APKTYP Опубликовано: 2 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 2 сентября, 2002 КАРАБАХ ШИКЕСТЕСИ В этом мае исполнилось десять лет, как армянские захватчики оккупировали Шушу и Лачин. Именно сдача Шуши и открытие Лачинского корридора обусловили наше поражение. И с моральной, и с военно-стратегической точки зрения этот период можно считать ключевым в потере Карабаха. Когда-нибудь через много лет историки именно здесь проведут линию между временами: когда у нас еще был шанс сохранить Карабах и когда он был утерян. Сдача Шуши нанесла непоправимый моральный урон азербайджанцам, от которого мы так и не смогли оправиться. Шуша считалась неприступной, и посему её оккупация армянксими войсками привела к возникновению ещё одного общенационального комплекса. Но если сдача Шуши - больше моральная и военно-политическая потеря, то открытие Лачинского корридора - это военно-стратегическое положение, положившее начало полному разгрому азербйджанских войск и позорному перемирию на условиях, диктуемых агрессором. Прошло десять лет. Полных страданий и надежд на то, что карабахский конфликт разрешится мирным путем. Но по прошествии этого срока можно сказать - наши надежды не реализованы. Мы не смогли за столом переговороввернуть то, что потеряли на полях сражений. ЭТОТ СТОН У НАС ПЕСНЕЙ ЗОВЕТСЯ Вряд ли в мире есть еще народ, посвятивший столько песен и стихов одной из провинций. И вряд ли в мире есть провинция, которой было бы посвящено столько песен и стихов. Если все слова, посвященные Карабаху отлить в пули, то их оказалось бы достаточно, чтобы победить не только армян, но и всех наших врагов во всем мире. К сожалению, войны выигрываются не поэтами, а воинами. Сказать, что азербайджанцы любят Карабах - это ничего не сказать. Карабах без преувеличения общенациональный символ. Наша Фудзияма, Эйфелева башня и Статуя Свободы, вместе взятые. Наше вдохновение, наш эпос, наша жизнь. Представить Азербайджан без Карабаха невозможно. Если Баку - мозг страны, то Карабах - её сердце. И потому с большим сожалением приходится констатировать: мы не сделали всего возможного, чтобы сохранить его в наших руках. Самым преступным образом в самый ответственный момент вместо того, чтобы всей страной защитить Родину, мы погрузились в пучину междоусобных интриг, в результате став жертвами средневековой тирании. Тогда, десять лет назад, казалось, что потеря Карабаха - досадный инцидент, поправимый в самом ближайшем времени. Сегодня можно констатировать только одно - карабахская проблема сплелась в гордиев узел, распутать который не под силу дипломатическим путем. К сожалению, сегодня, как и много лет назад, Карабах так и не стал основой для подъема национального духа. Общество индифферентно ждет, чтобы проблему решат за нас другие: русские, французы, американцы, турки... Только не мы. О том, как мы относимся к Карабаху, красноречиво говорит такой факт. За последние годы карабахский конфликт так и не стал базой общенацтонального консенсуса. Лозунг "Все для Карабаха, все во имя победы!" не актуален. Вместо него на повестке дня господствует другой - "Все во имя Семьи!". И спустя десять лет после падения Шуши справедливый мир так же далек, как и то туманное утро 8 мая 1992 года, когда армяне пошли на штурм национальной жемчужины Азербайджана. НИ МИРА, НИ ВОЙНЫ Семь лет состояния "ни мира, ни войны", многочисленные переговоры, встречи презиентов "один на один" так и не привели ни к какому результату. Более того, ситуация сегодня значительно хуже, чем семь лет назад. К власти в Армении пришли карабахские сепаратисты, и глава карабахского мятежа Роберт Кочарян стал главой Армении. Таким образом де-факто завершился процесс аншлюсса, начатый политическим решением армянского парламента о воссодинении НК к Армении. За эти годы мы так и не смогли создать армию, способную победить в карабахской войне. Готовность азербайджанского общества к военным действиям низка как никогда. Наши реалии направлены на подавление собственного народа, а не на победу в освободительной войне. Горька судьба героев карабахской войны, ставших жертвами внутри-национального террора. Тяжела жизнь тех ветеранов, кому не посчастливилось умереть. Избивая ветеранов Карабаха за то, что они посмели потребовать себе человеческих условий существования, щедрая рука раздавала преференции подонкам и дезертирам. И главное: у Азербайджана отсутствует стратегия достижения победы. Вместо нее - вялотекущие попытки решить проблему за столом переговоров. Надо посмотреть правде в глаза: сегодная азербайджанский народ не знает - ЧТО ДЕЛАТЬ С КАРАБАХОМ? Чтобы понять всю неэффективность современной "карабахской политики", достаточно сделать то, что давно должна была сделать власть - открыто проанализировать все возможные пути развязки карабахского узла. Но у власти, видимо, нет свободного времени для этого. И потому за нее это придется делать нам. ВОЙНА ИЛИ МИР Состояние "ни мира, ни войны" так и не дало решения карабахского конфликта. Именно неэффективность переговороного процесса и спровоцировала в Азербайджане общественное мнение, которое считает, что мирного решения карабахской проблемы не существует. Возможность мира в Карабахе маловероятна. Слишком различны желания сторон. Азербайджан хочет полного возврата Карабаха и оккупированных территорий в свое правовое пространство. Армяне настаивают на полной независимости НК. Мировое сообщество хочет мира и стабильности. Из-за конфликта интересов переговоры по Карабаху сильно напоминают басню Крылова про "Лебедя, рака и щуку". Можно ли достичь компромиса в таких условиях? Вряд