НОРД-ОСТ

[attilla]

Который день, люди с ужасом и нескрываемым интересом следят за событиями в Москве, и наконец сегодня утром все закончилось. Инфу дают в основном РТР и ОРТ, а значит есть сомнения в правдивости. Как бы то ни было давайте сначало посмотрим хронологию события последних часов...

22:20 Официальный представитель оперативного штаба Александр Мачевский подтвердил факт освобождения четверых заложников. Мачевский уточнил, что речь идет о гражданах Азербайджана - трех женщинах и одном мужчине.

22:38 Оперативный штаб намерен запрекратить прямые трансляции из района ТЦ на улице Мельникова, заявил замминистра внутренних дел РФ Владимир Васильев. По его мнению, такая практика "неграмотна с профессиональной точки зрения".

22:40 Глава МВД России Борис Грызлов и директор ФБР Роберт Мюллер договорились о взаимодействии в режиме постоянной связи. Мюллер предложил направить в Москву американских специалистов по антитеррористической деятельности и специалистов в области применения специальных технических средств.

22:41 Владимир Путин провел рабочую встречу с Юрием Лужковым и Евгением Примаковым. В ходе встречи обсуждалась ситуация с захватом заложников в театральном центре на Дубровке.

22:50 Оперативный штаб пытается наладить постоянную связь с террористами, однако она еще не налажена. Об этом сообщил официальный представитель штаба Александр Мачевский.

23:39 Представители международной гуманитарной организации "Врачи без границ" готовы остаться в Москве до тех пор, пока ситуация с захватом заложников не разрешится. Президент организации доктор Мортен Рострап сообщил, что с ним в Москву прибыли четыре высокопрофессиональных врача, а также имеется необходимая аппаратура для оказания помощи заложникам. Однако пока что представители организации не заходили в здание ТЦ.

23:40 В здание захваченного ДК вбежал человек. Неизвестный перебежал площадь перед ДК на улице Мельникова, 7 и вбежал внутрь захваченного здания. С тех пор о нем ничего неизвестно. Через 10 минут вслед за ним через площадь пошел еще один мужчина.

00:25 Оперативный штаб намерен прекратить прямые трансляции из района ДК. Как заявил замминистра МВД Владимир Васильев, трансляции с объекта, где находятся террористы, а также из оперативного штаба по освобождению заложников, где обсуждается секретная информация, не должны выходить в эфир в целях обеспечения безопасности заложников.

00:41 Террористы хотят провести переговоры с представителем Владимира Путина. Это новое требование террористов, заявил Руслан Аушев, проводивший переговоры с боевиками. Конкретных фамилий террористы не называют.

00:50 После полуночи была усилена охрана у здания Театрального центра. Около 0:30 три БТР блокировали Дубровскую улицу.

00:53 Аслан Масхадов призывает террористов, захвативших заложников в Москве, к благоразумию и "предостерегает от поспешных шагов", заявил спецпредставитель Масхадова на переговорах с Россией Ахмед Закаев.

01:30 Примерно в 1:15 в театре раздались три взрыва. После этого к Театральному центру прибыли дополнительные силы, линия оцепления была расширена и отодвинута от штаба операции. В то же время в здании раздавались выстрелы.

02:20 Примерно в 2:00 ночи к театру подъехали два реамобиля, зз здания вынесли 2 заложников. По предварительной неофициальной информации, один из вынесенных - женщина - ранена в живот, а другой - мужчина в голову. Незадолго до этого у здания прозвучали выстрелы.

03:30 После 3 часов ночи раздался взрыв в здании, а за ним прозвучали выстрелы.

04:15 В 4 утра с десяток молодых людей устроили митинг с плакатом "Отпустите". К ним вышла милиция и попросила разойтись.

05:30 К захваченному был подтянут спецназ. Внутри здания началась интенсивная стрельба, а затем во внутреннем дворе прозвучали три сильных взрыва.

05:40 Представитель оперативного штаба Павел Кудрявцев подтвердил информацию о том, что за последние 2 часа террористы убили еще 2 заложников. С террористами шли переговоры "в форме телефонных контактов", сообщил Кудрявцев. По его словам, террористы не дали "внятного ответа" о том, что произошло.

05:45 Штаб начал интенсивные переговоры с террористами об освобождении заложников.

05:50 Никаких активных действий российские правоохранительные органы пока не предпринимают. Никакого передвижения у здания нет. Однако напряжение нарастает.

06:20 Из здания вышли 2 женщины, судя по всему, заложницы.

06:23 В в здании ДК прогремел еще один мощный взрыв. Вслед за этим раздалось с десяток взрывов и несколько выстрелов.

06:30 Террористы начали убивать заложников. Об этом заявил в официальный представитель оперативного штаба. По его словам, убиты 2 мужчин, есть раненые.

06:32 Заложники попытались прорваться, в это время начались взрывы.

06:35 Начинают выбегать заложники.

06:37 После этого группа спецназа выдвинулась на поддержку, чтобы спасти жизни заложников, подчеркнул он. Операция пошла по ситуации.

06:47 Из здания выбежали еще 2 женщины.

06:50 50 спеназовцев выстроились по обе стороны по улице Мельникова.

06:55 К зданию прибыли с полсотни машин "скорой помощи", машины МЧС, служб спасения, пустые автобусы.

07:11 К зданию побежали группы спецназа.

07:13 Из захваченного ДК начали выходить люди. К входу непрерывно подъезжают и отъезжают на полном ходу машины "скорой помощи", автобусы для того, чтобы принять освобожденных заложников. Одного ребенка вынесли на носилках.

07:14 Официальный представитель штаба операции сообщил, что все здание Театрального центра на Дубровке взято под контроль.

