Starry Eyed Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 23 минуты назад, MeriMir сказал: Тогда если муж хочет чтоб жена ушла с работы и не приобрела потенциально))) квартиру(вопрос почему эта квартира уже не была приобретена если была возможность.Мне кажется это первое о чем человек задумывается когда появляется лишняя копейка.А если уже и в количестве на квартиру то сам бог велел)то она должна предложить оформить уже имеющееся у него жилье поровну.Тогда если что ей перепадет.А если он откажется то она продолжает зарабатывать на потенциальное жилье не ведясь ни на что.И родительский дом на то и родительский что права у детей одинаковы на него Если человек районский, живет в городе и часть зп уходит на съемное жилье, то накопить на первичный взнос ипотеки сложно. А так, вышла замуж, живешь у мужа, работаешь, копишь на взнос, берешь ипотеку. А если муж работать не разрешает, то фигушки. Права-то одинаковые, а по факту все иначе. Если жилье небольшое, у брата семья, то ютиться там уже сложно. 1 Цитата ...и за горем будет радость Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Starry Eyed Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 1 минуту назад, Nazen сказал: Гасига как будто все ещё" юноша бледный со взором горящим"))) Вот-вот, будто все после свадьбы выполняют обещания, данные до)) Вообще другой мир открывается. 1 Цитата ...и за горем будет радость Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MeriMir Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 1 минуту назад, Starry Eyed сказал: Если человек районский, живет в городе и часть зп уходит на съемное жилье, то накопить на первичный взнос ипотеки сложно. А так, вышла замуж, живешь у мужа, работаешь, копишь на взнос, берешь ипотеку. А если муж работать не разрешает, то фигушки. Права-то одинаковые, а по факту все иначе. Если жилье небольшое, у брата семья, то ютиться там уже сложно. Все просто.Обо всем об этом надо подумать до загса а не после Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Starry Eyed Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 29 минут назад, Da Vinci сказал: Ну и хорошо Это вообще кайф))Распускали гадости,а теперь оказались зависимы от человека))) Ты представь в каком они шоке были))) Не в большем шоке, чем мы)) Цитата ...и за горем будет радость Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gasiga Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 3 minutes ago, Starry Eyed said: А так, вышла замуж, живешь у мужа, работаешь, копишь на взнос, берешь ипотеку. Как интересно)) но это считается общим) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Starry Eyed Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля Только что, gasiga сказал: Как интересно)) но это считается общим) Да, если развелись, то квартира мужа останется у него, ипотечная - у жены. Все честно же. 1 Цитата ...и за горем будет радость Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gasiga Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 4 minutes ago, Starry Eyed said: Вот-вот, будто все после свадьбы выполняют обещания, данные до)) Вообще другой мир открывается. У вас тоже да милая бета версия заканчивается и начинается дрель в голову)) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gasiga Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля Just now, Starry Eyed said: Да, если развелись, то квартира мужа останется у него, ипотечная - у жены. Все честно же. Аха)) нифига. Ипотечная поделится. Всё честно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
intanella Опубликовано: 30 июля Автор Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 14 минуты назад, Da Vinci сказал: Хороший юрист это решит) В некоторых вещах юристы бессильны))) 1 1 Цитата Эх вы, серость! Это же бубль-гум!© Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Odin Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 1 минуту назад, Starry Eyed сказал: Да, если развелись, то квартира мужа останется у него, ипотечная - у жены. Все честно же. Тем не менее, пусть заранее подпишет документ на отказ от претензий на долю ипотечной квартиры. А то мало ли, за три года исковой давности может и передумать... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MeriMir Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 3 минуты назад, Starry Eyed сказал: Да, если развелись, то квартира мужа останется у него, ипотечная - у жены. Все честно же. Закон с вами не согласится)ипотечная 50/50) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
