Москва и все о ней))

[A...]

22 минуты назад, Marusia сказал:

Чем я ещё пользовалась, что в Польше удивились)) в приложении Дия, где все мои документы, я дала тех паспорт папе, например. То есть физически тех паспорт был в тревожной сумке у мужа, ключи от машины дома у сына. Нажала "поделится тех паспортом" выбрала кого и за минуту он появился у папы в Дие. 

 

Опять же в этом приложении я могу сделать любые коммуникации между государством и человеком. Сдать документы ( сфоткать и нажать кнопку выслать), Оформить квартиру, снять квартиру, получить пособие, получить любую справку ( она официально заверенная появится у меня в приложении)  Права на вождение, любое. Все делается - тыкаешь, моментально попадает в базу. На разные услуги разное время. Много моментально лелается. Мне надо идти на прием к государству если физически что то забрать надо, когда оно все уже готово, час выбираю и удобное мне место и без очереди.

Все это есть у нас тоже )))

 

Оноайн выбираешь время и приходишь куда нужно в назначенное время...

Гаи,департмент,поликлиники,мфц ...да куда угодно

 

Онлайн я оформила квартиру при покупке ( кстати за онлайн оформление дали 1% скидки,многие боятся, отказываются )

 

Справки все появляются онлайн в приложении автоматом

С собой их не надо носит 

Показываешь фото ,куаркоды ,штрихкоды и все..

 

Даже подарочные карты я раздавала на Новый год клиентам ( акцию делали вип клиентам)

 

Одна карточка ,на всё

Она унивкрсальная

 

Клиент мог пойти и купить что угодно хоть в продуктовом,хоть в ювелирном,хоть одежду,хоть туры..

 

И карточки нет тоже самой..

Она не нужна 

Электронный сертификат с номером,фото на телефоне просто..)))

 

Убиваешь э меня ))))

 

 

[A...]

4 минуты назад, Marusia сказал:

Где я говорю, что застряли в средневековье?) И о СМИ не уместно вообще) я говорю,что всё у нас доступно большинству, а у вас не большинству.

 

Ты вот пишешь о Сапсане. Давай сравним. У нас такой же ездит( на который @West опоздал), стоит 1200 гривен, это 30 баксов.

 

Или рестораны можем сравнить) или услуги салонные разные. 

 

Я не говорю, что у вас нету)) У вас дороже, не смотря на то что зп выше, менее доступно, чем у нас) У нас доступней и удобней)

 у нас дороже))) да..

Я разве отрицаю это..

Может потому что у нас спрос больше,возможностей больше ??

 

Не просто так же дороже...

[A...]

8 минут назад, A... сказал:

Дело не в том ,что отменяет

Они боятся не успеть,недодать,не смочь..

Внутренний страх останавливает их ,что не смогут уделить должное внимание ..

Время..

 

Помню чей то муж тоже боялся, не хотел )))))))))

Кому ты это рассказываешь?)))) 

[A...]

7 минут назад, Marusia сказал:

Где я говорю, что застряли в средневековье?) И о СМИ не уместно вообще) я говорю,что всё у нас доступно большинству, а у вас не большинству.

 

Ты вот пишешь о Сапсане. Давай сравним. У нас такой же ездит( на который @West опоздал), стоит 1200 гривен, это 30 баксов.

 

Или рестораны можем сравнить) или услуги салонные разные. 

 

Я не говорю, что у вас нету)) У вас дороже, не смотря на то что зп выше, менее доступно, чем у нас) У нас доступней и удобней)

Давай сравним

 

Эконом в Питер 40долларов

В Тверь 32 доллара

Угловка 42 доллара 

 

И т.д.

 

Вагон -бистро дороже,там с едой ,поэтому 64 доллара..

Но я рассказала ,что оно того стоит ..

 

Бизнес,конечно,очень дорогой,от 100 долларов...

[Marusia]

Понимаешь, все те функции и возможности у вас тоже по идее есть, но у нас очень хороший софт всюду. У нас невозможно чтоб из за точки не принимали и время рассмотрения там. У нас заклюют за это)) В Дие было подтверждение личности головой надо было махать, когда ковид паспорт должен был подтянуться, все сидели и в смартфон кивали там )) Столько жалоб пошло, что система твои кивки не считывает))) они сменили сразу)))

 

С карты на карту, если рядом, например сижу в ресторане, хочу официанту на карту, мне не надо спрашивать ее номер карты, достаточно,чтоб и она потрясли смартфон и мне приложение скажет- доступен вблизи такой - то - и я жму кнопку и готово)

 

Все мои контакты из телефонной книги тоже есть номера сразу) вот был бы у тебя монобанк, мне бы не пришлось тебя номер спрашивать)

 

[A...]

