Jump to content

Контакт Аллаха с людьми


Recommended Posts

Если инфа предназначена всем людям, то почему она идет через одного конкретного человека, а не ко всем людям в виде откровений одновременно?

Тогда теряется смысл веры, если Бог каждому скажет, что мол так вот и так, то неверующих не останется, небудет выбора....

По какой системе Аллах выбирает, с кем ему установить контакт? Кто установил эту систему?

Это известно только ему, если бы его выбирали-бы люди, то можно было бы говорить о какой-то системе, а его выбирает Аллах, и только ему известна система... Кстате если ты с ним общаешься то почему бы не спросить Его об этом? :yasamal:

Каким образом человек получает информацию от Аллаха во время дуа или намаза?

Вся информация которая нам была нужна была уже передана через Пророка(С.А.С), в большей информации нужды нет, если же возникает вопрос который не отмечен конкретно в шариате, то выводы насчёт него делаются на основе имеющихся данных, путём логических заключений обоснованных на факта, которые переданы нам посредсвам Мухаммада(С.А.С) досих пор проблем с этим не возникало, если исключить невежд, которые делали такие заключения не обладая достаточным занием, и некоторых "личностей" которые по своим снам и тому что им почудилось делали определённые выводы...

Яркий пример тому суфии и им подобные...

З.Ы. ответы на вопрос это моё личное мнение... и мои личные версии ответов на эти вопросы... и поэтому они не идеальны

А Аллаху это известно лучше..

Edited by LEcTor
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 111
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Так же и Он , он же для всех людей Отец.

Он не отец, а творец..

А говорить что Он отец - явный грех...

В коране ясно написано, что Высше он того что Ему преписывают, и нет у Него не сыновей не дочерей....

Link to comment
Share on other sites

Как-то в тяжёлые минуты, обратилась к очень верующему(в стандартном смысле этого слова) человеку, который сказал мне точно такие-же слова... сказал - не то что проси, а проси с плачем... слёзы  сжалят Всевышнего и он даст то чего пожелаешь, как Отец наш...

Конечно, прислушалась к этим словам, но с долей скептики... ведь Б-г всегда со мной и знает больше - что именно мне нужно, а что нет... он знает - что именно каприз, а что необходимость, тогда к чему лишнее беспокойство? И ещё, может я чего-то очень хочу и прошу об этом, но это что-то может в дальнейшем испортить всю последовательность событий, вмешиваться в которые не имею права?

Хотя, очень часто, не то чтобы прошу но очень желаю чего-то от всего сердца и желание или мечта сбывается, иногда это даже пугает...  Ну а если не сбывается - всё к лучшему, уверена что во всём кроется смысл, который может быть сначала неясен, но обязательно в дальнейшем прояснится.

PS с детства никогда у родителей не требовала, доверяя их выбору и возможностям, видимо характер такой)))

Аллах велел людям просить у Него того чего они хотят...

Есть большое колчиество хадисов и аятов из Корана где говорится о том что просить у Аллаха - это одино из одобряемых Им действий...

Link to comment
Share on other sites

ПРОСЬБА НЕ ОБСУЖДАТЬ НА ТЕМЕ ЛИЧНОСТНЫХ КАЧЕСТВ ВИЗАВИ...

Тогда теряется смысл веры, если Бог каждому скажет, что мол так вот и так, то неверующих не останется, небудет выбора....

А разве не это то, для вообще создана религия?

Это известно только ему, если бы его выбирали-бы люди, то можно было бы говорить о какой-то системе, а его выбирает Аллах, и только ему известна система... Кстате если ты с ним общаешься то почему бы не спросить Его об этом?

Ах, ну да, конечно. Одному Аллаху это известно. Это универсальный ответ на любой вопрос. Ты думаешь я не спрашивал? Конечно спрашивал. И получил ответ еще до того, как спросил. Никакой системы нет. Аллах говорит с каждым в каждый момент времени. Просто ты думаешь, что Аллах может говорить только на арабском и поэтому не можешь услышать его.

Позволь Мне объяснить тебе кое-что. У вас есть представление о том, что Бог проявляется в жизни только одним определенным образом. Это очень опасное представление.

