29 августа, 2002 Умница,а определение Гостайны не дается? ЗЫ я думал, ГостАйна - это Зеркало, произведенное по ГОСТу :( Эльхан, Гостайна - это Ghost Айна - зеркало-призрак Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
184 Опубликовано: 29 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 29 августа, 2002 Теперь я не смогу вывешивать темы о гибели наших солдат от солнечного удара и недоедания.... Вопрос в том, что отныне ты даже не сможешь узнавать о подобных случаях, не то чтобы ещё вешать на форуме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 30 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 30 августа, 2002 184, насчет моего узнавания не боись Я ордан-бурдан собираю мэлумат Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
184 Опубликовано: 30 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 30 августа, 2002 Теперь так и будет распространяться инфа подобного рода... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 30 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 30 августа, 2002 Моё лицо озаряла антисоветская улыбка.......... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
umnitsa Опубликовано: 31 августа, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 31 августа, 2002 ПРАВОЗАЩИТHАЯ ОРГАHИЗАЦИЯ ARTICLE 19 ВЫРАЗИЛА КРАЙHЮЮ ОЗАБОЧЕHHОСТЬ В СВЯЗИ С ДЕКРЕТОМ ГЕЙДАРА АЛИЕВА О ПРЕДОТВРАЩЕHИИ РАЗГЛАШЕHИЯ ГОСУДАРСТВЕHHЫХ ТАЙH В СМИ ЛОHДОH/30.08.02/ Базирующая в Лондоне международная правозащитная организация Article 19 ("Статья 19") выразила сегодня серьезную озабоченность в связи с Декретом Гейдара Алиева от 28 августа, согласно которому в Азербайджане вступили в силу "Правила по предотвращению распространения государственной тайны в СМИ". Беспокойство Article 19 вызывают несколько пунктов этого Декрета и, в частности, многочисленные обязательства, которые налагаются на СМИ. Hаиболее серьезными среди них является требование об отправке на проверку информации на предмет гостайны в Комиссию при президенте по охране гостайны. Article 19 считает, что подобная практика станет в некоторой степени новой цензурой или самоцензурой для журналистов и будет оказывать сдерживающее воздействие на процесс получения и распространения информации. "Охрана гостайны должна быть заботой государства, а не СМИ", отмечено в заявлении Article 19. Беспокойство вызывает также и то, что к гостайне в Азербайджане отнесены такие сферы, как возможная коррупция правительства, использование финансов общественных фондов, экология, здравоохранение и другие. Подобные правила ограничивают свободу выражений и противоречат ряду международных конвенций. Hенормальным является и то, что для получения ответа от Межведомственной комиссии по гостайнам журналисты должны будут ждать очень долго - семь дней. "Все это создает систему, которая представляет собой определенную цензуру и сильно ограничивает свободу прессы", отмечено в заявлении. Еще одной проблемой является необходимость раскрытия журналистами источника своей информации. "Это является нарушением фундаментального принципа свободной прессы о защите источника", сказано в заявлении. Европейский суд по правам человека подтверждает важность защиты источников для СМИ в демократическом обществе и считает, что подобное требование противоречит положениям Европейской конвенции по правам человека. "Учитывая вышесказанное, Article 19 считает, что власти Азербайджана должны пересмотреть Декрет с тем, чтобы снять со СМИ ответственность за государственные секреты", сказано в документе. --0-- :luv: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BambuK Опубликовано: 31 августа, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 31 августа, 2002 "крайнюю озабоченность в связи"... этим азербайдзанцев не затсепишь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wizard Опубликовано: 1 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 1 сентября, 2002 Эти правила - это не так смешно и не так глупо, как кажется на первый взгляд. Речь идёт не том, что бы сажать журналистов. Правила нацелены на запугивание потенциальных источников журналистской информации в правящих кругах и правительственных учреждениях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PPS Опубликовано: 1 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 1 сентября, 2002 По моему все просто. Режим предпринимает все меры, чтобы и дальше продолжать беспредельничать. Цензура должна быть такой, чтобы от "крамольных" мыслей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PPS Опубликовано: 1 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 1 сентября, 2002 По моему все просто. Режим предпринимает все меры, чтобы и дальше продолжать беспредельничать. Цензура должна быть такой, чтобы уже от одних "крамольных" мыслей становилось страшно. У без того трусливые журналисты, почти с потрохами купленные кланом, теперь будут класть в штаны от страха перед так называемой "гостайной". Да здравствует наш любимый, мудрый, самый гуманный во Вселенной и окружающих галактиках Гейдар Алиев. Да продлится его жизнь вечно (назло азербайджанскому народу). Хайль Гитлер! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 1 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 1 сентября, 2002 Это...ты того...не пугай так! Вечно, вечно.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PPS Опубликовано: 1 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 1 сентября, 2002 Если балгабабаг кими сидеть и ушами хлопать, то так оно и получится "вечно". Вначале будет Илюша, потом - опять Гейдар (внучок-то растет, зубы отращивает ). А там и у волчонка, пардон, внучонка сыночки наплодятся :( Одним словом: пи%?*ец! Но выход есть даже из безвыходных ситуаций Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 1 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 1 сентября, 2002 например? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PPS Опубликовано: 1 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 1 сентября, 2002 Че, посмотри на смайлики в моем предыдущем посте. Там, после фразы "Но выход есть даже из безвыходных ситуаций" дан ответ на твой вопрос Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 1 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 1 сентября, 2002 гражданская война? Революция сейчас - ничтожная ложь Слышишь, блеют сердца у тех, кто вождь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.