ли. Чтобы не быть голословными давайте рассмотрим все возможные варианты мирного развития событй. ВАРИАНТ 1 - БОЛЬШОЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ (БПС). Возможность его подписания весьма сомнительна. Вряд ли возможно достижение консенсуса, необходимого для его подписания. Чтобы сдвинуться с мертвой точки, какая-то из сторон должна пойти на уступки. Возможность серьезных уступок также маловероятна. Армяне не готовы отказаться от независимости Карабаха. Это их общенациональный фетиш, да и к тому же нынешнее политическое руководство Армении, состоящее из карабахцев, никогда с этим не согласится. Как показали события 1998 года, армянское общество не готово к признанию независимости Карабаха. Гражданский подвиг Левона Тер-Петросяна, посмевшего открыть глаза армянскому обывателю и заявить, что военная победа в Карабахе - пиррова победа, закончился смешением его с поста президента и узурпацией власти карабахским кланом. Армянское общество не готово жертвовать Карабахом не только во имя мира, но даже во имя будущего. Общество, взращенное на маниакальных идеях "миацума" и "геноцида", не в состоянии адекватно реагировать на реальную угрозу самому существованию армянского государства на Южном Кавказе. Но представим на секунду, что БПС подписано. Карабах согласился де-юре стать частью Азербайджана. Азербайджан согласился с тем, что Карабах де-факто независимая территория со своей армией, валютой и прочими атрибутами суверенности. По сути Азербайджан тогда становится конфедеративным государством вопреки собственной конституции. Но не это главное. Анализ документов, на базе которых готовится БПС, показывает: "Власти Азербайджана над Карабахом - никакой, обязательств Карабаха перед Азербайджаном никаких". Подобное соглашение не может стать основой для долгого и справедливого мира в регионе. ВАРИАНТ 2 - НЕЗАВИСИМЫЙ КАРАБАХ. Объективности ради рассмотрим и эту возможность. Это основа мирного пакета с армянской стороны, армяне предлагают мир в обмен на земли. Если Азербайджан признает право армян Карабаха на независимость, он поставит их в крайне щекотливое положение. Оккупация наших земель армянами перестанет выглядеть в глазах мирового сообщества вынужденной мерой. Карабах получит долгожданную независимость, но знает ли он, что снею делать? Армения и Карабах сегодня существуют исключительно за счет субвенций армянского лобби. Эти вливания стимулируются нагнетанием страстей о "варварах-турках" и о том, что "если армянское лобби не поможет, Армения перестанет существовать". Мир на основе признания карабахской независимости лишит армян шанса паразитировать на "турецкой угрозе". Учитывая, что поступления от диаспоры - основа армянской экономики, то можно смело предположить, что подобное урегулирование приведет армянскую государственность к полному экономическому краху. Негативной стороной подобного решения для нас является моральный фактор. Потеря Карабаха нанесет по самолюбию азербайджанцев такой удар, от которого оно, может быть, никогда не оправится. Карабах не может быть предметом торга. Несмотря на то, что сегодня общество индифферентно к судьбе Карабаха, завтра, осознав безвозратность потери, оно может радикализироваться. К тому же в обществе, надломленном военно-политическим поражением реваншисткие настроения возьмут вверх, и "веймарский синдром" возведет на вершину политического ллимпа национал-радикалоы исламистского толка. Таким образом можно констатировать - МИРНОЕ РЕШЕНИЕ КАРАБАХСКОГО КОНФЛИКТА НЕВОЗМОЖНО. В таком случае, может быть, развязка гоордиева узла карабахской проблемы действительно в том, чтобы разрубить узел мечом войны? Но это вряд ли возможно. Военные действия, сторонниками которых является определенная часть азербайджанского общества, это сложнейший процесс. Готовы ли мы к тому, чтобы не только начать войну, но и победить? Почему-то большинство из нас говорит о возможности войны так, как будто победа у нас в кармане. Хотя ни наше нынешнее состояние, ни опыт ведения военных действий в период первой карабахской войны не оставляют местя для таких шапкозакидательских настроений. Говорящие о войне подразумевают скорую и быструю победу. Но подобный порочный подход уже неоднократно приводил к тяжелйшим результатам. Лучше переоценить пртивника, чем его недооценить. Для анализа возможного исходя военного решения конфликта необходимо сопоставить множество факторов, обеспечивающих превосходство с начали фазы вооруженного противостояния. КТО НАМ ПРОТВОСТОИТ? На сегодняшний день армия Республики Армения и армия Нагорного Карабаха представляет собой следующее: Армия Армении: 58 мотострелковых батальонов, 32124 военнослужащих, 136 танков (преимущественно Т-72), 210 бронемашин, 57 противотанковых устройств, 186 артиллерийских стволов, самолеты Миг-25, СУ-25 и вертолеты МИ-24, МИ8Мт. И система ПВО. Армия НК: 40 полков, 15250 военнослужащих, 12 укрепрайонов, 180 танков, 174 бронемашин, 163 артствола, 72 противотанковые системы, система ПВО. В случае возникновения боевых действий, число солдат может быть доведено до 120 тысяч человек. Военная наука утверждает, что боеспособность армии необходимо оценивать по следующим параметрам: 1) БОЕВОЙ ДУХ. Боевой дух армянских вооруженных сил достаточно высок. Победа в первой карабахской войне сформировала устойчивое убеждение в неподимости вооруженных сил. Высокий статус военнослужащих в обществе обеспечивает необходимую общественную поддержку. 