07:18 Здание взято спецназом ФСБ. Бараев убит. Основная часть заложников освобождена. Выводят людей и террористов. К ДК подъезжают десятки машин "скорой помощи" и пожарных машин. Идет разминирование здания. Многих заложников выносят. Есть погибшие.

07:20 От Театрального центра начали отъезжать автобусы с освобожденными заложниками.

9:16 3 заложников скончались по дороге в больницу. В пути следования скончались двое мужчин и молодая женщина. По предварительным данным, люди, возможно, были отравлены газом, который был применен в ходе штурма.

9:18 Спецназ в ходе штурма применил средство, вызывающее сонливость. Большинство террористов были уничтожены в тот момент, когда они спали.

9:23 Списки освобожденных заложников будут составлены через час. На всех подстанциях "скорой помощи" в Москве объявлен "общий сбор". Все свободные от работы кареты "скорой помощи" должны быть направлены в район ДК ГПЗ.

9:25 Информации о пострадавших среди иностранцев нет. Представители МИД на месте выясняют ситуацию с возможными пострадавшими среди 73 иностранцев, находившихся в заложниках.

9:33 От здания ДК срочно отведены войска и машины "скорой помощи". Военнослужающие и милиционеры в срочном порядке отходят от здания на Дубровке, в котором содержались заложники.

9:39 При штурме арестованы 2 террориста. Об этом сообщил журналистам мэр Москвы Юрий Лужков.

09:41 Предварительные данные: В ходе спецоперации могли погибнуть около 30 человек. Среди спецназовцев, проводивших штурм, есть раненые.

09:43 У ДК раздался хлопок, напоминающий взрыв. Переулок был мгновенно оцеплен сотрудниками правоохранительных органов. Все находившиеся в переулке люди, в том числе журналисты, из переулка вытеснены.

09:51 Все заложники выведены из здания. Многие люди находились без сознания, многие были в шоковом состоянии. Об этом сообщил представитель службы спасения Анатолий Белоусов, принимавший участие в операции по спасению заложников.

о том, насколько наивным был "теракт" судите сами. Стрррраннно, оччченннь странно....

[sairah]

Извините, но повторю свой пост и здесь. Allah olenlere rehmet elesin. И заложникам, и мятежникам. Eсли бы мятежники хотели бы убить людей, то их никакой газ не остановил бы. Мне кажется, что это должно навести на какие-то мысли Путина.

[attilla]

по теме

"Альгемайне цайтунг": "Мы закрывали глаза на преступления российских войск в Чечне..."

26.10.2002 14:59 | Немецкая волна

Другие мнения: За поддержку резолюции против Ирака Путин получит полную свободу рук в Чечне / Мы видим только войну в Чечне и сочувствуем чеченцам, но закрываем глаза на смертельную опасность, которую этот терроризм представляет для западного мира.

Драма с заложниками в Москве остаётся основной темой комментариев немецкой печати. Издающаяся в Майнце газет "Альгемайне цайтунг" пишет:

Угрозы чеченских террористов необходимо принимать всерьёз. Президент Путин пришёл к власти благодаря обещанию установить мир в Чечне. Даже при желании он не может в считанные часы начать вывод войск, поэтому единственный путь сейчас - переговоры. Так или иначе, на карту поставлена его репутация внутри и вне страны и, соответственно, его власть. Путин вынужден действовать. Уже сейчас ясно, что он потерпел поражение в Чечне. Никакого порядка там нет. Тут не помогут и ссылки на международный терроризм. Но мировому сообществу, которое с ужасом следит за событиями в Москве, есть в чём упрекнуть и себя. Слишком избирательной была до сих пор наша борьба против терроризма, особенно если он пользуется поддержкой государства. Поскольку Россия официально поддерживает борьбу против "Аль Каиды", мы закрывали глаза на преступления российских войск в Чечне. Не исключено, что за это придётся горько расплачиваться, предостерегает газета "Альгемайне цайтунг".

Совсем иного мнения придерживается газета "Берлинер курир":

Мы сочувствуем заложникам. Мы осуждаем войну в Чечне. Но знаем ли мы, о чём идёт речь? Мужчины и женщины, которые угрожают жизни невинных людей в Москве - это террористы. Во славу Аллаха и независимости исламской республики Ичкерия они ведут самоубийственную войну против России и всего западного мира. Абсурд ситуации в том, что мы видим только войну в Чечне и сочувствуем чеченцам, но закрываем глаза на смертельную опасность, которую этот терроризм представляет для западного мира. Захват заложников в Москве и трагедия 11 сентября в Нью-Йорке - это звенья одной цепи. В обоих случаях это терроризм во славу Ислама, полагает газета "Берлинер курир".

А вот мнение издающейся в Мюнхене газеты "Зюддойче цайтунг":

Путин с самого начала записал практически всех чеченцев в террористы. Поэтому вряд ли настоящий террорист Бараев заставит его сесть за стол переговоров. Путин уверен, что он спасает Россию от исламского фундаментализма и территориального распада. И он прекрасно знает, что его армия из рук вон плохо справляется с этой задачей и нарушает права человека. Тем не менее, Путин отказывается от переговоров. Он уверен, что сумеет разрешить конфликт силой. И нынешний теракт его вряд ли переубедит, считает газета "Зюддойче цайтунг".