intanella Опубликовано: 30 июля Автор Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 5 минут назад, Starry Eyed сказал: Да, если развелись, то квартира мужа останется у него, ипотечная - у жены. Все честно же. Честно не всегда законно Цитата Эх вы, серость! Это же бубль-гум!© Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Starry Eyed Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 5 минут назад, gasiga сказал: У вас тоже да милая бета версия заканчивается и начинается дрель в голову)) Так я же не только про женщин говорю, тут двусторонне всё) 1 Цитата ...и за горем будет радость Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Starry Eyed Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 6 минут назад, gasiga сказал: Аха)) нифига. Ипотечная поделится. Всё честно 3 минуты назад, MeriMir сказал: Закон с вами не согласится)ипотечная 50/50) А зачем делить две квартиры, каждую 50/50, если можно оставить ту, что на имя мужа - мужу, ипотечную, что имя жены - жене? Какие-то усложнения ведь. При покупке ипотечной можно же подготовить документ, в котором жена не претендует на квартиру мужа, а муж - на квартиру жены. Никто ничего не теряет считай. Цитата ...и за горем будет радость Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
intanella Опубликовано: 30 июля Автор Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 6 минут назад, Odin сказал: Тем не менее, пусть заранее подпишет документ на отказ от претензий на долю ипотечной квартиры. А то мало ли, за три года исковой давности может и передумать... Просто в таком случае нужен брачный договор. Отказ от претензий-это фикция. Как можно отказываться от права?))нотариус такие бумажки не подписывает 3 Цитата Эх вы, серость! Это же бубль-гум!© Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
intanella Опубликовано: 30 июля Автор Жалоба Share Опубликовано: 30 июля Только что, Starry Eyed сказал: А зачем делить две квартиры, каждую 50/50, если можно оставить ту, что на имя мужа - мужу, ипотечную, что имя жены - жене? Какие-то усложнения ведь. При покупке ипотечной можно же подготовить документ, в котором жена не претендует на квартиру мужа, а муж - на квартиру жены. Никто ничего не теряет считай. Потому что то,что мужа- она не куплена в браке, она итак его))) А ипотечная-она в браке куплена на общие доходы)) Т.е. грубо говоря, мужу достается 1,5 квартиры, а жене половина всего лишь)) 1 Цитата Эх вы, серость! Это же бубль-гум!© Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Odin Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 1 минуту назад, intanella сказал: Просто в таком случае нужен брачный договор. Отказ от претензий-это фикция. Как можно отказываться от права?))нотариус такие бумажки не подписывает Брачный договор - это сила! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Starry Eyed Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 11 минуту назад, gasiga сказал: У вас тоже да милая бета версия заканчивается и начинается дрель в голову)) Я вообще никогда милой не была, только злой 5 Цитата ...и за горем будет радость Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gasiga Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 2 minutes ago, Starry Eyed said: А зачем делить две квартиры, каждую 50/50, если можно оставить ту, что на имя мужа - мужу, ипотечную, что имя жены - жене? Какие-то усложнения ведь. При покупке ипотечной можно же подготовить документ, в котором жена не претендует на квартиру мужа, а муж - на квартиру жены. Никто ничего не теряет считай. То что на имя мужа это его добрачная. То что ты копила и купила, на самом деле ВЫ копили и купили, поэтому делится. Хейир ола муж должен обеспечивать, а жена копить своё отдельно? Согласись, лучше тогда заставить ее сидеть дома) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Starry Eyed Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 1 минуту назад, intanella сказал: Потому что то,что мужа- она не куплена в браке, она итак его))) А ипотечная-она в браке куплена на общие доходы)) Т.е. грубо говоря, мужу достается 1,5 квартиры, а жене половина всего лишь)) А что тогда МериМир говорит, мол, девушка пришла на готовое и забирает половину? Цитата ...и за горем будет радость Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MeriMir Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 2 минуты назад, Starry Eyed сказал: А зачем делить две квартиры, каждую 50/50, если можно оставить ту, что на имя мужа - мужу, ипотечную, что имя жены - жене? Какие-то усложнения ведь. При покупке ипотечной можно же подготовить документ, в котором жена не претендует на квартиру мужа, а муж - на квартиру жены. Никто ничего не теряет считай. Врядли у нас есть какие то такие законы.