По Москве и москвичам все это доступно большинству

 

По стране в целом если говорить,конечно,ситуация не радужная..

 

Но от голода никто не умирает

Если только не пьянь ..

И как говорила пенсионеры у кого никого нет ,вот они страдают и плохо живут...

 

Остальные все худо-бедно живут

Есть богатые регионы ,есть бедные

 

[Marusia]

4 минуты назад, A... сказал:

Помню чей то муж тоже боялся, не хотел )))))))))

Кому ты это рассказываешь?)))) 

Было)

Это не отменяет факта, что трое детей в семьях вокруг меня не редкость) В школе, детском саду, у меня на работе огромный процент семей, где 2 и больше детей)

[A...]

У меня на попечении одна старушка

Долгая история

 

 

Одна "предприимчивая" азербайджанка ее обманула,отжала у нее ее долю

И теперь пытается выжить ее оттуда ..

 

И только благодаря мне ничего не могут сделать

Ничего у нее нет ,не думай что у меня какие то меркантильные какие то планы на нее )))

 

Так вот,она пенсионерка , вот такие люди не защищены,никого у нее нет

Сын есть,но он принял ислам и уехал куда то в Иорданию и не помогает маме,я так понимаю самому там не сладко..

 

У нее пенсия где то 250 доларов

Тяжело ей жить

Постоянно жалуется,что есть нечего и я ей помогаю иногда..

 

А потом звонит и говорит,что она пошла к гадальщице и та ей нагадала,что та вернет свою квариру ..

 

То есть на гадальщицу откуда то деньги она находит ))))

 

 

[A...]

9 минут назад, Marusia сказал:

Было)

Это не отменяет факта, что трое детей в семьях вокруг меня не редкость) В школе, детском саду, у меня на работе огромный процент семей, где 2 и больше детей)

Мач))))

[A...]

А недавно звонит мне мол хочу кредит взять.

Говорю зачем? Вам под 90 уже..

 

Нафига вам кредит и как будете возвращать ?

Заладила хочу кредит и все ))

Хорошо у нее нет ничего ..

 

Под залог повесили бы на нее ярмо ,а так банки отказывают ей в связи с возрастом..

 

Вот такие пенсионерки не защищены никак ,и их действительно жалко

У кого нет детей 

Или у кого есть дети ,но они наркоманы или пьяницы и не смотрят  за родителями..

 

Остальные все худо-бедно живут,нашли какое то место в жизни

Да,не шикуют

Здесь не Норвегия

Но и не умирают с голоду ...

 

Просто людям обидно,что будучи такой богатой страной могли бы и Норвегией  быть..

 

2 минуты назад, A... сказал:

У меня на попечении одна старушка

 

 

 

 

[varra]

23 hours ago, A... said:

Про РЖД я вообще в шоке была

Когда на Сапсане поехала в Питер

Блюда тоже шикарно оформленные ,как будто какой то шефповар там готовит 

Найду фотки если выложу

..

А в конце на остаток денег тебе конфет насыпали

Как то поездка бесплатная что ли получилась я вообще не врубилась ..

 

Метро на уровне

Мцк 

Вообще транспортная доступность на высшем уровне,факт

Не зря первое место в мире...

 

Насчет того ,что сегодня удобно жить вопросов нет

В новостройках уже и за воду ,свет автоматически уходят данные и ты платишь..тебе ничего не надо делать

 

Роботы уже доставку везут 

Дожили и до этого ( пока в центре только ,но все же )

 

 

------

Прикольно как люди помогают роботам переходить дорогу на светофоре )))))) 

 

 

Как это вобще управляется? Я имею в виду роботов.

[A...]

3 минуты назад, varra сказал:

Как это вобще управляется? Я имею в виду роботов.

 

[A...]

В ролике подробно описано )

[West]

2 hours ago, Marusia said:

Где я говорю, что застряли в средневековье?) И о СМИ не уместно вообще) я говорю,что всё у нас доступно большинству, а у вас не большинству.