В заключение обзора, цитата из газеты "Вельт":

Если до сих пор многие наблюдатели на Западе считали войну в Чечне одним из самых больших преступлений нового века, то сейчас настроения меняются на глазах. Борцы за свободу превращаются в террористов. За несколько дней террористы помогли Путину сделать то, чего он тщетно добивался с 11 сентября: теперь мировая общественность рассматривает чеченцев как часть пресловутой "оси зла". Может быть, они и не имеют ничего общего с "Аль Каидой", но бороться с ними надо сходными методами. Политики используют эти настроения в собственных целях Канцлер Германии Шрёдер и главы других европейских государств выражают свою поддержку Москве в борьбе против "международного терроризма". Но самые горячие проявления солидарности звучат из США. В Кремле их принимают с видимым удовольствием. Можно предсказать дальнейшее укрепление сотрудничества между Кремлём и Вашингтоном. Москва поддержит в Совете Безопасности ООН жесткую резолюцию против Ирака. Взамен Путин получит полную свободу действий в Чечне. Первые жертвы уже определены: сначала заложники в Москве, потом ни в чем не повинное мирное население в Чечне, заключает газета "Вельт".

Александр Варкентин, НЕМЕЦКАЯ ВОЛНА

[али баба]

штурм поставил под угрозу уничтожения всех заложников! то, что именно так произошло,это чудо.от русских можно было ожидать большых глупостей.

[attilla]

Знаете, огромные сомнения были к причастности чеченцев к взрывам домов в Москве, не доказана вина БинЛадена, насчет "11 сентября", уверен, здесь тоже не все ладно.

напомню слова жерналистов ОРТ и РТР

спец.кор РТР в Вашингтоне

"... пусть террористы не заблуждаеются, в США их воспринимают как бандитов и все на стороне власти, пытающейся НАВЕСТИ ПОРЯДОК (!!!!!!)... "

и в таком духе все остальные.

сказать можно много, но лучше по ходу дискуссии

[attilla]

странно что "террористы" не предусмотрели "паралитического газа".... дураки??????

[attilla]

странно что "террористы" не предусмотрели "паралитического газа".... дураки??????

и еще слова ТВшников

"...как установили спецслужбы, Бараев держал связь с Масхадовым, находящимся толи в Чечне, то ли в Панкиси..." не здесь ли точка....

[Stracker]

али баба

67 погибших и неизвестно сколько раненных есть потери и среди спецназа. :(

[али баба]

"... пусть террористы не заблуждаеются, в США их воспринимают как бандитов и все на стороне власти, пытающейся НАВЕСТИ ПОРЯДОК (!!!!!!)... "

это слова журналиста! орт или ещё кого.

советую посетить сайт си эн эн ,для получения полной информации. я думаю в сша дают правильную отценку событиям.

и всё же 67 убытых заложников это большая цена для народа. и всего 2 террориста захвачено.я уверен, что штурм начался бы при полной уверенности потери всех заложников,а переговоры работали только на разведку ситуации и приготовлениям к штурму.не менее интересная ситуация складивается сейчас к кавказцами. произвол узаконивается.резонанс полученый этой операцией и ацией в мире мы ещё услышим.

[али баба]

кому такая победа нужна?

это скорее позор власти и спец служб! в больницах продолжают люди умирать! от сердечно сосудистых заболеваний полученных от газа. 9 уже умерло.

По словам Владимира Васильева, среди погибших детей нет. Васильев подтвердил, что спецназ использовал специальные средства, то есть газ. Однако, по его версии, заложники погибли не от действия газа. В основном причиной смерти были сердечно-сосудистые заболевания.

Однако, по свидетельству врачей, некоторые из заложников задохнулись, захлебнувшись рвотными массами. И причиной этого был именно газ. Об этом сообщил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" очевидец прошедшей операции журналист "Новых Известий" Валерий Яков. Он подтвердил, что многих заложников выносили из здания в бессознательном состоянии.

[Igor]

Есть люди, которы зациклились на салонной справедливости. Никто не заметил пленения и убийства чеченцами иностранных журналистов и врачей. Никто не обратил внимания, на факт порабощния чеченцами руских и нерусских. Никого не смутил факт захвата 14 летнего мальчика с последующим требованием выкупа. Прочему?

Потому что это не вписывается в образ угнетенной нации, которую прогрессивные народы любят жалеть, глядя на себя в зеркало.

1. Любая операция спецназа проста на взгляд непрофесионала. Усыпляющий газ до сих пор в подобных операциях не применялся. Не бы известен газ, который при очень малой концентрации (из-за больших объемов помещнения и хорошей вентиляции) способен оказаться эффективным.

2. Факт убийтства террористами женщины и двух мужчин еще до начала штурма никого не интересует.И никто из вас не упомянул об этом. Потому что и это не вписывается в теорию о хороших чеченцах и плохих русских.

3. Теперь по сути дела. И без эмоций. Есть в армии нормы обращения с огнестрельным оружием и взрывчаткой. Не выполняющий этих норм подвергает опасности себя и окружающий. Я ,надеюсь, никто не считает, что чеченцы выполняли эти правила сидя в зале заложниками. Так что жизни безоружных людей они угрожали в любом случае.

Поведение террористов - это не что-то точно предсказуемое. Они могут вдруг возбудитья. Они могут, наконец, совершить оплошность и нажать на кнопку. Ты пытаешься угадать его настроение и в соотвтствии с этим действуешь.

Ты даже не всегда можешь объяснить точно, почему момент тебе кажется критичским. А уж человеку получающему информацию в салоне от стоящих на улице журналистов, ситуация либо всегда кажется критичской, либо наоборот преспокойной.

Шанс любой такой операции - 50:50 в лучшем случае. Но кто-то должен принять решение. Он принимат его обсасывая каждую мелочь. Вы не обладате этими мелочами, но тоже "принимате решение". Не вы сидите в зале. Не вам отвечать за возможный провал.