2) БОЕВАЯ ПОДГОТОВКА. Армянские вооруженные силы находятся в постоянном военном обучении. Кадровая база (основу которой составляет генералитет, сформировавшийся в боях первой карабахской войны, и ветераны собранные в профессиональные части) обеспечена постоянной боевой подготовкой. По данным разведки, армянские вооруженные силы регулярно проводят широкомасштабные учения. 3) МАТЕРИАЛЬНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ. Обеспечение армянских войск находится на нормальном уровне. Казнокрадство, безусловно, присутствует, но не является повальным явлением. В случае возникновения военных действий в распоряжении армянских войск окажеутся базы и склады российских баз. Эксперты пентагона, оценившие боеспособность армий стран Южного Кавказа и Средней Азии, оценили карабахские вооруженные формирования как самые боеспособные в регионе. Ко всему этому следует добавить еще несколько штрихов. Армия Армении получила от РФ современное оружие на сумму 1 миллиард долларов. На територии Армении размещены российские военные базы, персонал которых на 70 процентов состоит из армян. Позиции армянских войск расположены крайне выгодно с точки зрения военной стратегии. Котнролируя большинство стратегических высот в Карабахе, они организовали эшелонированную многоступенчатую сеть оборонительных сооружений, поля минных заграждений тянутся на десятки километров. Все это позволяет весьма долго вести оборонительные бои с нанесением колоссального урона наступающему потивнику. ЧТО МЫ ИМЕЕМ? Азербайджанская армия по числу солдат превосхоит армянскую на 30 процентов. Вооружение нашей армии сопоставимо с вооружением армянских вооруженых сил, но только по численности. По качеству оно заметно уступает. За последнее время на перевооружение тратятся мизерные средства. Основу боевой мощи наших сухопутных войск составляют допотопные танки Т-54, на многих из них отстствуют моторы. Арсенал артилерии также напоминает арсенал армии времен Второй мировой войны. По признанию нашего верховного главнокомандующего, за последнее время не приобретено ни одного нового танка. Даже стрелковое вооружение оставлять желать дучшего - Автоматы Калашникова китайского и чешского производства. ВВС практически существует на бумаге. БОЕВОЙ ДУХ. Как ни парадоксально, но у солдат он высок. Находящиеся в тяжелейших условиях наши солдаты показывают невиданную стойкость к лишениям. Но в армии громадное количество суицидов. К тому же низкий престиж военной службы, большое количество лиц, уклоняющихся от армии откупом и прю негативно влияют на боевой дух военнослужащих. Офицеры получают мизерные зарплаты, и поэтому в армии процветают коррупция и казнокрадство. Как показывает опыт других стран, арми, разъедаемая коррупцией, победить не в состоянии. БОЕВАЯ ПОДГОТОВКА. За последнее времябоевая выучка наших солдат возросла. Но в основе офицерского и младщего командного состава - лица, не принимавшие участия в боевых действиях. Кадровый рост в азербайджанской армии не зависит от способностей офицера. Большая часть командного состава подбирается по принципу податливости. Несмотря на возросшую управляемсоть боевых подразделений, большинство офицеров не способно на эффективные самостоятельные действия. Азербайджанская армия унаследовала худшие черты советской армии, сведя инициативу офицеров до нулевого уровня. МАТЕРИАЛЬНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ. Азербайджанская армия погрязла в казнокрадстве. Время от времени общество сотрясают коррупционные скандалы, связанные с хищениями в армии. В случае войны ситуация только ухудшится. Необходимых стратегических запасов боеприпасов нет и купить их будет негде, так как м началом боевых действий вступит в силу эмбарго на поставку вооружений в зону конфликта. Военно-стратегическое положение нашей армии оставляет желать лучшего. Оборонительных сооружений практически нет. Наш министр обороны сам косвенно признался, подтвердив это, заявив: "Наша армия гтовится не к обоброне, а к атаке. Но подобная "бразильская тактика" доказала свою несостоятельность даже в футболе, не говоря уже о войне. ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА... ЧТО МЫ ПОЛУЧИМ В СЛУЧАЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙВ КАРАБАХЕ? Начнем с того, что войну в Карабахе можем начать только мы. Армяне выполнили свою "программу максимум", и теперь не желают воевать, показывая своё "миролюбие". А Азербайджан, начав войну, неизбежно столкнется с негативным мировым общественным мнением. Мы станем предметом жестких и несправедливых санкций со стороны мирового сообщества. И это необходимо учитывать. Это для нас независимость Карабаха - ноль без палочки, а для мира что наша независимость, что карабахская - предметы одного порядка. Мир не готов воспринимать наши доводы ни под каким соусом. Он не хочет войны и сделает все возможное, чтобы наказать сторону, её развязавшую. ГОТОВО ЛИ НАШЕ ОБЩЕСТВО К ВОЙНЕ? Не думаю. Большинство нашего населения все еще продолжает придерживаться принципа "Бомбу милому в штаны - лишь бы не было войны". Устойчивое нежелание воевать исходит не из национальной трусости, а из нежелания представлять интересы Отчизны выше собственных. Грех винить в этом народ, так как власти, узурпировав национальное богатство, присвоили себе право распоряжаться закормами Родины. Тем самым дали народу понять: защищать Родину должен народ, а грабить Родину будет власть. Вспомним слова Деде Горгуда: "Никто не станет защищать землю, на которой не сеял". К сожалению, Карабах так и не стал лейтмотивом для объединения нации. Еще одной проблемой для нас в случае военного конфликта станет отсутствие армии. То, что в Азербайджане называется армией, таковой не является. Армия - это общественный институт, призванный защиать Родину. У нас нет армии, у нас есть вооруженные силы. Они в состоянии воевать, но не побеждать, ибо побеждают не армии, а нации. Есть ТРИ ВАРИАНТА РАЗВИТИЯ событий при возникновении военных действий. ОПТИМИСТИЧЕСКИЙ - Азербайджанская армия наносит сокрушительный удар по карабахским специалистам и очищает весь Карабах от оккупации. Для этого потребуется мобилизация всех ресурсов азербайджанского государства. Чтобы прорвать оборону Карабаха и полностью очистить его от сепаратистов, потребуется сложить головы 100-150 тысяч сынов отчизны. Для осуществления этого плана необходима полная модернизация вооруженных сил. На это нужно 5-6 миллиардов долларов плюс расходы по ведению юоевых действий. В среднем день ведения боевых дейсвтий будет обходиться 1-1,5 млн. долларов. Вторая карабахская война в лучшем случае продлится 8-10 месяцев. Азербайджанская экономика не вынесет такие расходы. А готовы ли наши олигархи ради победы бросить награбленное ими имущество на алтарь нашей победы? Вопрос риторический. Наши победы в Карабахе спровоцируют волну помощи армянам от их сторонников. И Россия окажет армянам всю возможную помощь (не говоря о моральных обязательствах, она обязана сделать это как участник Договора о коллективной безопасности). Цена нашей победы очень высока. Готовы ли мы её заплатить? К возможным жертвам на поле сражений необходимо приплюсовать жертвы армянского террора (зная природу армян, можно с уверенностью сказать: осознав, что проигрывают, они прибегнут к широкомасштабному террору в тылу). К ЧЕМУ ЭТО ПРИВЕДЁТ? Успешная для нас военная операция в Карабахе неизбежно приведет к этническим чисткам. К этому приводит любая межэтническая война, и остановить этнические чистки невозможно. А этнические чистки неизбежно возмутят мировое сообщество. У армян появится козырь. В конце концов мировое сообщество вмешается. Будут введены миротворческие силы (как это происходит, мы видели на примере Косова). В результате Карабах станет независимым. А Азербайджан понесший значительные материальные и человеческие потери, в лучшем случае вернет только оккупированные территории. ВАРИАНТ ЗУЛЬФУГАРОВА-НАМАЗОВА. Он предусматривает проведение локальной контртеррористической операции на оккупированных территориях. Ваиант прекрасно выглядит на бумаге, но, к сожалению, нереализуем на практике. Во-првых, невозможно провести локальную операцию, ограниченную оккупированными территориями. Начало военных действий неизбежно приведет к вовлечению в низ не только НК, но и Армении. Во-вторых, крайне порочна сама посылка этого варианта. Его целью является освобождение оккупированных территорий и более сильная позиция Азербайджана на последующих переговорах о статусе Нагорного Карабаха. При этом авторы плана почему-то уверены, что военная победа приведет к большей поддатливости армян за столом переговоров. Хотя логика говорит об обратном. Армяне, увидев силу азербайджанского оружия, захотят еще больших гарантий безопасности, так как в этом случае азербайджанская военная угроза из гипотетической станет реальной. В результате мы, понеся потери, опять ничего не добьемся. ВАРИАНТ ПЕССИМИСТИЧЕСКИЙ -Начало боевых действий приведет к столкновению по всему периметру соприкосновения войск. Неготовая к обороне азербайджанская армия на стратегических направлениях упустит инициативу. Армяне выйдут на Геранбойском направлении к Гяндже и отсекут от страны всю Гянджаебасарскую зону. Под угрозой захвата окажется большая чсасть Азербайджана. Помимо всего прочего, по этой территории проходят стратегические коммуниации, железная дорога в Грузию и трубопровод Баку-Супса. Это приведет к национальной катастрофе. Не хочу оценивать возможность последнего варианта событий, укажу лишь, что западные военные эксперты расценивают его как наиболее реальный. В этих условиях Азербайджан, лишенный поддержки извне, будет обречен на подписание унизительного мирного договора. И что тогда останется от нашей страны - очень большой вопрос. Поэтому, говоря о войне, необходимо учитыват и этот вариант. Хочешь победить - будь готов к поражению. ВОЙНА, КОТОРУЮ МЫ ПРОИГРАЛИ Как видно из вышеописанного, у нас нет возможности победить в этой войне. Мы не в состоянии победить, потому что не готовы победить. Мы не в состоянии победить, потому что мир не хочет нашей победы. И говорить о силовом решении в подобных условиях - самоубийственно. Видимо, мы проиграли войну уже тогда, когда в угоду политическим интересам сдали Шушу и Лачин. Когда враг, воспользовавшись хаосом, брал под свой контроль Агдам, Физули, Джабраил. Сегодня ситуация такова, что даже наша победа может обернуться нашим поражением. Мы даже лишены возможности и дальше продолжать нынешнюю политику неопределенного статуса. Нам необходимо развивать национальную экономику. А это невозможно без разрешения проблемы Карабаха. В страну, где нет стабильности, никогда не потекут инвестиции. Мы в положении политического цугцванга. Любой наш шаг равносилен поражению. Мы даже лишены возможности достижения справедливого мира. Мировое сообщество фактически настаивает на том, чтобы на уступки пошел Азербайджан. Для нас мир равносилен поражению, потому что любой мир лишает нас Карабаха. Единственный позитив в том, что наше поражение не привело к автоматической победе нашеих врагов. Армяне тоже проиграли в этой войне, даже если они смогут добиться независимости Карабаха. Потому что Карабах не в состоянии компенсировать потери армянской нации. Я не буду рассуждать о стратегических потерях армян, выключивших себя из региональных