 

Ты вот пишешь о Сапсане. Давай сравним. У нас такой же ездит( на который @West опоздал), стоит 1200 гривен, это 30 баксов.

 

Или рестораны можем сравнить) или услуги салонные разные. 

 

Я не говорю, что у вас нету)) У вас дороже, не смотря на то что зп выше, менее доступно, чем у нас) У нас доступней и удобней)

Это был самый ужасный день в моей жизни))

[A...]

Только что, West сказал:

Это был самый ужасный день в моей жизни))

опаздывать неприятно )

но иногда полезно 

я опоздала на самолет когда знакомилась с мужем(первым) 

 

будь проклят  тот день когда снова купила билет,все таки полетела и познакомилась с ним )))))))))) 

 

------

все что не делается все к лучшему ,иногда нужно прислушиваться к знакам судьбы ))

[A...]

3 часа назад, EJIXAH сказал:

 

Недавно увидел видео какого-то города у одного блоггера, там снег не задерживается на основных дорогах, потому что ... есть подогрев под ними.

у нас хорошо убирают снег 

быстро посыпают реагентами и снег растапливают просто

 

проблемы в Питере большие с этим ,снег не убирается в силу чего много аварий ,проблем ,пробок..

 

зато красиво и чисто у них ..а у нас жижа.

[A...]

3 часа назад, Marusia сказал:

Давай сравним. 

 

Или рестораны можем сравнить) или услуги салонные разные. 

 

Я не говорю, что у вас нету)) У вас дороже, не смотря на то что зп выше, менее доступно, чем у нас) У нас доступней и удобней)

 

проблема знаешь в чем ?

у нас и рестораны ,и салоны ,школы ,сады есть разного уровня

есть эконом ,комфорт ,бизнес,премиум..

 

то есть каждый ходит туда куда позволяет карман.

 

У вас не знаю как .Моя подруга из Осло говорит ,что у них нет понятия эконом или премиум парикмахерская ,все одинаковые.Везде цены одинаковые.Нет дорогих школ ,детсадов ,все одного уровня.

 

у нас далеко не так...

 

 Есть даже бесплатные ,где парикмахеры бесплатно стригут пенсионеров в экономе и учатся на их голове .

есть платны школы,бесплатные,дорогие ,очень дорогие и оооочень дорогие )))

 

[West]

8 minutes ago, A... said:

опаздывать неприятно )

но иногда полезно 

я опоздала на самолет когда знакомилась с мужем(первым) 

 

будь проклят  тот день когда снова купила билет,все таки полетела и познакомилась с ним )))))))))) 

 

------

все что не делается все к лучшему ,иногда нужно прислушиваться к знакам судьбы ))

Я опоздал и познакомился с бухим проводником))не думаю что это было к лучшему))

[A...]

Только что, West сказал:

Я опоздал и познакомился с бухим проводником))не думаю что это было к лучшему))

 

неизвестно еще )))

 

[A...]

перенесла посты в отдельную тему 

 

 

[Skorpionn]

В 19.07.2022 в 16:00, A... сказал:

 

Не согласна

Не знаю как у вас,но у нас в компании три склада

И ни один не получает ниже 60тыс..

Это самая низкая зарплата

Кто то 80получает,а кто то и 90-98 

 

40 - это оклад

Дальше идет мотивац.часть

Сколько напикал,сколько собрал,сколько надул,разлил,наклеил..

 

Таксисты зарабатывают от 80 и выше

Агламагларына бахма..

 

А курьеры от 100 тыс.

Почему и многие приезжие со складов стали сбегать в курьеры..

Там еще и чаевые есть..

 

Училка только закончившая универ и только пришла в школу работать зарплата 80тыс..

 

 

 

Ого-го)))))) 

Курьер 100 тысяч?)))) 

[Skorpionn]

6 часов назад, A... сказал:

Потому что лекарство!!

 

Вообще то лекарства во многих странах запрещены к пересылке и это ПРАВИЛЬНО ))

 

Нет, как я поняла, запрещен только определённый список лекарств, который продаётся по рецепту, все остальное принимают и отправлют как обычный товар

[Skorpionn]

6 часов назад, Marusia сказал:

Воооот, почему у вас надо рисковать с посылкой? У нас во первых ты видишь где она, во вторых на любой груз пишешь оценочную стоимость и если вдруг по дороге в почтовую машину бомба попадет- тебе тут же на карту возвращают стоимость посылки. 