Если есть то ок Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gasiga Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля Мои деньги это мои деньги Твои деньги это наши деньги Аха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Starry Eyed Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля Только что, gasiga сказал: То что на имя мужа это его добрачная. То что ты копила и купила, на самом деле ВЫ копили и купили, поэтому делится. Хейир ола муж должен обеспечивать, а жена копить своё отдельно? Согласись, лучше тогда заставить ее сидеть дома) Сян галмысан Николайын вахтында, сейчас никто никого не обеспечивает, бюджет раздельный. Цитата ...и за горем будет радость Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gasiga Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля Just now, Starry Eyed said: А что тогда МериМир говорит, мол, девушка пришла на готовое и забирает половину? Она как раз и против. Гвоздичка считает что мужчина должен отдать и уйти)) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gasiga Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля Just now, Starry Eyed said: Сян галмысан Николайын вахтында, сейчас никто никого не обеспечивает, бюджет раздельный. Тогда пусть платит за полквартиры ))) нечего бесплатно жить) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
intanella Опубликовано: 30 июля Автор Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 1 минуту назад, Starry Eyed сказал: А что тогда МериМир говорит, мол, девушка пришла на готовое и забирает половину? Не знаю)) Наверное, она имела ввиду,что была квартира у мужа до брака,допустим, безр ремонта, просто стены, во время брака на общие доходы мужа и жены сделали ремонт и т.д, то есть увеличили стоимость квартиры, тогда жена может попросить о разделе)) Цитата Эх вы, серость! Это же бубль-гум!© Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Starry Eyed Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля Только что, gasiga сказал: Тогда пусть платит за полквартиры ))) нечего бесплатно жить) Готовка, уборка, стирка, глажка, подарки его родственникам тоже своего рода плата. 1 Цитата ...и за горем будет радость Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
intanella Опубликовано: 30 июля Автор Жалоба Share Опубликовано: 30 июля (изменено) 3 минуты назад, gasiga сказал: Мои деньги это мои деньги Твои деньги это наши деньги Аха Вместе мы идем тратить все свои,все твои деньги..вместе Изменено 30 июля пользователем intanella 3 Цитата Эх вы, серость! Это же бубль-гум!© Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gasiga Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 1 minute ago, Starry Eyed said: Готовка, уборка, стирка, глажка, подарки его родственникам тоже своего рода плата. Волт Робот пылесос Стиралка И женщина не нужна?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Starry Eyed Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 1 минуту назад, gasiga сказал: Волт Робот пылесос Стиралка И женщина не нужна?))) Конечно нет, дураки вы, что женитесь. Хотя нет, не дураки, Волт и прочее дороже выходит, материально ) 1 1 Цитата ...и за горем будет радость Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гвоздичка Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля Либо вы меня не хотите понять,либо я не могу донести свою мысль) объясню популярно)насчёт алиментов и законного раздела имущества тут все понятно.никто не спорит. Но я действительно считаю,что помимо алиментов должна быть своего рода компенсация женщине за развод. Тем более мы живём в таком обществе и таком менталитете,где на разведенных плохо смотрят. На них не женятся так охотно как на девственницах. Да и женщина сама может не захотеть повторно вступать в брак и что ее дети росли с другим мужчиной.таким образом,она останется до конца своих дней сама без мужского плеча. Все в доме делает сама. Одно дело когда в доме чинит сломанный кран муж либо идёшь покупать стройматериалы с мужем,а другое дело,когда с посторонними людьми.либо тяжёлые сумки тащишь сама. И многое другое. Разве это неиспорченная жизнь? Для чего нужна компенсация? Во-первых,для того,чтобы обеспечить крышу над головой не только детям,но и их матери. Да,да,матери тоже. Где она должна жить после развода? Как маленькая девочка жить с родителями? Или на квартире, или брать ипотеку, покрывая все расходы со своей мизерной зарплаты? Либо работать на двух работах и не успевать заниматься воспитанием детей? Хорошо,что некоторые родители могут помочь дочке,обеспечить ее квартирой,даже знаю семьи семьи,где и машину покупали и помогали открыть свое дело,типа салон или ещё что-то. Но также много случаев,когда родители не помогают принципиально либо не имеют такой возможности. И тогда женщине очень тяжело. Некоторые находят лёгкий путь за счет мужчин. Некоторые работают на нескольких работах. Таким образом,у нее даже не остаётся времени заниматься воспитанием детей,так как она могла бы имея больше свободного времени.