Вы в любом случае окажетесь правы в своем солоне. Если даже операция удалась на 100% - "к чему такие брутальные действия?", "Чеченцы и не собирались взрывать здание","власти рисковали жизнью заложников".

Если операция провалится, все тоже самое, но с большим надрывом. Если операции не будет, а террористы ввзорвут здание... У-У-У! Что вы тогда скажете! Страшно подумать!

Если правительство выполнит требования тррористов, вы будуте приветствать террористов-победителей, и плеваться в желеобразное правительство, которое понимает только язык силы. Все это пока слудующие террористы не поймают вас в каком-нибудь театре.

Если убитого солдата еще как-то жалеют, убитого спецназовца даже жалеть не принято. Животное.

В перполненной эмигрангтами Европе , быть патриотом неприлично, не прогрессивно. Однажды непрогрессивная Россия с непрогрессивной Америкой уже вытаскивали прогрессивную Европу из ее собственного дерьма. Я надеюсь, что до следующего раза, прогрессивная Европа не успеет окончательно запрогрессивить Россию и Америку. Чтобы было кому ее вытаскивать из дерьма.

В давние врмена грозой морей были пираты. Их ундалость уничтожить, толко после того, как испанцы перестали сочувствовать пиратам грабящим англичан, а англичане привтствовать пиратов, грабящих испанцев.

[али баба]

странно что "террористы" не предусмотрели "паралитического газа".... дураки??????

и еще слова ТВшников

"...как установили спецслужбы, Бараев держал связь с Масхадовым, находящимся толи в Чечне, то ли в Панкиси..." не здесь ли точка....

здесь странно многое! как вообще боевики попали в москву? завра окажется,что они и в кремле заложников возмут! как можно было установить телефонные переговоры не зная кого не зная с кем? власти многое скрывают.у самих рыло в пуху, а на чеченцев валят,да на сегодняшний момент вообще не известно кто там был,всё со слов жутналистов и самого заявления убрать войска из чечни и всё. мы никогда не сможем узнать, что на самом деле произошло. кто отдал приказ о штурме? сержант петров!нет правды в этом деле.

[AZERMAN]

Чудовищная операция!!! Слушаю и смотрю идиотские, полные бравады репортажи по российским каналам - неужели успехом спецслужб можно назвать смерть 100 заложников!!!??? Я помню как визжали российские СМИ по поводу смерти одной стюардессы при штурме саудовским спецназом самолета. Хотя, это характерно для России, класть людей штабелями для достижения своих целей. И еще. О терроризме вспоминают и говорят только тогда, когда это зло приходит к кому-то в страну. Те же американцы долго "не замечали" разного рода террористические организации по всему миру, а некоторым из них оказывали поддержку. Этим же занималась и Россия. В то время как многие страны страдали и боролись как могли с террором, США и Россия несли чепуху о правах человека и о самоопределении. Теперь, когда беда пришла и в их дома, они запели по-другому: надо бороться сообща, смерть террору и т.д. А где же вы были господа, когда армянские, абхазкие, русские, курдские и пр террористы убивали людей в тех же Азербайджане, Грузии, Молдавии, Турции? Неужели вы думали, что вас это зло не коснется? Отсюда вывод: нет терроризма только для американцев или русских, а есть для всех тех стран, которые страдают от этой напасти. Надо бороться и с армянским, и арабским, и ирландским, и бакским, и курдским, и чеченским, и пр терроризмом. Пока это не поймут абсолютно все в мире - террор не искоренить. АЛЛАХ РЯХМЯТ ЭЛЯСИН...

[Igor]

Чудовищная операция!!! Слушаю и смотрю идиотские, полные бравады репортажи по российским каналам - неужели успехом спецслужб можно назвать смерть 100 заложников!!!??? Я помню как визжали российские СМИ по поводу смерти одной стюардессы при штурме саудовским спецназом самолета.  Хотя, это характерно для России, класть людей штабелями для достижения своих целей.  И еще. О терроризме вспоминают и говорят только тогда, когда это зло приходит к кому-то в страну.  Те же американцы долго "не замечали" разного рода террористические организации по всему миру, а некоторым из них оказывали поддержку. Этим же занималась и Россия. В то время как многие страны страдали и боролись как могли с террором, США и Россия несли чепуху о правах человека и о самоопределении.  Теперь, когда беда пришла и в их дома, они запели по-другому: надо бороться сообща, смерть террору и т.д.  А где же вы были господа, когда армянские, абхазкие, русские, курдские и пр террористы убивали людей в тех же Азербайджане, Грузии, Молдавии, Турции? Неужели вы думали, что вас это зло не коснется? Отсюда вывод: нет терроризма только для американцев или русских, а есть для всех тех стран, которые страдают от этой напасти.  Надо бороться и с армянским, и арабским, и ирландским, и бакским, и курдским, и чеченским, и пр терроризмом. Пока это не поймут абсолютно все в мире - террор не искоренить.  АЛЛАХ РЯХМЯТ ЭЛЯСИН...

Израиль, к сожалению, имеет некоторый опыт в акциях подобного рода. Если, например, при освобождении 10 заложников 2 погибли - увы, это успешная операция. Здесь примерно те же пропорции.

Я пологаю, что большинство погибших, пострадали от газа. Спроси у каждого, из высказавших здесь свое "фе" - как можно одновременно остановить о десятки пальцев лежащих на кнопках десятков взрывных устройств, и я не думаю, чтобы кто-нибудь подал бы какую-нибудь идею.

Этот газ, я не знаю, что это за газ, но это тоЮ, что было в располряжении всех стран, сотрудничающих друг с другом в борьбе с террором. Я полагаю, чт о врачи, химики и пр. предупредили о возможных последствиях его применения. Но вопрос стоял так - либо операция с применением этого газа, либо никакой операции. Если бы была возмоджность обойтись без операции, такую возможность использовали бы. Но раз решили, что такой возможности нет - газ, со всеми последствиями.