 

Марусь, Москва один из крупнейших мегаполисов мира, пойми, цивилизация сюда давно дошла)))) 

Рисковала из-за предрассудков что ли, потому что ранее ни разу не отправляла) 

[gasiga]

В 19.07.2022 в 14:00, A... сказал:

Не согласна

Не знаю как у вас,но у нас в компании три склада

И ни один не получает ниже 60тыс..

Это самая низкая зарплата

Кто то 80получает,а кто то и 90-98 

Так из того что я успел заметить, они либо родственники либо из одной мечети))

[Marusia]

В 16.07.2022 в 12:35, Marusia сказал:

Я говорю не о своем окружении, а о своем городе в целом. Понятно по областях, в стране в целом инное.  Среди ваших знакомых (соседи/сослуживцы/знакомые/родные) возраста 35-45 лет семейные сколько детей? В классах моих детей мало кто из детей был единственным ребенком. На клас 30 человек таких было 5-6. Остальные с братиками/сестричками. Вокруг меня ( соседи, знакомые, друзья, родственники) двое и больше  детей - большинство семейных пар от 35 до 45.

 

Средняя заработная плата по Украине 500 долларов. Киев 950. Львов 650. Средняя!  Опять же метр своего жилья в новостройке в черте города от 500 долларов, ремонт и обставить нормальный обойдется от 150 долларов за метр. Посчитайте. Вполне под силу семье,где двое работают самостоятельно.

 

Вот уже мы лучше,чем в Азербайджане) а выше вы Украину нищей почти назвали))))

@varra вот я вам ответила, это у меня дежавю. прям как армяне не читают, что им отвечают.
 

[Marusia]

15 часов назад, Skorpionn сказал:

 

Марусь, Москва один из крупнейших мегаполисов мира, пойми, цивилизация сюда давно дошла)))) 

Рисковала из-за предрассудков что ли, потому что ранее ни разу не отправляла) 

я же не говорю, что у вас нет, я спрашиваю насколько все удолбно.
 

Я рассказала как у нас не по соображением меряния, как Варра написал. 

Я сравнила как в других странах и увидела, что у нас лучше.
Например в Польше чтоб отправить посылку, есть частные точки, которые продают услуги разных служб доставки. То есть сама служба доставки не отвечает за то, как быстро из их склада попадет в следующую точку груз и т.д. Да все есть, трековый номер пробивается и т.д. Но! чтоб было время фиксированое с какой точки должно попасть в другую(не больше столько то часов) - нету, чтоб было приложение где ты видишь как движется груз в реальном времени, чтоб без рисков любой груз отправить,чтоб в длороге можно было изменить адрес доставки, чтоб можно было отправить имея только телефон получателя и имя, чтоб в случае чего тебе сразу же возвращалис твои деньги, чтоб все это было по той же цене не смотря в каком отделении, короче  чтоб вообще на всех отделениях были единые критерии качества- такого нету. ) Например по Америке мне посылка может 90 миль идти 4 суток. А у нас 600 км растояние идет 12 часов.
 

Опять же начала расказывать об этом, потому что Новая почта это частная компания, 2001 год основана, двумя парнями по 25 лет. Стартовый капитал у них был 7000 доларов. Не олигархи, не мажоры , просто стартап молодых людей. И сейчас покрытие отделений новой почты по всей Украине огромное, приложение супер удобное (отличный софт), гарантия качеества, сохранности, скорости отправки - отличное. Отделения все по одному стандарту, пункты самообслуживания, сеть поштоматов и т.д. И все это доступное и удобное для всех граждан Украины, цена такая, что доступна любому, хоть пенсионеру, хоть кому. У них свои склады логистические в Америке, по Европе всюду, поэтому стоимость доставки в Украину с любой точки вполне доступное любому, 5-6 баксов за коробку обуви, к примеру и идет 10 дней (теперь с войной дольше).  Поэтому весь мелкий бизнес и любые магазины и онлайн магазины завязаны на отправке новой почты, наложкой можно отправить. При чем укр почта государственная почтовая система по немногу поднимает качество из конкуренции, появляются другие конкурентные компании такого плана ( например Мист экспресс из аграницы мне удобней, у них склады в Делавар, где нету пошлины и у них есть возможность несколько посылок обьединить, выбросив лишние коробки, у новой почты нету.
 