программ по экономическому сотрудничеству. Чтобы констатировать армянское поражение, необходимо вспомнить - в результате конфликта они покниули все остальные территории Азербайджана. До конфликта армяне составляли всего 6,5% населения страны. Зато принадлежащая им доля национального пирога составляля 23 процента. Весь сектор обслуживания населения, большая часть "цехов" - все это принадлежало армянскому капиталу. И если бы не карабахский конфликт, то сегодня более четверти азербайджанского рынка было бы в руках армян. Даже приобретя Карабах, армяне никогда не смогут компенсировать потери от карабахской войны. Их ждет тяжелое будущее "страны без будущего". Но почему-то этот факт не успокаивает. Может, потому, что и наше будущее отнюдь не безоблачно? КТО ВИНОВАТ В чем же причина этого тупикового состояния? Кто ответственен за него? Безусловно, огромная часть вины ложиться на наше общество. Карабах не стал символом нашего объединения. Мы потеряли Карабах, потому что были готовы к этому. Теперь общество пытается найти выход там, где его нет. Любое решение по Карабаху будет лицемерным. Пора посмотреть фактм в глаза. Сегодня мы не решаем проблему возвращения Карабаха в состав Азербайджана, а ищем вариант "сохранения лица". Именно желание обеспечить "хорошую мину при плохой игре" движет нами в переговорном процессе. В душе мы смирились с тем, что произошло, но в лучших национальных традициях пытаемся сделать вид, что этого нет. Несомненно вина ложится и на власть. Анализируя бюджет Азербайджана за все эти годы, приходишь к неутешительным выводам. На военно-промышленный комплекс было потрачено не более 14 процентов бюджетных средств, а на правоохранительные органы - более 50 процентов. ЧТО ДЕЛАТЬ Карабахский тупик практически не имеет решения. Ни война, ни мир на нынешних принцнпах не принесут в регион стадильность и благополучие. Кажется, что выхода нет. НО ОН ЕСТЬ. Э. Гусейнов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dobriy Опубликовано: 2 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 2 сентября, 2002 Выход имеется и он лежит на поверхности. Арк, Эльман и все кто об этом думают. На вещи смотреть надо как они есть. Выход в единении мыслей наших. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 2 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 2 сентября, 2002 Salam Arktyp, ya chityau uje vtoroy takoy posting ot tebya. Ne stanu sporit s argumentami v etom postinge i v predidushem. No kritikuya vsevozmojnie upusheniya v armii i risuya tak yarko vse nashi nulevie shansi... ti ne pishesh o vixode iz situatii. Est predlojeniya ili etot posting prednaznachetsya dlya porchi nastroyeniya na ves god. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 2 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 2 сентября, 2002 Salam vsem! Pomnite rebyata odnu vesh, schastye i udacha eto ne ptitsa, kotoraya cheloveku na plechi saditsya. Schastye i udacha eto dikiy kon, ego nado zaarkanit, obuzdat i ego golovu pod svoe koleno gnut. Eti slova ne moi, a Jalal ad-Dina, sina shaxa Xarezma. Eti slova on govoril svoim xanam, kotorie tryaslis ot straxa pered natiskom Chingis xana. Tak on sin turkmenki nabral otryad turkmen i zastavlyal tryastis ot straxa samogo Chingis xana. A ved turkmeni nashi bratya, toje Oguzi, nasha krov. A etot mnoguvajaemiy avtor etoy statyi govorit o ekonomike i o zatratax na voynu. Eka problema. Ne budet u nas paru millionchikov! Pust u nas ne budet deneg, budem xleb suxoy kushat. No eto budet kakoe-to vremya. A potom.. Chemu uchim detey, rebenku 15 let! Uje mama axaet oxaet, a otets bejit v voenkomat dengi davat ili v institut ustraivat. Rebenek rastet tem, chto armii nado boyatsya! Boitsya svoey teni! A gorditsya tem, chto v Armiyu ne poshel. Saxlatdilar! A dengi otkuda etomu otsu delat? Tak davit, obmanivat drugix nado. A tot, kto ne smog poshel v Armiyu. I stoit nash gagash na bulvare v raszvete polnix sil. A soldati idut derevnskie parni. A nash gagash na nix smotrit s prezreniem. A on sam uchitsya v "yurfake". Virastet budet prokurorom! No v armiyu boitsya! A vdrug v Karabax!? Tam strashno!!! ... Nu xorosho, nashi materi jenshini! A mi? A mi sami-to?.. Est na Z.de poslovitsa: luchshe strashniy konets, chem strax bez kontsa! Esli je mi otdadim Karabax budet luchshe? Net!! Proydet vremya oni i Naxichevan zaxotyat, i Ganjabasar. Oni uje ob etom govoryat. I opyat davay nashemu gagashu ot straxa tryastis. Ok, dadim Naxichevan. A dalshe?..U nas uje otnyali Irevan, Zangezur i Gokche. Dorogi nazad nam net. A otchego u nas problemi? Vlasti vinovati? Kak vsegda. Ok, esli mi etu vlast smenim bdet luchshe? Tot kotoriy budet pravit vdrug stanet o narode dumat? Da net je, on nachnet sebe karmani nabivat. I te, kto pomog emu prixodit k vlasti. Vsegda, vo vse vremena i vo vsex obshestvax lyudi borolis za vlast, za dengi itp..no kogda vrag prixodil v stranu vse obedinyalis. Starie obidi zabivali, na vraga shli. Ok, esli mi vlastey obvinyaem, to davayte smotret na nashu oppozitsiyu. A oni smogut eti problemi reshit? Da net je, oni protestuyut, chtobi pobolshe im perepadalo ot ekonimicheskix blag. Bolshe nichego! Kak shakali starayutsya rassterzat lejashee telo Azerbaijana! A ved Azerbaijan nasha mat! Vixod odin- ili mi obedinimsya vse i pobedim vraga ili nam xana! Po vsem punktam! I ne budet u nas schastlivix dney. Ni u nas, ni u nashix detey! Etot avtor menya voobshe izumil. On govorit o mneniii mirovogo obshestva! A ona zashishala nas, kogda nashix detey ubivali v Xojali. Net! Oni proto virazili sojalenie! I teper