Оно не позволяет вам видеть Бога повсюду. Если ты думаешь, что Бог выглядит только так и не иначе, или Его можно услышать только так и не иначе, или Он вообще есть только такой и не иной, - ты будешь смотреть мимо Меня и днем, и ночью. Ты проведешь всю свою жизнь в поисках Бога и не найдешь Её. А все потому, что ты ищешь Его. Это Я говорю в качестве примера.

Вся информация которая нам была нужна была уже передана через Пророка(С.А.С)

Да? Вот, еще один, который считает, что у Ислама есть ответы на все вопросы. Xanadu, объясни ему spletnya

Он не отец, а творец..

А говорить что Он отец - явный грех...

В коране ясно написано, что Высше он того что Ему преписывают, и нет у Него не сыновей не дочерей....

Lector, ты все принимаешь буквально.....

Edited by Вольный каменщик
Link to comment
Share on other sites

Aygun

Хочу поддержать. Я тоже не могу просить у Аллаха об удовлетворении бытовых нужд. Я тоже всегда уповаю на волю Его. Лишь в очень чрезвычайных ситуациях просьба сама вырывается из сердца, но я всегда сопровождаю её словами -Да будет на всё воля Твоя!

Link to comment
Share on other sites

А разве не это то, для вообще создана религия?

Ты сам то понял что написал ???

Ах, ну да, конечно. Одному Аллаху это известно.

А, да сорри забыл тебя упомянут... Только Аллаху и тебе...

Астах фир Аллах...

Ты думаешь я не спрашивал? Конечно спрашивал. И получил ответ еще до того, как спросил. Никакой системы нет.

Я уж боюсь про тебя что-то сказать, а то потом появятся твои последователи и обвинят меня в том что я сказал что ты бредишь... как это делают сейчас некоторые... :D

Просто ты думаешь, что Аллах может говорить только на арабском и поэтому не можешь услышать его.

Мухаммад(С.А.С) - единственный проро который был арабом, до него было множество пророков (А.С) которые были не арабами... Так что твой аргумент как это обычно бывает - мыльный пузырь...

Edited by Вольный каменщик
Link to comment
Share on other sites

Ты сам то понял что написал ???

Конечно. А ты что, потерял нить разговора? Ну давай я тебе напомню. Речь шла о том, почему Аллах не послал персонально каждому послание. Ты сказал, что в таком случае не останется выбора, т.к. не будет тех, кто не верит. Ну так:

а) даже если человек принял послание от Бога, у него есть возможность его игнорировать, не следовать ему (свободу выбора же никто не отменял)

б) допустим, что Аллах послал послание всем персонально и в таком случае не останется неверующих. Ну так разве не это рай, о котором говорят на каждом углу?

Так что твой аргумент как это обычно бывает - мыльный пузырь

Не надо зависать на словах. Ты понимаешь все буквально. Говоря, что ты думаешь, что Бог говорит только на арабском я имел в виду гораздо большее, чем просто язык на котором общаются люди. Я говорил о том, что ты не воспринимаешь ничего, кроме того, что было послано на арабском 14 веков назад. Если ты не веришь в то, что Аллах общается со всеми в каждый момент времени даже сейчас, если ты считаешь, что Коран - это последнее слово Аллаха на нашей планете, то естественно ты ничего другого не воспримешь. Даже если все 40 тысяч пророков (или сколько их там было) спустятся к тебе в квартиру завтра к утру, ты ведь не поверишь этому. Ты скажешь, что это шайтан тебя поимел. Все эти пророки будут умолять тебя на коленях поверить им, ты все равно не поверишь. Они будут творить чудеса у тебя в спальне, Иисус пойдет в ванную набрать воды, чтобы показать, как он ходил по воде - ты все равно не поверишь. Перед тобой раздвинут Каспий, чтобы ты пешком в Иран ушел - ты все равно не поверишь. Чтобы они не делали, как бы они не пытались показать тебе, что они - это не шайтан, что они - это действительно пророки и пришли от Аллаха - ты все равно не поверишь. Разве не так?

Теперь задай себе вопрос "Почему ты не поверишь?"