На счет Монобанка рассказала, потому что это банк без отделений в принципе. Поэтому на блок постах спрашивали "ближайшее отделение Монеобанка", чтоб выявить дрг. Вот незачем вообще отделения, все в телефоне, софт такой, что все безопастно, молниеносно, очень удобно и доступно, много функций на все случаи жизни. Открыть карту- бесплатно, комисий между картами нет, переводы за границу - 1%, кредит в один клик до 10 тис доларов- в один клик ( я вот счас посмотрела 3% месячная стоимость использованых средств с льготным бесплатным периодом до 60 дней). Покрытие - вся Украина. Потому что покрытие интернета- вся Украина. На этот момент Моно себя позиционирует как единственный банк без отделений в Европе. Частный банк.
 

Дия это уже " проект" Зеленкого, государственный, опять же в Польше удивились ему. Для Грузии, или стран Балтии не удивительно, там такое давно есть, когда "государство в телефоне".
 

 

 

[Marusia]

20 часов назад, A... сказал:

 

роботов нету) У нас инфраструктура все таки недостаточно хорошая, чтоб он всюду проехал безпрепятственно, мне кажется. Новая почта доставку дронами делала, но что то не пошло.
 

Траспорт у нас тоже далеко не ушел. Хоть и поставили джиписы всюду, но водители обходят, по карте едет автобус, по факту нет)) Выделенных полос для автобусов нету, поэтому точный график это тоже фантастика. Кондиционеров в салонах нету. Короче во Львове траспортная система  не ах ти. Благо такси дешевое))))

[Marusia]

Больше не буду спорить) Я ведь не спорю, я рассказываю. На счет детей - мое окружение( не личный круг общения, а те, с кем где либо пересекаюсь). На счет квартир- мой личный круг общения (не могу спрашивать мало знакомых - а вы каким образом квартиру приобрели.)

[Marusia]

19 часов назад, A... сказал:

 

проблема знаешь в чем ?

у нас и рестораны ,и салоны ,школы ,сады есть разного уровня

есть эконом ,комфорт ,бизнес,премиум..

 

то есть каждый ходит туда куда позволяет карман.

 

У вас не знаю как .Моя подруга из Осло говорит ,что у них нет понятия эконом или премиум парикмахерская ,все одинаковые.Везде цены одинаковые.Нет дорогих школ ,детсадов ,все одного уровня.

 

у нас далеко не так...

 

 Есть даже бесплатные ,где парикмахеры бесплатно стригут пенсионеров в экономе и учатся на их голове .

есть платны школы,бесплатные,дорогие ,очень дорогие и оооочень дорогие )))

 

кстати салоны красоты наверняка в Москве, в Баку, Украине лучше, чем в Европе как ни крути) Потому что спрос выше)
 

Рестораны у нас намного доступней, чем в той же Европе (мой опыт). Полюбе дешевле, чем у вас тот же премиум сегмент. @West ты можешь сравнить, как человек извне)

 Опять же у нас, имею в виду город Львов, в последние двадцать лет ресторанный бизнес во Львове улетел в космос, мне кажется, по сравнеию с тем, что было. И возможность окрыть во Львове свое тоже доступно каждому. Этот бизнес в одних руках не оказался, поэтому и конкуретные цены и возможности. Недавно читала, что новый ресторанчик открыли переселенцы с Мариуполя суши, семейная пара 30-ти лет, в Мариуполе этим занимались до "освобождения". В 100 метрах от Ратуши, вначале планировали как точку на вынос, потом поставили столики. И таких историй я навскидку назову штук пять- шесть. 
 

 

[West]

38 minutes ago, Marusia said:

кстати салоны красоты наверняка в Москве, в Баку, Украине лучше, чем в Европе как ни крути) Потому что спрос выше)
 

Рестораны у нас намного доступней, чем в той же Европе (мой опыт). Полюбе дешевле, чем у вас тот же премиум сегмент. @West ты можешь сравнить, как человек извне)

 Опять же у нас, имею в виду город Львов, в последние двадцать лет ресторанный бизнес во Львове улетел в космос, мне кажется, по сравнеию с тем, что было. И возможность окрыть во Львове свое тоже доступно каждому. Этот бизнес в одних руках не оказался, поэтому и конкуретные цены и возможности. Недавно читала, что новый ресторанчик открыли переселенцы с Мариуполя суши, семейная пара 30-ти лет, в Мариуполе этим занимались до "освобождения". В 100 метрах от Ратуши, вначале планировали как точку на вынос, потом поставили столики. И таких историй я навскидку назову штук пять- шесть. 
 