budut sojalet, kogda mi nastupim. A teper drugix. Budut nas osujdat. No let chrez 5-6 vse uspokoitsya. Vse utixnut. Chuvstva prixodyat i uxodyat, a neft nujna vsem i vsegda! I nemnogie znayut na Z.de gde etot Xojali. Esli chestno, to nikto! Ya znayu te u kotorix v golove ekonomicheskie problemi ne poymut eto. I navernoe menya vismeyut. Pust, no ya skaju svoe slovo. V gorax gulyaet veterok, I solntse svetit svisoka. Pust dolgim exom on neset, Pust znayut vse, sin Oguza ya! I cherez nevzgodi burnix let, Proydu ya gordo, i vsegda Gde bi ne bil ya pust znayut vse, Skaju ya gordo, sin Oguza ya! Narod moy mal i mnogo bed, On perenes, no nikogda, On ne sklonyalsya pred vragom. V neravnoy sxvatke do kontsa, On bilsya i silen bil vrag. No vse je jigit sedlal konya, I pobejdal i potomu, Skaju ya gordo, sin Oguza ya! Ne raz v grudi toska i bol, Po tem, kto v mir inoy ushli. Prinyav posledniy i smertniy boy, Vragu zemli ne ustupiv. Druzya je klyatvu prinesut, Im otomstit tsenoyu krovi vraga. I sderjat slova i potomu, Skaju ya gordo, sin Oguza ya! Ne raz gotovila sudba, Nam ispitaniy v jiizne etoy! Smert, gore i bol ryadom vsegda, Shli strashney cheredoy. Promchali svixrem sotni let, I ne jalela nas sudba. V bil starini vgledevshis vsled, Skaju ya gordo, sin Oguza ya! Do nashix dney tot vixr doydet, Obveya strashnoy temnotoy. I vrag prishel nesuchiy gnet, Chto je mi vse prinimaem boy. U nas est eshe svobodi dux, On v boy zovet nas na vraga. V neravnom yarostnom boyu, Skaju ya gordo sin Oguza ya! I vnov klubitsya cherniy dim, I sodragaetsya zemlya No vse je nash dux nekolebim, I net dorogi nam nazad. I v bitve mnogie padut, Zena svobodi doroga. Mi ustoim i potomu, Skaju ya gordo, sin Oguza ya! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PPS Опубликовано: 3 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 3 сентября, 2002 Армия при таком гнилом руководстве не может быть сильной, т.к. ей не дают быть сильной. Сильная армия и офицеры, имеющие честь, не смогут существовать в условиях свинского режима. Поэтому пока имеем этот режим - имеем бутафорские вооруженные силы. Их вполне можно назвать - потешными войсками. Для создания нормальной армии необходима вера солдата, офицера, любого гражданина, что государство стоит за него горой. А что мы имеем? Инвалидов и ветеранов, которых полиция лупит дубинками по головам, а судьи лепят тюремные сроки. Да вы все сами знаете, чего я вам рассказываю. Называйте вещи своими именами, тогда все проблемы можно будет решать. А если говорить, что камень мягкий и биться об него башкой, то башке от этого лучше не станет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 3 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 3 сентября, 2002 Зиядлы, чыхыш йолу бирденедир - йыхылыб олмей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 3 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 3 сентября, 2002 Sag ol gardash, kechmishde deyirdiler olmey isteryirsen, get Mazandarana! Eger olmeleiyik, gel gedek Garabaxda oley de! Hech olmasa biri deyer Allah rehmet elesin. Bolshaya raznitsa gde mi jivem, a umirat mojno vezde. Uj luchshe s chestyu chem so straxom v jirnoy grudi! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Deconstructor Опубликовано: 3 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 3 сентября, 2002 Друзья! Я не стану комментировать статью Э. Гусейнова, так как не считаю его достаточно компетентым в вопросах военной стратегии/тактики, а также геополитики. Более того, я сам не являюсь таковым. Но я опасаюсь того, что подобные статьи только углубляют депрессию в нашем населении. Очевидно одно - поскольку азербайджанцы в массе своей интроверты (т.е. принадлежат к такому психологическому типу, при котором отрицательные эмоции не замещаются, а подавляются, вгоняются вовнутрь и поражают его носителей), то нет сомнений в том, что подобные статьи будут препятствовать развитию патриотизма и поднятию боевого духа у населения. Нам всем нужно усвоить одно правило - критиковать следует с известной долей оптимизма, т.е. необходимо так преподносить критический материал, чтобы у читателя/слушателя наряду с восприятием несправидливости возникала надежда на ее устранение. P.S. Мы восстановим свой суверенитет над оккупированными территориями! Это не прогноз, это вера!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 4 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 4 сентября, 2002 Мы восстановим свой суверенитет над оккупированными территориями! Это не прогноз, это вера!!! Когда, родной? P.S. Статья вывешена не для того, чтобы омрачать наше настроение, а чтобы еще раз напомнить об утерянных землях... А для этого надо объединиться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Simurg Опубликовано: 4 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 4 сентября, 2002 Объединиться! 1. Вокруг кого? 2. Ради чего? 3. Совпадают ли интересы и цели нынешнего или предполагаемого (или какого-то иного) лидера с целями тех, кто вспоминая утерянные (сданные, проданные) земли захочет объединиться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АЛИК МОСКОВСКИЙ Опубликовано: 4 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 4 сентября, 2002 Уже объединились вокруг "одного" субъекта........и что?Карабах вернули?Люди стали лучше жить?Аз-ан,как страну стали больше уважать?Демократии достигли? Кстати купил собаку........