в итоге страдают дети. Во-2, почему я говорю о компенсации. В таком случае, полагаю,могло быть меньше разводов и мужчины,а также родители этих инфантильных мужчин относились бы серьезнее к браку и жизни чужой девочки. Не портили бы ее жизнь и не обрекали бы ее на одиночество, неполноценную семью. Многие даже не парятся ,развелась и скатертью дорога. К семье относятся не ответственно, не выполняют свои обязанности,изменяют,не работают,не обеспечивают семью. Если бы знали ,что при разводе так легко не отделяются,то были бы ответственнее. Ну а чтобы никто не думал,что я все оттяпала все у мужа,сообщу,что слава богу мне во всем поддерживают родители)но не многим так везёт и мне жалко таких женщин,вижу их трудности. Кроме того,что думаешь как обеспечить себя и своих детей,испытываешь душевное одиночество. Вдвойне тяжело. Так что да.я думаю так) Я всегда на стороне женщин и за женщин) у нас почему-то считают,что если ты думаешь,о деньгах,то ты морально низкий человек по сравнению с тем,кто не думает о деньгах. Почему моральность измеряется степенью заинтересованностью деньгами? 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гвоздичка Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля В общем предлагаю ввести что-то типа калыма при разводе))и ее будет выплачивать тот,кто виноват в разводе) 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Da Vinci Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 4 минуты назад, Гвоздичка сказал: Либо вы меня не хотите понять,либо я не могу донести свою мысль) объясню популярно)насчёт алиментов и законного раздела имущества тут все понятно.никто не спорит. Но я действительно считаю,что помимо алиментов должна быть своего рода компенсация женщине за развод. Тем более мы живём в таком обществе и таком менталитете,где на разведенных плохо смотрят. На них не женятся так охотно как на девственницах. Да и женщина сама может не захотеть повторно вступать в брак и что ее дети росли с другим мужчиной.таким образом,она останется до конца своих дней сама без мужского плеча. Все в доме делает сама. Одно дело когда в доме чинит сломанный кран муж либо идёшь покупать стройматериалы с мужем,а другое дело,когда с посторонними людьми.либо тяжёлые сумки тащишь сама. И многое другое. Разве это неиспорченная жизнь? Для чего нужна компенсация? Во-первых,для того,чтобы обеспечить крышу над головой не только детям,но и их матери. Да,да,матери тоже. Где она должна жить после развода? Как маленькая девочка жить с родителями? Или на квартире, или брать ипотеку, покрывая все расходы со своей мизерной зарплаты? Либо работать на двух работах и не успевать заниматься воспитанием детей? Хорошо,что некоторые родители могут помочь дочке,обеспечить ее квартирой,даже знаю семьи семьи,где и машину покупали и помогали открыть свое дело,типа салон или ещё что-то. Но также много случаев,когда родители не помогают принципиально либо не имеют такой возможности. И тогда женщине очень тяжело. Некоторые находят лёгкий путь за счет мужчин. Некоторые работают на нескольких работах. Таким образом,у нее даже не остаётся времени заниматься воспитанием детей,так как она могла бы имея больше свободного времени.в итоге страдают дети. Во-2, почему я говорю о компенсации. В таком случае, полагаю,могло быть меньше разводов и мужчины,а также родители этих инфантильных мужчин относились бы серьезнее к браку и жизни чужой девочки. Не портили бы ее жизнь и не обрекали бы ее на одиночество, неполноценную семью. Многие даже не парятся ,развелась и скатертью дорога. К семье относятся не ответственно, не выполняют свои обязанности,изменяют,не работают,не обеспечивают семью. Если бы знали ,что при разводе так легко не отделяются,то были бы ответственнее. Ну а чтобы никто не думал,что я все оттяпала все у мужа,сообщу,что слава богу мне во всем поддерживают родители)но не многим так везёт и мне жалко таких женщин,вижу их трудности. Кроме того,что думаешь как обеспечить себя и своих детей,испытываешь душевное одиночество. Вдвойне тяжело. Так что да.