Edited by Ultieme Realiteit
Link to comment
Share on other sites

БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В ДИСКУССИИ АБСУРДИСТСКОГО И НЕ УВАЖИТЕЛЬНОГО ПОНИМАНИЯ В ОТНОШЕНИИ СЛОВА "ВСЕВЫШНИЙ"...

ПРИМИТИВИЗМ ОСКОРБИТЕЛЕН КАК РЕЛИГИОЗНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ТАК И АТЕИСТУ...

КОНФЛИКТ НЕ ЕСТЬ ОСНОВА ДИАЛОГА... БЛАГОДАРЮ ЗА ПОНИМАНИЕ...

Link to comment
Share on other sites

Ultieme Realiteit...

Это, в принципе, касалось не только Вас... У Вас философский взгляд на религию и мнение Ваше мне лично интересно... Спорно, но интересно...

Просто сведение интересного столкновения позиций и идей к мелкотравчатому личностному сведению счетов, как здесь уже не раз бывало - не приемлем для статуса Форума Бакилылар...

При таком негативном раскладе сама тема забывается, все углубляются в бурлящую воронку конфликта...

Link to comment
Share on other sites

а) даже если человек принял послание от Бога, у него есть возможность его игнорировать, не следовать ему (свободу выбора же никто не отменял)

Отсюда явный вывод что Бог на 100% с тобой не общался...

Ты всё так говоришь, что типа взял и отказался, на словах легко говорить....

Легко отрезать, и сказать вот не соглашусь и всё...

Другое доло когда это на самом деле будет...

Думаеш так легко раз два и всё...

б) допустим, что Аллах послал послание всем персонально и в таком случае не останется неверующих. Ну так разве не это рай, о котором говорят на каждом углу?

Опять же где выбор?? Идея пропала бы, тогда зачем земная жизнь?? Пусть сразу всех в рай отправят...

Не надо зависать на словах. Ты понимаешь все буквально. Говоря, что ты думаешь, что Бог говорит только на арабском я имел в виду гораздо большее, чем просто язык на котором общаются люди. Я говорил о том, что ты не воспринимаешь ничего, кроме того, что было послано на арабском 14 веков назад. Если ты не веришь в то, что Аллах общается со всеми в каждый момент времени даже сейчас, если ты считаешь, что Коран - это последнее слово Аллаха на нашей планете, то естественно ты ничего другого не воспримешь. Даже если все 40 тысяч пророков (или сколько их там было) спустятся к тебе в квартиру завтра к утру, ты ведь не поверишь этому. Ты скажешь, что это шайтан тебя поимел. Все эти пророки будут умолять тебя на коленях поверить им, ты все равно не поверишь. Они будут творить чудеса у тебя в спальне, Иисус пойдет в ванную набрать воды, чтобы показать, как он ходил по воде - ты все равно не поверишь. Перед тобой раздвинут Каспий, чтобы ты пешком в Иран ушел - ты все равно не поверишь. Чтобы они не делали, как бы они не пытались показать тебе, что они - это не шайтан, что они - это действительно пророки и пришли от Аллаха - ты все равно не поверишь. Разве не так?

Теперь задай себе вопрос "Почему ты не поверишь?"

Вопервых кто тебе сказал что я не поверю? Откуда такая уверенность?? Ты взял всё так легко рапределил по сценарию, тпа БОг обратиться ко мне а мне как пить дать возьму и проигнорироваю и пророки явятся их тоже проигнорироваю...

Со стороны легко говорить... Всё легко на словах...

И спорить с тобой о чёмто .. это как об стенку горох... Удручающая картина...

ПОВТОРЯЮ СВОЮ ПРОСЬБУ НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ...

ОБВИНЕНИЯ В НЕВЕЖЕСТВЕ ОСКОРБИТЕЛЬНЫ...

Edited by Вольный каменщик
Link to comment
Share on other sites

вот он вопрос автора :

Часто приходится слышать, мол, Аллах хочет этим сказать что ня билим ня... Неужели и в самом деле Аллах связывается с нами так или иначе? А есть тому доказательства в Коране или в Хадисах?