Не дай Бог, кому нибудь из вас принимать такие решения. 80% риск для жизни 10%заложников, против 30% риска для жизни 100% заложников.

Учтите, что пластид вещество это - не тратилл, вещество неустойчивое, может взорваться от удара, от температуры. А эти товарищи там стреляли по бутылкам и заложникам. Предстаьте себе рекошет в одно из взрывустройств. Что бы вы тогда здесь писали.

По части же международного отнешения к террору, согласен с каждым твоим словом.

[Bingool]

attilla,

Знаешь терракт не был наивным. Наивных террактов не бывает. Он был организован с целью вывести войска из Чечни (официальное требование террористов), хотя и дураку было понятно, что Россия на это не пойдет. Вообще весь мировой опыт террористических актов показывает, что ни одно государство в мире не пошло и не пойдет в будущем на поводу у террористов. Их уничтожали и будут уничтожать. Это знали и сами террористы. Что же заставило их пойти на этот шаг? По моему в Чечне сами чеченцы (мирные граждане) стали забывать идеи Джохара и самих представителей бывшей власти. С относительной нормализацией ситуации в Чечне люди переключились на мирный лад и это не нравилось боевикам, которые таким способом хотели "напомнить" всем, кто есть кто в Чечне и что за цель была поставлена в начале 90-ых перед всем чеченским народом.

****************

Число погибших из числа заложников, захваченных террористами на улице Мельникова, превысило 90 человек. Об этом "Интерфаксу" сообщили в Минздраве РФ.

Вот что сами заложники говорят о происходившем. Информация о штурме у боевиков, по словам спасшихся людей, появилась вчера вечером. В 23:30 все были уже наготове. Преступники не изменили своих намерений. Они заявили, чтобы заложники ждали худшего.

"Боевики официально заявили всем заложникам: готовьтесь, в 12 будет штурм. И вот мы с 11:20 до утра, до этого момента вот так сидели все как на иголках. Но они ждали. Они буквально сами ходили, нервничали уже, у них автоматы из рук падали просто", - говорит один из бывших заложников".

***************

Всем было приказано собраться в центре зала.

"Там посередине бомба стояла большая. Приказали встать ближе к бомбе. И они объяснили: если штурм начнется, то все мы взлетим на воздух", - вспоминает еще один пленник.

***************************

Как происходило освобождение заложников

Вот что рассказал боец спецназа о том, как происходило освобождение заложников.

"Мы считаем, что все было отработано, как по учебнику, — сказал он. —Самое главное — нам удалось выиграть психологическую войну. Была сделана утечка, что штурм начинается в три часа ночи. Боевики насторожились, но штурма не было. Начали стрелять. Потом последовала естественная реакция - расслабление. И в пять часов мы начали штурм.

Через вентиляцию был запущен усыпляющий газ, несколько гранат было вброшено в зал. Самое главное — нам удалось ликвидировать смертниц, через специально сделанные лазы наши бойцы просто вошли в зал и в упор расстреляли спящих террористов. В висок. Понимаю это жестоко, но когда на человеке висит два килограмма пластида, иного способа обезвредить их мы не видели. Кроме того, началась паника.

Здесь сказалась явная недоработка, наш всегдашний недостаток - несогласованность действий подразделений. Несколько боевиков, находящихся в коридорах, открыли стрельбу, неусыпленные люди ринулись наружу и наткнулись на СОБР, который блокировал выходы.

В итоге бойцы в зале открыли огонь на поражение по балконам, но, кажется, никого не задели. Но несколько бандитов из-за этой неразберихи выбрались. Кстати, связных в толпе людей у оцепления, которые сообщали по мобильным телефонам террористам обстановку вокруг ДК, мы "вели" с самого начала.

Их было больше, не двое, как сообщили.

Кстати совершенно не кавказцев. Но в целом, повторяю, мы довольны. Первая оценка — четыре с плюсом. Нужно сказать, что это первая удачная операция за несколько лет, поэтому настроение у ребят приподнятое".

**********************

По уточненным данным, при проведении спецоперации по освобождению заложников в Москве было уничтожено 37 террористов. Об этом сообщили "Интерфаксу" в субботу в оперативном штабе по освобождению заложников.

Два террориста, в том числе одна женщина-смертник, взяты живыми. В штабе подчеркнули, что каждая женщина-смертник была обвязана взрывным устройством, содержащим 2 кг пластида.

Между тем ранее сообщалось, что все женщины, входившие в отряд террористов, были убиты в ходе штурма.

В штабе также сообщили, что в ходе операции обезврежены 30 взрывных устройств, в том числе мощное взрывное устройство, находившееся в центре зрительного зала.

[Shpak]

Cегодня днем показали по НТВ Сергея Говорухина,который сын Станислава Говорухина и который военный журналист ,с протезом на одной ноге,после Чечни.. Насколько я знаю в Баку НТВ не вещает..