и уже знаю,как ее назвать,да и Вы все догодались (Модератор -все в пределах цензуры) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 5 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2002 Статья непрофессиональна и изобилует грубейшими неточностями категорически не согласен с выводами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bakinets Опубликовано: 5 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2002 Типичная стиль Элмара. Полностью согласен с Stracker-ом. Видать после ухода с Виртуала очень часто будем сталкиваться с неграмотностью данного "журналиста". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 5 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2002 При чем тут неточности? Вдумайтесь в суть поднимаемого вопроса... Все написано абслютно верно. Попробуйте опровергнуть нижеследующие постулаты: 1) Земли продали 2) У нас расцвело казнокрадство и коррупция в армии 3) На ветеранов Карабаха все дружно положили - а кто после этого пойдет воевать? 4) У нас нет стратегии возврата земель, кроме безрезультатных встреч президентов и пустых обещаний 5) Карабах не стал идеологической точкой объединения нации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 5 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2002 Объединиться!1. Вокруг кого? 2. Ради чего? 3. Совпадают ли интересы и цели нынешнего или предполагаемого (или какого-то иного) лидера с целями тех, кто вспоминая утерянные (сданные, проданные) земли захочет объединиться? Объединятся надо вокруг идеи возврата земель... Надо собраться вокруг сильного лидера - такого среди известных нам политиков нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 5 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2002 Объединятся надо вокруг идеи возврата земель... Согласен По остальным тезисам пока не будет нормальной экономической основы коррупцию в армии полностью не искоренить. Сейчас основой фронт это экономический пока в заказниках не будет нескольких миллиардов нет смысла начинать войну. Сейчас когда у нас армия призывная на каждый призыв тратить огромные деньги закупать новейшую военную технику нет смысла лишь измотаем экономику. Призыв уйдет придет новый, а техника требует постоянного обслуживания, запчасти, ГСМ и т.д. Мы растратим средства, а в нужный момент необходимо будет начинать все снова. Нам необходима армия не обороны, а нападения. Сейчас нужно создать костяк армии это младший офицерский состав не выпусников гражданских ВУЗ-ов которые у нас воевали в первую войну, а действительно профессионалов. Начинать тратить большие деньги на армию необходимо в самый канун тогда эффект будет наибольший. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Simurg Опубликовано: 5 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2002 APKTYP, сами же утверждаете : "такого среди известных нам политиков нет... " Тогда и выхода нету?! Stracker, предполагаемая (учитывая характерную особенность руководства нашего МО другого предполагать сложно) подавление вступления курсантов наверняка станет первым шагом по "создание" такого "костяка"... Дай Аллах, чтоб я ошибся... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 5 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2002 Simurg Я надеюсь на разум руководства МО, иначе их расстрелять мало будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 5 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2002 кстати, курсантам вроде бы собираются навесить "политические мотивы".... постараюсь по возможности дать инфу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 5 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2002 Надо собраться вокруг сильного лидера - такого среди известных нам политиков нет... _____________________________________________ А не хватит ли? Не надоело? Может вокруг ИДЕИ будет гораздо лучше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 5 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2002 Че, азизим, а как так можно? Без лидера? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 5 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2002 Гарабаглылар неденсе бу мёвзуда иштирак етмек истемедилер... Кимин хетрине дейдимсе - мени багышласун... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AZEdiesHARD Опубликовано: 5 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 5 сентября, 2002 ... пока не будет нормальной экономической основы коррупцию в армии полностью не искоренить. Сейчас основой фронт это экономический пока в заказниках не будет нескольких миллиардов нет смысла начинать войну. Стракер, вы фантазёр ? Откуда взятся нормальной экономической основе при коррупции ??? (она ведь не только в армии ! точнее нет сферы жизни где б ее не было) Как это в заказниках будут миллиарды, если все что есть разворовывается, и отнюдь не на мелком уровне ???? Беда нашей страны в том, что современные нам поколения азербайджанцев в своем супер-подавляющем большинстве никудышные граждане, соответственно, некудышные патриоты, и изначально некудышные азербайджанцы ...................... Единственная надежда на будущие поколения, но и она призрачна или даже несбыточна, так как воспитание будущих поколений находится в руках все тех же никудышных теперешних ............................ вот и получается замкнутый круг ....................... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 6 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 6 сентября, 2002 AZEdiesHARD Да нет скорее это вы слепы текущие резервы: около $1,5 млрд (золотовалютные резервы и Нефтяной фонд), размер бюджета более $1 млрд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mirzabeyli Опубликовано: 7 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 7 сентября, 2002 APKTYP Sizin bu cur yazilarinizin iki cur xidmeti ola biler. 