я думаю так) Я всегда на стороне женщин и за женщин) у нас почему-то считают,что если ты думаешь,о деньгах,то ты морально низкий человек по сравнению с тем,кто не думает о деньгах. Почему моральность измеряется степенью заинтересованностью деньгами? Никто это не прочтёт))все уже забыли )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gasiga Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 1 minute ago, Гвоздичка said: Либо вы меня не хотите понять,либо я не могу донести свою мысль) объясню популярно)насчёт алиментов и законного раздела имущества тут все понятно.никто не спорит. Но я действительно считаю,что помимо алиментов должна быть своего рода компенсация женщине за развод. Тем более мы живём в таком обществе и таком менталитете,где на разведенных плохо смотрят. На них не женятся так охотно как на девственницах. Да и женщина сама может не захотеть повторно вступать в брак и что ее дети росли с другим мужчиной.таким образом,она останется до конца своих дней сама без мужского плеча. Все в доме делает сама. Одно дело когда в доме чинит сломанный кран муж либо идёшь покупать стройматериалы с мужем,а другое дело,когда с посторонними людьми.либо тяжёлые сумки тащишь сама. И многое другое. Разве это неиспорченная жизнь? Для чего нужна компенсация? Во-первых,для того,чтобы обеспечить крышу над головой не только детям,но и их матери. Да,да,матери тоже. Где она должна жить после развода? Как маленькая девочка жить с родителями? Или на квартире, или брать ипотеку, покрывая все расходы со своей мизерной зарплаты? Либо работать на двух работах и не успевать заниматься воспитанием детей? Хорошо,что некоторые родители могут помочь дочке,обеспечить ее квартирой,даже знаю семьи семьи,где и машину покупали и помогали открыть свое дело,типа салон или ещё что-то. Но также много случаев,когда родители не помогают принципиально либо не имеют такой возможности. И тогда женщине очень тяжело. Некоторые находят лёгкий путь за счет мужчин. Некоторые работают на нескольких работах. Таким образом,у нее даже не остаётся времени заниматься воспитанием детей,так как она могла бы имея больше свободного времени.в итоге страдают дети. Во-2, почему я говорю о компенсации. В таком случае, полагаю,могло быть меньше разводов и мужчины,а также родители этих инфантильных мужчин относились бы серьезнее к браку и жизни чужой девочки. Не портили бы ее жизнь и не обрекали бы ее на одиночество, неполноценную семью. Многие даже не парятся ,развелась и скатертью дорога. К семье относятся не ответственно, не выполняют свои обязанности,изменяют,не работают,не обеспечивают семью. Если бы знали ,что при разводе так легко не отделяются,то были бы ответственнее. Ну а чтобы никто не думал,что я все оттяпала все у мужа,сообщу,что слава богу мне во всем поддерживают родители)но не многим так везёт и мне жалко таких женщин,вижу их трудности. Кроме того,что думаешь как обеспечить себя и своих детей,испытываешь душевное одиночество. Вдвойне тяжело. Так что да.я думаю так) Я всегда на стороне женщин и за женщин) у нас почему-то считают,что если ты думаешь,о деньгах,то ты морально низкий человек по сравнению с тем,кто не думает о деньгах. Почему моральность измеряется степенью заинтересованностью деньгами? Как раз я именно так и понимаю и не согласен в корне. При разводе считаю обе стороны одинаково затронутыми. Всё что идет в обществе про девственниц и второй круг идет от этих же самых матерей которые так воспитывают сыновей. Никто не хочет женить сына на разведенной, и в то же время эта же семья хочет выдать замуж разведенную дочь. А про крышу и материальную часть, нужно открыть глаза и смотреть с кем связываешь жизнь. Гейрят или есть или его нет, и ответственность за своих детей отец чувствует или нет, и это всё можно увидеть заранее. И офтоп, но сегодня большинство разводов именно потому что арвад гудуруб. Думает разведусь и всё получу готовое, и часто так и бывает если есть что взять с мужа. Если вышла за голодранца - опять же сама виновата. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gasiga Опубликовано: 30 июля Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 8 minutes ago, Гвоздичка said: Одно дело когда в доме чинит сломанный кран муж либо идёшь покупать стройматериалы с мужем,а другое дело,когда с посторонними людьми.либо тяжёлые сумки тащишь сама. И многое другое. Разве это неиспорченная жизнь? Нет дома - нет крана Слушай, сегодня все выходят замуж на год и сразу хотят иметь всё. А если бы не вышла вообще, осталась старой девой, тогда бы как? И родители старые, не могут помочь, даже наоборот, ты их содержишь. На кого тогда взвалить все проблемы с кранами? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.