Так вот рассказывал,как он пошел с группой НТВ,без приглашения в ДК,через центральный вход и как там их чуть не подстрелили террористы .Короче,он много чего любопытного рассказал, и про "минирование " в том числе..Он сказал,что это все было у них не профессионально сделано,везде торчали провода ,когда надо было делать радио-управляемое.. "Провода то можно перебить пулей или ножом срезать. Надо было установить фугасы и центральный радио-блок" (я цитирую Говорухина). Улыбку у него вызвали также эти мины,которые сейчас часто показывают по ТВ.. На вопрос ведущего : " Можно ли говорить о муляжах мин? Он (Говорухин) с одобрением кивнул головой.. Сказал что это действительно похоже было на муляж. И что он этому не удивляется,так как часто встречался с таким диллетантским минированием. При этом он снисходительно намекнул.что все эти террористы -фактически юнцы-самому старшему Бараеву-25. А женщину с миной, он видел ,только одну -лет 45-ти. Он , даже,как мне показалось ,был чуть удручен и обескуражен. Сергей не похож на труса. Он участвовал в чеченских войнах и только неделю, как вернулся из Чечни. И как мне показалось, знает толк в минировании, и не случайно пошел туда. Я думаю ,что профессионалы поняли насколько "хорошо"эти террористы подготовились. И сделали выводы

[Igor]

Cегодня днем показали по НТВ Сергея Говорухина,который сын Станислава Говорухина и который  военный  журналист ,с протезом на одной ноге,после Чечни.. Насколько я знаю в Баку НТВ не вещает..

Так вот рассказывал,как он пошел с группой НТВ,без приглашения в ДК,через центральный вход и как там их чуть не подстрелили  террористы .Короче,он много чего любопытного рассказал,  и про "минирование " в том числе..Он сказал,что это все было у них не профессионально сделано,везде торчали провода ,когда надо было делать радио-управляемое..  "Провода то можно перебить пулей или ножом срезать. Надо было установить фугасы и центральный радио-блок" (я цитирую Говорухина).  Улыбку у него вызвали также эти мины,которые сейчас часто показывают по ТВ.. На вопрос  ведущего : " Можно ли говорить о муляжах мин? Он (Говорухин) с одобрением кивнул головой.. Сказал что это действительно похоже было на муляж. И что он этому не удивляется,так как часто встречался с таким диллетантским минированием. При этом он снисходительно намекнул.что все эти террористы -фактически юнцы-самому старшему Бараеву-25. А женщину с миной, он видел ,только одну -лет 45-ти. Он ,  даже,как мне показалось ,был чуть удручен и обескуражен. Сергей не похож на труса.    Он участвовал в  чеченских войнах и только неделю, как вернулся из Чечни. И как мне показалось, знает толк в минировании, и не случайно  пошел туда. Я думаю ,что профессионалы поняли насколько "хорошо"эти террористы подготовились. И сделали  выводы

Радиоуправляемые устройства стараются не ставять внутри города с плотной сотовой телефонной сетью. На похожей частоте, устройство может сработать от помех. И наоборот. Есть опасность местного отключения сотовой сети , и это не позволит сработать устройству в нужный момент.

Электрический контакт наибоолее надежен в подобного рода террактах. Шанс перебивания провода пулей минимален, но даже если такое и случится на отделбном устройстве, все остальные сработают, и этого достаточно. Пуля вылетает после выстрела. А выстрел - сигнал к включнию.

Пояса очвидно делались уже в Москве в подпольных условиях изподручных материалов. Потому что доставить готовые пояса из Чечни или заграницы, раскованно. Это и объяснят примитивный вид поясов.

Но вообще-то, если террористы плохо подготовились, это большая удача, радоваться надо.

Любая операция спецназа расчитана на то, что террористы подготовлены хуже солдат.

[good_guy]

Ia dumaiu, chto shturm bil edinstvennim vixodom iz situatsii- promedlenie bilo smerti podobno.

Rezul'tati :

40 terroristov kotorie ne smogli vzorvat' zdanie, xotia eto bilo ix cel'iu v sluchae shturma. Chto vi ojidali bolee etogo ?

Pogibhsix - okolo 100 protiv 800 potentsial'nix, ved' Putin skoree pustil bi sebe puliu v visok, chem vivel bi voiska iz Chechni.

Moye mnenie - bilo priniato edinstvenno pravil'noe reshenie, rezul'tai O>K

[али баба]

Moye mnenie - bilo priniato edinstvenno pravil'noe reshenie, rezul'tai O>K

результат- свыше 90 человек заложников погибло судьба 300 неизвестна!

вот что сказал правозащитник,депутат гос думы:

Депутат Госдумы Сергей Ковалев считает, что "поспешность операции (по освобождению заложников в Москве. - Ред.) определялась тем, что слишком сильны стали требования о мире в Чечне", сообщает "МК-Новости".

Ковалев подчеркнул, что достаточно многих сведений о происшедшем не хватает, а в том, что сообщают, возможно, довольно много лжи. "Единственное, что я могу сказать, - власти, принявшие решение, имели другую таблицу приоритетов, чем можно было ожидать. Главным приоритетом не была жизнь заложников", - сообщил он.

[али баба]

Бойцы "Альфы" убивали спящих смертниц выстрелом в висок

Через вентиляцию был запущен усыпляющий газ, несколько гранат было вброшено в зал. Самое главное — нам удалось ликвидировать смертниц, через специально сделанные лазы наши бойцы просто вошли в зал и в упор расстреляли спящих террористов. В висок. Понимаю это жестоко, но когда на человеке висит два килограмма пластида, иного способа обезвредить их мы не видели. Кроме того, началась паника.

[Igor]

Moye mnenie - bilo priniato edinstvenno pravil'noe reshenie, rezul'tai O>K

результат- свыше 90 человек заложников погибло судьба 300 неизвестна!

вот что сказал правозащитник,депутат гос думы:

Депутат Госдумы Сергей Ковалев считает, что "поспешность операции (по освобождению заложников в Москве. - Ред.) определялась тем, что слишком сильны стали требования о мире в Чечне", сообщает "МК-Новости".