Ответ простой. Вера на то и вера,что в доказательстве не нуждается. Верующий верит, как только он перестает верить, это уже не Вера .А на деле сам вопрос хороший. Лично сомной Аллах не сязывался, да и мне все это неинтересно. Я считаю нормальный человек увлекаться сверной не будет .Есть определенный каноны,по озможности их придерживаться и все. Говорят много чего и тому доказательств нет.

Говорят земля шар -это ведь образно.

Сам вопрос к знатокам Корана(насколько японял а не не всем .кто хочет речь держать) и мне кажется имеется ввиду есть ли такие сведения в Коране или их нет. Насколько я знаю(я не знаток Корана) ,в Коране прямое обращение Аллах к каждому человеку не описывается.В смысле контакты -двустороние. Есть то,что Аллах передал Коран через Мухаммеда. Всего лишь ...

Link to comment
Share on other sites

JENA, мне приятно Ваше согласие с моим мнением...

Ultieme Realiteit, интересно читать Ваши посты... импонирует обширный взгляд, под непривычным ракурсом, на обсуждаемый вопрос...

LEcTor, я со своей Верой и всеми вытекающими последствиями уже определилась... благодарю за совет.

Link to comment
Share on other sites

Ultieme Realiteit, LEcTor,

Было бы всё это даже весьма интересно почитать, при условиях, если б это можно было бы назвать словом "дискуссия", и это не происходило бы на форуме Бакилылар. Полярность мнений приветствуется, но это явно не тот случай, когда она приветствуется самими участниками разговора.

Суть Вашего диалога сводится к тому, что один - верит в одно, а другой - верит в другое (как вариант - не верит ни во что вообще), всё остальное - лишь следстивие этого.. Объяснить и растолковать один другому свою точку зрения невозможно - для её изменения у оппонента ему придётся родиться и прожить жизнь заново, в других условиях, приобрести другой опыт и тд. Такие вопросы не решаются на Форуме, здесь только обмениваются мнениями. А ни в коей мере не пытаются объяснить по типу "ты дальше собственного носа не видишь, ты ошибся в духовном выборе, и тп." По крайней мере, так должно быть, и к такой цели мы стремимся, работая над этим Разделом. Эти слова касаются всех, кстати, а не только вас двоих..

Поэтому, Ultieme Realiteit, пока что я настоятельно советую Вам пересмотреть свою позицию на Форуме, вернее, манеру её выражения. Почти все Ваши посты, что под этим ником, что под предыдущим, сводятся к тому, что Вы с "высоты" собственного неверия (или веры во чтото своё) настойчиво пытаетесь доказать людям верующим в своё, что они ошиблись в выборе, так как имеется некий "другой взгляд" на те же вещи. Я не имею ничего против Ваших взглядов, но здесь дело в другом. Люди эти не глупее Вас (может, и не умнее, но не об этом речь), и наверняка всётаки прошли через некие сомнения, или жизненный опыт, моральные трудности, прежде, чем совершить свой выбор. Если человек, как Вы выражаетесь, "не способен воспринимать ничего, кроме Корана, ниспосланного 14 веков назад" (тут можно и на Тору заменить, и на Евангелие - не в этом суть) - то это совершенно не значит, что он полжизни ждал, пока придёте Вы и растолкуете ему "истинное" положение вещей.. Это его личный выбор, и для него он самый правильный, и высокомерно и настойчиво подвергать это сомнению (скорее, издёвкам), косвенно обвиняя его в недальновидности и ограниченности (равно как и всех людей, верующих в Коран безусловно) - нельзя.

И просьба в дальнейшем воздержаться от выражений вроде "шайтан тебя поимел", которое Вы сами и растолковали. "Поиметь кого-то" - действительно может быть оскорбительным, по крайней мере, в свой адрес я бы восприняла это именно так, и, уверена, большинство людей тоже.

Поэтому - пересмотрите, пожалуйста, свою позицию на Форуме. Ваше мнение - это Ваше мнение, никто не заставляет Вас думать подругому, и никто не просит, чтобы Вы его не высказывали. Попытайтесь уж широтой Ваших взглядов понять, что духовный выбор - личное, очень индивидуальное каждого, а целенаправленно преследовать людей верующих, высмеивая их святыни - это фанатизм, в некотором роде, и, как бы это ни называлось, на Бакилыларе подобное не приветствуется.