1.Tebliqatin her halda insan shuruna tesirini nezere alsaq, azerbaycanli oxucunu ruh duhskunluyune salir.Bunu esasen de yetishen genc nesle shamil etmek olar. 2.Ele hemen sebebe gore de ermenilerde eksine hissler yaradir.Bunu axirinci yazida gormek olar. Bir de bu cur yazilirarla birlikde hec ne teklif olunmamasi, en azi bilerekden ve ya bilmeyerekden dushmen deyirmanina su tokmekden bashqa bir shey deyildir. Tekrar olunmaq istemesem de her halda yadiniza salmaq isterdim ki,biz dushmenli xalqiq ve her yazida bunu nezere almaqiniz daha meqsede uyqun olardi. Bunu dushmenlerimizden de oyrenmek olar. Umumiyyetle hormetli forum ishtirakcilarindan bu meseleye munasibetlerini bilmek, yeqin ki,hamiya maraqli olardi. Цитата могу слушать, могу говарить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 7 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 7 сентября, 2002 Mard Читать лучше надо было. Я писал золотовалютные резервы в Нац Банке плюс Нефтяной фонд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 7 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 7 сентября, 2002 mirzebeyli, Sizinle 100% raziyam... Forumda istirak eden istirakcilarin arasinda muxtelif siyasi meseleler baresinde mubahiseler olmasina baxmayarag, hamimizin yeqane dusmenimiz var - ermeniler. Bu meselede hamimiz vahid bir quvveyik... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mard Опубликовано: 7 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 7 сентября, 2002 ARKTUR Pochemu moy posting udalili?? Ya nikogo ne oskorбиипl .. Chto za bespredel. Nam chto v etom razdele nelza govorit ?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mard Опубликовано: 7 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 7 сентября, 2002 I voobshe yesli eto nezakonnaya moderacya budet prodoljatsa mi uydem iz etogo foruma i vi ne budete zarobativat dengi s pomoshyu nashix klikov. I rating vashevo foruma upadyot. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
APKTYP Опубликовано: 7 сентября, 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано: 7 сентября, 2002 mard, не нужно ставить ультиматум администрации... Нам абсолютно все равно ты тут сидишь или нет. Это ты делаешь для себя, не для нас. Никто не зарабатывает на твоих кликах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Меркурий Опубликовано: 7 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 7 сентября, 2002 В основном нормальная статья. Но автор опять грешит говорив о нашем будущем. Все будет ОК. я вижу это. Пути есть, работа ведется! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mard Опубликовано: 8 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 8 сентября, 2002 ARKTUR A vse eti banneri naverxu i vnizu vi chto besplatno stavite. Konechno net vi za nix dengi poluchaete. Merkurii Statya ya tak ponyal napisal kakoy to Mazoxist. Takoe psixologicheskoe davlenie stavit na chitateley chto daje na menya podeystvovalo. Ne bivaet bezvixodnix situacii. V kajdoy situacii yest vixod, tolko nado bez emocii i spokoyno ponyat chego xotim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Чужой Опубликовано: 9 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 9 сентября, 2002 Кёхня хамам кёхня таз... Ащщии....если завтра начнется война а я к тому времени не обзаведусь женой, детьми и не уеду в Канаду-скорее всего пойду.....Правда меня убьют в первый же день....пушечное мясо мясяляси..Но лучше умереть стоя...;) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Horizon Опубликовано: 9 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 9 сентября, 2002 Но лучше умереть стоя...;) Я с тбой согласен! Если не дай Бог начнется война многие из на пойдут воевать! Но к сожалению война без потерь не бывает( Я тоже пойду и мне будет всё равно кто присоеденится ко мне а кто останется в городе "Косить" Я так думаю что каждый отвечает за себя! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Belushka Опубликовано: 9 сентября, 2002 Жалоба Share Опубликовано: 9 сентября, 2002 Автор не открыл америку и не изобрел велосипед. Все что здесь написано абсолютно не ново. Время констаций фактов давно прошло, сейчас нужно придумывать выход из ситуации. А я пока еще ни одного дельного предложения ни от одного политического деятеля не слышала. А подобного рода статьи еще более ухудшают ситуацию- нельзя победить если нет веры в победу. Нельзя внушать народу что все плохо это еще сильнее подавляет. Нужно стараться замечать хотя бы тот минимум ( согласна, очень минимальный минимум) который есть. Наша самая главная проблема сейчас это не экономика это моральный дух народа. Я думаю Великая Отечественная-наглядный пример. Проколов и престкпной халатности ( как сейчас выясняется )тогда было не меньше. Были и взяточники и дезертиры и трусы и те кто косил от службы. Были и пиры руководящих работников в умирающем от голода Ленинграде. И Сталин я думаю был не менее одиозной личностью чем наш нынешний рукводитель. Но народ верил в победу жил во имя этой победы. А теперь на минутку представьте что в тогдашней прессе появляются статьи отражающие реальную действительность- например о репрессиях в армии или о бездарности некоторых генералов. И о реальной личности Сталина. Думаю у нас сейчас были бы фамилии с немецкими окончаниями. Я понимаю что наша ситуация не совсем идентичная но в любом случае нельзя убивать у народа веру а большинство горе-оппозиционеров и горе-журналистов занимаются только этим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.