 

Ну сравнивать масштабы Львова и Москвы неправильно. Для своего размера во Львове все просто супер. Но т.к. Москва больше то количество хороших мест тоже больше. Например в Москве больше всего мне понравился ресторан Вокруг Света) типа элитного фуд корта. 

[A...]

2 часа назад, Marusia сказал:

 

На счет Монобанка рассказала, потому что это банк без отделений в принципе. Поэтому на блок постах спрашивали "ближайшее отделение Монеобанка", чтоб выявить дрг. Вот незачем вообще отделения, все в телефоне, софт такой, что все безопастно, молниеносно, очень удобно и доступно, много функций на все случаи жизни. Открыть карту- бесплатно, комисий между картами нет, переводы за границу - 1%, кредит в один клик до 10 тис доларов- в один клик ( я вот счас посмотрела 3% месячная стоимость использованых средств с льготным бесплатным периодом до 60 дней). Покрытие - вся Украина. Потому что покрытие интернета- вся Украина. На этот момент Моно себя позиционирует как единственный банк без отделений в Европе. Частный банк.
 

 

 

что то вроде нашего Тинькофф получается

тоже все онлайн ,нет ни одного отделения ,все в приложении.

 

 

кстати ,насчет карточек...

сейчас популярны карты до 100дней без процентов ,карты рассрочки.

 

а недавно так карта появилась - год без процентов!! 

если честно я все пытаюсь в чем их заработок и никак не могу понять пока.

 

Ок,магазин им платит проценты ,но это же не такие проценты чтобы на год до млна давать человеку без процентов (это где то 14тыс долларов) 

 

правда это предлагает не Тинькоф ,а  другие банки.. но какая разница кто предлагает?

главное предложение хорошее..

 

 

[www...]

В 20.07.2022 в 12:35, A... сказал:

По Москве и москвичам все это доступно большинству

 

По стране в целом если говорить,конечно,ситуация не радужная..

 

Но от голода никто не умирает

Если только не пьянь ..

И как говорила пенсионеры у кого никого нет ,вот они страдают и плохо живут...

 

Остальные все худо-бедно живут

Есть богатые регионы ,есть бедные

 

А как на счет долларов , в обменниках можно свободно купить юсд , евро , фунт ?.

Или предприятие для своих закупочных нужд может ли купить валюту столько сколько надо ?

 

[A...]

да ,что я хотела написать 

 

если в какой то стране или городе цены растут на недвижимость - это показатель развития экономики в этом месте

показатель того что там есть жизнь..там есть развитие..

это такая лакмусовая бумажка ..

 

 

[A...]

4 минуты назад, www... сказал:

А как на счет долларов , в обменниках можно свободно купить юсд , евро , фунт ?.

Или предприятие для своих закупочных нужд может ли купить валюту столько сколько надо ?

 

да ,официально мы можем перечислять сколько угодно 

причем по офиц.курсу !!! 

берут   сверху один процент где то ..

 

 

----

но если как частное лицо идти в банк и купить доллары сразу 100тыс не купите..

я например была неделю назад и хотела купить доллары ,50 тыс

кассир сказала ,что есть только 10тыс

зашла тут же рядом в другой банк ,там сказали есть 6 тыс..

 

 

то есть можно походить в разные банки и добирать.В одном банке сразу 50 тыс или 100тыс - нет ,не купите.

 

 и тут уже для частных лиц официальный курс не работает.

Берут у тебя за 58р ,а продавали по 66р

 

хотя офиц.курс 55р.

[varra]

5 hours ago, Marusia said:

@varra вот я вам ответила, это у меня дежавю. прям как армяне не читают, что им отвечают.
 

Ну так дело в том,что ваши даные о средней зп и о том,что вокруг у всех по 2-3 детей идут вразрез с официальными данными, особенно в части рождаемости, тут у Украины вообще полный провал, один из самых низких показателей рождаемости вообще в мире.

Причем население падает еще с советских времен, с 80 годов.

Это как раз доаазывает то что я пишу, дело не только в деньгах и материальныз условиях, но намного больше в современной модели семьи.

Изменено 21 июля, 2022 пользователем varra