Does the noise in my head bother you?? …
…..


I solemnly swear that I am up to no good...

 

………………………………...Forever Bakililar...

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

А Мухаммад(С.А.С) последний пророк - делайте выводы...

Пророки есть сейчас, могут быть и завтра. Дар пророчества не распрделен на одном человеке.

Он не отец, а творец..

А говорить что Он отец - явный грех...

В коране ясно написано, что Высше он того что Ему преписывают, и нет у Него не сыновей не дочерей....

Куран интерпретирут буквально слово ОТЕЦ, и вы Lector тоже следуете этому. Понятие Отец несет в себе смысловую нагрузку творца-создателя всего, в том числе и человеков. Вы мыслите человеческими категориями и поэтому вы часто делаете ошибки в понимании слов.

Этот как у Led Zeppelin in StairWay to Heaven

Some times words have two meanings....

Б-г же не человек все таки, он сказал Слово - и кто понял, тот понял, или пролететь как фанера над Парижем :DD

Edited by Sadix
Link to comment
Share on other sites

Viva_, вот я и говорю об этом. Я же сказал, смотреть изнутри религии то все так и получается. Задам несколько вопросов:

// oni vibirayutsya bogom //

Откуда идет эта инфа?

// da, a kak je inache. esli ne budet tak, togda vse mogut zayavit' o tom chto oni poluchayut info ot boga //

То есть если один заявил, что у него инфа от Бога а все остальное - чепуха, то это разумно. А если все так заявят, то уже неразумно. Так получается?

// i te kotoriye vbirayut pravil'nuyu dorogu //

А как ты с точностью определишь, насколько правильно та или иная дорога?

// U Vsevishnego net prava vibirat'?) //

:)

// A esli vsem srazu to gde je ostanetsya pravo vibora cheloveka? //

А какая разница, всем сразу или нет? Свободы выбора так и так нет, с фактом появления того же Корана.

Здравствуйте,Ultieme Realiteit.

Знаю, что вмешиваюсь в чужой разговор))

но все же скажу.

Мне нравятся читать ваши посты,потому что они отличаются и не повторяют то.что пишут другие...

Но у меня складывается такое впечатление,что все это вопросы ни к чему,если верить...например.вы спрашивате -А как ты с точностью определишь, насколько правильно та или иная дорога? -

В том то и дело,что точно никто не может определить,твое дело выбрать какой либо путь,потому что не выбрать ни один невозможно,и идти по этому пути. Суть именно в том,чей выбор в конце окажется правильным. А если подойти к этому с точки зрения общечеловеческих норм о морали,поведении, жизни и т.д. ,то правильный путь можно очень легко определить. У человека есть право выбора. Но выбирать пророка-это уже право Аллаха, а кто по вашему должен еще выбирать пророков,сами пророки?))А всем сразу нельзя. Потому что не у всех людей одинаковый ум,мышление,поведение и т.д....Вы считате,что дар пророчества можно дать и наркоману или убийце,например?)Избранные люди всегда бывают в единственном числе. Пример бытовой...у кого-то отличный голос,это - дар ,данный ему Аллахом(так всегда говорят люди..)у остальных его нет..Значит у них нет права выбора?А если у всех будет голос,тогда в чем интерес?в чем идея? :ofigel:)

сравнение ,конечно не очень,но зато смысл одинаковый..))

А насчет контактов,думаю жизнь,а потом смерть-это уже контакт,это же непрерывный процесс, в нем участвуют люди и Аллах...Контакты происходят всегда и непрерывно, просто одни люди в это верят,а другие нет...

Link to comment
Share on other sites

массонский гадющник !

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ №5 ЗА ФЛУД, ЗА УДАЛЕНИЕ ПРЕЖНИХ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ МОДЕРАТОРА И ХАМСТВО...

ВЫСТАВЛЕН НА БАНН ПО ВСЕМ СВОИМ НИКАМ...