Ковалев подчеркнул, что достаточно многих сведений о происшедшем не хватает, а в том, что сообщают, возможно, довольно много лжи. "Единственное, что я могу сказать, - власти, принявшие решение, имели другую таблицу приоритетов, чем можно было ожидать. Главным приоритетом не была жизнь заложников", - сообщил он.

Если бы все это случилось после полного выхода русских из Чечни, и чеченцы требовали бы выйти из Дагестана. Штурмовать или нет?

Если да - то причем здесь правозащитник из думы, и преоритеты власти? Если нет - то что же делать?

Вопрос к армянам. Группа азербайджанцев захватили несколько сотен армян в Ереване и требуют отдать им Карабах. Ваши действия.

Вопрос к азербайджанцам. Группа армян захватила несколько сотен азербайджанцев в Баку и требует тоже что-то отдать. Ваши действия.

Баба Али не имеет Родины , но вопрос к американским патриотам. Группа руских захватила несколько сотен американцев в Нью Йорке. Требуют вернуть им Аляску. Ваши действия.

[али баба]

По словам спасателей, около 200 заложников в момент освобождения их из здания театрального центра, находились без сознания.

У некоторых заложников была констатирована остановка сердца, и спасателям приходилось применять экстренные меры, сообщает корреспондент радиостанции "Эхо Москвы" с места событий.

У людей наблюдались некоторые признаки контузии, при отсутствии более характерных признаков (кровотечения из ушей и из носа), сообщили спасатели.

Резко суженные зрачки людей говорили об их возможном отравлении, однако других признаков отравления, например, рвоты, не было.

али баба6: кому нахрен такое спосение нужно было?

[али баба]

игорёк! ты чё тут сам с собой разговариваешь?

[mirzabeyli]

если бы вдруг русские захотелы бы решить проблему кавказа и придумовали бы варианты, лучшего они не придумоли бы.Вплоть до того что самаму оргонизавать этот террор и самаму уничтожить его.

Идеальный вариант для решения вопроса.

[Igor]

если бы вдруг русские захотелы бы решить проблему кавказа и придумовали бы варианты, лучшего они не придумоли бы.Вплоть до того что самаму оргонизавать этот террор и самаму уничтожить его.

Идеальный вариант для решения вопроса.

1. Израилтьяне годами кушают террор, но каждый раз когда пытаются его уничтожить - их же и осуждают, в том числе и русские, между прочим. Так зачем же им организовывать террор, терпеть от него поражения ( в Буденовске, например,) и потом еще получать по морде от мировой общественности за борьбу с террором. Не логичнее ли сращзу получить по морде за решение проблеммы Кавказа, но без жертв и поражений от террористов.

2. По поводу терракта 11 сентября, уже поговаривают, что это акция мосада, чтобы ввязать США в войну с арабами. И никого не интересует, что самолеты на небоскребы пилотировали арабы (их тела найдены и опознаны), раз это выгодно Израилю - значит это он и сделал.

То же и здсь. Есть интервью террористов Аль Джазире, есть интервью российскому телавидению, есть опознанные трупы... Кого это интересует? Даже если России это и не выгодно, все равно ей это выгодно и, значит, это она сама и сделала.

Ребята, за что вы так любите чеченцев. Они же детей воруют и продают, они же иностранных журналистов и врачей убивают, они же работорговлей занимаются ( и это сведения не из российских источников). Что вы в них нашли? Кто знает, может нормальные чеченцы и сами не хотят этих боевиков? Кто-то их спрашивал? Кто-то получил от них ответ, когда они не боятся ответить?

[али баба]

если бы вдруг русские захотелы бы решить проблему кавказа и придумовали бы варианты, лучшего они не придумоли бы.Вплоть до того что самаму оргонизавать этот террор и самаму уничтожить его.

Идеальный вариант для решения вопроса.

а они именно это и делают на кавказе! почва плагоприятная.

[IMPERATOR]

если бы вдруг русские захотелы бы решить проблему кавказа и придумовали бы варианты, лучшего они не придумоли бы.Вплоть до того что самаму оргонизавать этот террор и самаму уничтожить его.

Идеальный вариант для решения вопроса.

1. Израилтьяне годами кушают террор, но каждый раз когда пытаются его уничтожить - их же и осуждают, в том числе и русские, между прочим. Так зачем же им организовывать террор, терпеть от него поражения ( в Буденовске, например,) и потом еще получать по морде от мировой общественности за борьбу с террором. Не логичнее ли сращзу получить по морде за решение проблеммы Кавказа, но без жертв и поражений от террористов.

2. По поводу терракта 11 сентября, уже поговаривают, что это акция мосада, чтобы ввязать США в войну с арабами. И никого не интересует, что самолеты на небоскребы пилотировали арабы (их тела найдены и опознаны), раз это выгодно Израилю - значит это он и сделал.

То же и здсь. Есть интервью террористов Аль Джазире, есть интервью российскому телавидению, есть опознанные трупы... Кого это интересует? Даже если России это и не выгодно, все равно ей это выгодно и, значит, это она сама и сделала.

Ребята, за что вы так любите чеченцев. Они же детей воруют и продают, они же иностранных журналистов и врачей убивают, они же работорговлей занимаются ( и это сведения не из российских источников). Что вы в них нашли? Кто знает, может нормальные чеченцы и сами не хотят этих боевиков? Кто-то их спрашивал? Кто-то получил от них ответ, когда они не боятся ответить?

Ya toje ydevliays' etomy, i shto je oni nashli v sheshncax, osobenno ali baba ??????

[али баба]

Ya toje ydevliays' etomy, i shto je oni nashli v sheshncax, osobenno ali baba ??????

животных тоже нельзя убивать , дорогой имрератор! не гуманно!

[Nekto.]