Edited by Вольный каменщик
Link to comment
Share on other sites

Вольный Каменщик, удаляю нашу с Вами переписку, убедительно прошу Вас в таком тоне со мной не разговаривать, и не бросаться обвинениями в мой адрес.

Does the noise in my head bother you?? …
…..


I solemnly swear that I am up to no good...

 

………………………………...Forever Bakililar...

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Неужели вы на самом деле так думаете???

Я не думаю. Я знаю их.... :DD Некоторых лично. :DD Вы кстати то же могли бы стать пророком...., если бы вы приняли бы в сердце это решение и попросили бы у Б-га.. Впрочем это большой подвиг , на который способен не всякий....

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Sadix,

если бы вы приняли бы в сердце это решение

если бы все зависело от того,какое решение принимать в сеодце,то не было бы никаких проблем :D)

а то,что вы знакомы с пророками лично...то...без комментариев... :)

Link to comment
Share on other sites

если бы все зависело от того,какое решение принимать в сеодце,то не было бы никаких проблем

Каждый принимает решение сам и несет ответственность по принятому решению сам. Разве это не так. Вы делаете шаг к Нему, Он делает к вам два шага. Уверяю вас - это работает. Вы попросите с Верой - и получите.

а то,что вы знакомы с пророками лично...то...без комментариев...

Если вы имели в виду что у меня проехал процессор - то вы заблуждаетесь. Попробуйте прислушаться к своему внутреннему я, которое говорит тихо, порой неслышно. Надо только услышать. И тогда вы совершиьте массу открытий , иногда не желая того.... Дайте Ему сказать вам, это же важно. Ведь Б-г не мертвый Б-г. Он живой и поэтому сегодня он говорит с каждым так же как когдато он говорил Ибрахимом, Мусой, Исой, Мухамедом. Он дал людям равные возможности, а люди пренебрегают этим. Ведь все люди равны, нет среди них первых и последних пред лицом Его. Или это не так ?

Edited by Sadix
Link to comment
Share on other sites

Пророки есть сейчас, могут быть и завтра. Дар пророчества не распрделен на одном человеке.

Можно узнать ваши аргументы в эту пользу, помимо вашей глубокой убеждённости в этом?

На основаинии чего вы зделали такой вавод?

Куран интерпретирут буквально слово ОТЕЦ, и вы Lector  тоже следуете этому.
Не только коран интерпритирует его буквально, так же буквально это слово интерпритируют христиане, и Коран говоря об этом содержит послание к христианам...
Понятие Отец несет в себе смысловую нагрузку творца-создателя всего, в том числе и человеков.

Зачем искать слово с какой то смысловой нагрузкой, если уже есть готовое слово "творец" смысловую нагрузку которого вы хотите передать... Какраз именно так начинали христиане, до чего они дошли всем хоршо известно... Смысловая нагрузка переросла в прямое значение и Исус "стал" сыном Богу...

Вы мыслите человеческими категориями и поэтому вы часто делаете ошибки в понимании слов.

Я не делаю ошибок, а стараюс от них предостеречь...

Edited by LEcTor
Link to comment
Share on other sites

Каждый принимает решение сам и несет ответственность по принятому решению сам. Разве это не так. Вы делаете шаг к Нему, Он делает к вам два шага. Уверяю вас - это работает. Вы попросите с Верой - и получите.

Я всегда прошу только у Аллаха :)) если Аллаху это угодно,Он эту просьбу исполнит,если нет,то нет. Мы не можем на это жаловаться,потому лишь Он знает,что хорошо для нас .а что плохо в данный момент. Эти понятия - хорошо,плохо- очень относительны,поэтому мы не можем судить о происходящем с нами. Хотя Аллах дает нам право выбора и решения.потому что.если бы было иначе, ОН бы не наделил человека разумом и мышлением.

Ведь все люди равны, нет среди них первых и последних пред лицом Его. Или это не так ?

Люди не равны.Это речь о равенстве,ну например,физиологическом или еще в каком то плане.Как можно приравнять истинного мусульманина,например, к убийце??Как они могут быть равны перед Аллахом???

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...