Уже цифра выросла до 118:(

Не хочу каркать,но думаю цифра дойдёт до 300-320.

Произошло я думаю следующее.

Они запустили этот газ.На всех.А потом кого врачи спасут,того спасут.Нет,так нет.

Честно говоря,я пока не понимаю,почему это операция называется успешной.

С таким же успехом можно было,пальнуть по ДК Градом,кого спасли бы того спасли.

Так что потери,уже 40 процентов.А это очень много:(

Я заранее оговариваюсь,что я категорически против любых терактов.

Но если бы был бы,гражданином России,то у меня было много вопросов к Путину(к которому я отношусь с уважением)

Каким образом,50(!) вооружённых людей,со взрывчатками могли спокойно перемещаться по Москве?

Каким образом спец.службы,зная что от чеченцев нужно ожидать терактов,не смогли предотвратить теракт,который по информации готовился месяц?

[mirzabeyli]

\\Ребята, за что вы так любите чеченцев.\\

При чем тут любовь? В любом случае чеченчы это жертвы. То что они докатились до всего того что перечисляется ни они сами виноваты.Русские должны были думать когда создовали Карабахскую проблему что,это рядом без ущерба не пройдет.Ведь в первые в постсоветском пространстве именно в Карабахе сепаратизм породил терроризм которую почувствовали на себе Азербайджанцы.

США когда пользовался АЛ-Каидой против СССР в Афганистане должен был думать о том что и ему от этого хорошо не будет. И жертвами в конечном счете оказались арабы.А соочувствие жертвам естественно.

А по поводу пороков которыми сейчас занимаются чеченцы, не кто не хотел бы иметь соседом криминалное государство. За это время они забыли как можно жить мирным путем.

[IMPERATOR]

/// животных тоже нельзя убивать , дорогой имрератор! не гуманно! ///

dorogoi ali bab, a na voene kak na voene

[Igor]

Уже цифра выросла до 118:(

Не хочу каркать,но думаю цифра дойдёт до 300-320.

Произошло я думаю следующее.

Они запустили этот газ.На всех.А потом кого врачи спасут,того спасут.Нет,так нет.

Честно говоря,я пока не понимаю,почему это операция называется успешной.

С таким же успехом можно было,пальнуть по ДК Градом,кого спасли бы того спасли.

Так что потери,уже 40 процентов.А это очень много:(

Я заранее оговариваюсь,что я категорически против любых терактов.

Но если бы был бы,гражданином России,то у меня было много вопросов к Путину(к которому я отношусь с уважением)

Каким образом,50(!) вооружённых людей,со взрывчатками могли спокойно перемещаться по Москве?

Каким образом спец.службы,зная что от чеченцев нужно ожидать терактов,не смогли предотвратить теракт,который по информации готовился месяц?

118 от 750 это 15%. Или я что-то забыл.

То что вы думаете, что жертв будет 300-320, очевидно на чем-то основано. Я такой информации не имею. А не имея, даже думать об этом не хочу. Я надеюсь, что 118 - это все.

[али баба]

///  животных тоже нельзя убивать , дорогой имрератор! не гуманно! ///

dorogoi ali bab, a na voene kak na voene 

ну ты прямо как великий полководец! ещё скажи : война х??ня,главное маневры! именно манёвры ты устраиваешь здесь. когда начнётся война,спровоцированная такими имрераторами и полководцами как ты,где ты будешь?

любая война несёт смерть. никакие территории не могут оправдать смерть. жизнь второй раз не наступет! занятые территории превратятся в кладбища.война это ещё и разруха,а это значит что и кладбиша толком поставить не сумеют,денег не будет. войны хотят глупые и необразованные,которым поднять экономику не под силу. война это ломать,а ломать,не строить.

[Nekto.]

Игорь,менше всего в жизни,мне хочется,что бы кто-то ещё погиб.

Но есть некоторые основания для моих выводов.

Во-первых,кроме двух бывших заложников,пока никто не вышел из больницы.

Во-вторых,никого туда не пускают.

В-третьих,даже Путину при посещении больницы с заложниками,не смогли организовать встречу более чем с тремя заложниками.Один из которых вообще оказался не заложником,а спасателем,который отравился газом.

В-четвёртых,люди умирали от отравления газом,и понятно,что этот газ подействовал очень сильно.Если он начисто убил уже 118 человек заложников и 40 боевиков,то он к сожалению и будет продолжать убивать.

Я лично считаю,что штурм был необходим,и если государство пойдёт на поводу террористов(какими бы благими их намерения не были),то это будет иметь самые страшные последствия.

Я просто считаю,что спец.службы полностью себя дискредитировали,по двум пунктам:

1 Что не смогли предотвратить

2 Допустили,большое количество жертв.

Кстати,я ещё зная идеологию государственной машины,думаю если они официально признали 118 человек,то это цифру надо утроить.

Заметь,что люди продолжают умирать,хотя прошло много времени.А при отравлении газом,люди выходят из такого состоянии,через три-четыре часа.

Хотя,справедливости ради хочу отметить, если выбирать(самоу страшно)между смертью из-за пуль,осколков и между смертью безболезненной,отравления газом,то я бы принимая решения,выбрал бы вторую.

Всё это очень грустно....

[али баба]

В Москве и области действует террористическая сеть. Такой вывод был сделан руководством МВД после совещания, проведенного Борисом Грызловым спустя несколько часов после штурма захваченного террористами здания театрального центра "Норд-Ост".

али баба: ну надо же,какое открытие сделали закалённые в застольях обжераловке руководители мвд. это вам не взятки брать с кавказцев. придёдся напрягать извилины,у вас всех вместе взятых как раз парочка наберётся.